Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение malamud Все-таки, стоит отметить тот факт, что в США - как минимум три игровых вида спорта, пользующихся большей популярностью, чем хоккей. При этом в двух из них (баскетболе и ам. футболе) сезон идет параллельно с хоккейным. Прибавить к этому и сравнительную дороговизну хоккея (куда большую, чем в ам. футболе, где практически все детские команды выдают игрокам базовое обмундирование), и более полумиллиона игроков - величайшее достижение. В следующем сезоне детские чемпионаты США пройдут с участием команд из 37-ми штатов. Абсолютно все страны, которые стоят в вышеприведенном рейтинге выше США, считают хоккей либо национальным видом спорта (Швеция, Словакия, Латвия), либо одним из двух самых популярных. А вот показатель России, которая не только объявляет хоккей "своей игрой", но и яростно защищает систему дотационных хоккейных школ для развития массовости, иначе как плачевным не назовешь.

Совершенно верно. Именно поэтому, лично для меня, боление за Россию и сборную России - это абсолютно разные вещи. Потому как сборная должна быть логическим следствием хоккейной развитости, как это можно наблюдать у Канады. Вот за такое, Правильное и Полное соответствие, болеть можно. Потому что победы ДОСТОЙНЫХ улучшают этот мир и указывают другим правильный путь А чтобы узнать, как мир (хотя бы свой собственный) улучшили советские хоккейные победы - достаточно жить в России и наслаждаться тотальной красотой. ;) ______________________

Так не живите (в смысле в России). Что мешает?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Вы тоже считаете что уровень развития хоккея измеряется кол-во ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ проф. хокков? )))

Кто-то (возможно, не Вы, но недосуг все вычитывать) в вашей дискуссии допустил ключевую ошибку. Речь идет не только о профессионалах. Мой сын тоже зарегестрирован в USA Hockey. Без этого он не имел бы права заниматься в хоккейной школе и быть членом клуба.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение KAISER-66 = Гнилая, не гнилая, а посчитаем проценты, число зарегистрированных хоккеистов на тысячу человек в "хоккейных странах" (по данным ИИХФ). 1. Канада - 16,8 хоккеиста на 1000 человек 2. Финляндия - 11,8 3. Чехия - 9,3 4. Швеция - 7,2 5. Швейцария - 3,2 6. Латвия - 2 7. Словакия - 1,8 8. США - 1,5 9. Россия - 0,6 10. Белоруссия - 0,3. И всё логично. В Канаде и Финляндии хоккей - вид спорта № 1, поэтому там и наибольшее число играющих. = _________________________

О, спасибо за красноречивые цифры. :) Думаю, гнилые - по понятным причинам, в первую очередь для гнилых. ;)))) А вообще, глядя на это дело, остаётся только удивляться здешним доброхотам, озабоченным телерейтингами НХЛ в Северной Америке. Или неутомимо убивающимся по потере клубов Квебеком и Виннипегом. Впрочем, может быть их утешает то, что Туркмении или Вьетнаму Россия пока не уступает? А самое главное - полная деформация гражданского самоуважения, когда боление за сборную России (парадный коллектив из 20 избранных, лучшие из которых России не принадлежат) абсолютно вытесняет боление за свою страну, которая, тем временем, конкретно спивается и деградирует от нищеты и недоразвитости. Ведь если бы всё было как у нормальных людей, то вместо воплей - Россия вперёд! - эти крикуны, в первую очередь, болели бы за свою Страну отделяя бы мух от котлет, а именно "иждивенческую идеологическую хоккейную витрину" от убогой пустоты и нищеты российского Реала. _________________________

Братец, ты в курсе что речь идет о цифирях в ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ на 1000 человек??? И что плохого в том что в России занимаются не только хоккеем? Или по Вашему должно быть 1 500 000 ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ ПРОФ. ХОККЕИСТОВ (из расчета хотя бы 10 хокков на 1000 жителей)??? Где ж они все играть-то будут? ))))

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение kotbegemot2 Слава, пингвиньи болельщики требуют опровержения фразы: Эта троица замечательно представляет собой последние достижения современного хоккея в плане владения шайбой, обводки, распасовки и (в случае с Дацюком) игры на отбор шайбы в средней зоне.

Имелось в виду, что не Кросби. Он, конечно, тоже неплох, но в этом конкретном компоненте не тянет на последнее достижение. Выпал Малкин из скобок, бывает. Дацюк все-таки, не будем забывать - неоднократная Селка. Впрочем, мне уже страшно подумать, какие выводы могли сделать "пингвиньи болельщики" из этого скобочного выпадания. Наверное, лучше не знать.

Лучше не знать. Пингвиньи болельщики даже решили отозвать спасительное письмо в редакцию, в котором просили вас не увольнять.

Я даже не хочу пытаться понять, что может означать эта фраза.

тревелер, 1. Про ОФП выяснили. Имело место быть недопонимание ))) Абсолютно согласен что и плавание и ролики и многие другие занятия спортом полезны и нужны для развития тех или иных навыков )) 2. Про лагеря. Как ни странно и здесь мы говорим об одном и том же. Наверное я сделал не совсем верные акценты в изначальном сообщении. Но подразумевал я именно развитие самостоятельности в ситуации когда ты лишь один из сотни таких же, а не один-единственный ))) И разумеется не считаю что кол-вом драк определяется степень мужественности парня. Общение - умение решать проблемы - умение ставить себя в коллективе - вот на мой взгляд несомненные плюсы спорт.лагеря. И еще, я упустил из виду что ребенку нет еще и 7 лет. В 6 лет пожалуй действительно рановато...

У североамериканцев, будем справедливы, жесткости, самостоятельности, целеустремленности и воли хватает и без зонно-казарменных лагерей.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ramel Вы тоже считаете что уровень развития хоккея измеряется кол-во ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ проф. хокков? )))

Кто-то (возможно, не Вы, но недосуг все вычитывать) в вашей дискуссии допустил ключевую ошибку. Речь идет не только о профессионалах. Мой сын тоже зарегестрирован в USA Hockey. Без этого он не имел бы права заниматься в хоккейной школе и быть членом клуба.

Собственно про что и речь. На фига оперировать цифрами которые ничего не отражают? Это все равно что когда правительство повышает каждую пенсию на 20% - внушительно звучит, а на деле ощутимую прибавку получат те, кто и до этого получал немало )))

Мне кажется показательным тот факт, что в США суммарно (подчеркиваю) больше хоккеистов, чем в России. При том, что хоккей в России любят больше, и климатические условия там более подходящие. Я вижу в этом показатель не только уровня жизни, но и эффективности североамериканской модели массового хоккея.

malamud, все-таки спорт.лагерь это не зонно-казарменный лагерь, это нечто другое. И я не знаю никого из знакомых кто бы плохо вспоминал спорт.лагеря. В отличии от обычных оздоровительных )))

Слишком много допущений... Может и больше хокков в США чем в России, что в этом плохого? 83 000 проф. хокков, и даже 50 000 за вычетом юношей и девушек это большая цифра для проф. спорта. Если учесть что в эти 50 000 все таки попадают как правило лучшие. то и вообще проблемы не вижу. Как не вижу и спада интереса к хоккею. Подъем -вижу, спад - нет. Вот про модели хотелось бы поподробнее - от меня ускальзывает суть различия подготовки.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel malamud, все-таки спорт.лагерь это не зонно-казарменный лагерь, это нечто другое. И я не знаю никого из знакомых кто бы плохо вспоминал спорт.лагеря. В отличии от обычных оздоровительных )))

Я понимаю, хоть сам в спортлагерях и не был (при том, что весьма серьезно занимался в футбольном ДЮСШ). Жена - мастер спорта и намоталась в свое время по ним достаточно. Речь шла о слегка зонно-казарменной атмосфере, описанной Вами. Этакой школе выживания. Я не спорю, в Америке условия помягче. Главным образом потому, что родители платят за эти лагеря немалые деньги, и вряд ли захотят финансировать наждачную обработку собственного чада. Тем не менее, тафгаев и айзерманов в Северной Америке готовят исправно. Просто другими способами.

Слава, на седьмой матч выезжаете?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Слишком много допущений... Может и больше хокков в США чем в России, что в этом плохого? 83 000 проф. хокков, и даже 50 000 за вычетом юношей и девушек это большая цифра для проф. спорта. Если учесть что в эти 50 000 все таки попадают как правило лучшие. то и вообще проблемы не вижу. Как не вижу и спада интереса к хоккею. Подъем -вижу, спад - нет.

Я и говорю, что хоккей в России любят больше. Было бы странно, если бы не любили. При всех достижениях сборной, суровом климате и всего одном конкуренте среди игровых видов. Но при этом в теплых Мэриленде и Вирджинии, где бейсбол, ам. футбол, баскетбол и даже лякрос - далеко-далеко впереди, есть детско-юношеская лига на 25 клубов, не считая весенних, летних команд и сборной штата, выступающей в межрегиональной лиге. Это абсолютно не хоккейная местность, но по массовости она наверняка бьет, скажем, Кемеровскую область или Вологодщину.

Вот про модели хотелось бы поподробнее - от меня ускальзывает суть различия подготовки.

Все очень просто: хоккейное обучение детей оплачивают родители, что делает клубы самоокупаемыми. Это позволяет клубам арендовать катки, что делает прибыльными и катки. Что в свою очередь позволяет строиться новым каткам. Все самоходом, без дотаций и команд сверху. Массовость растет сама собой, вне зависимости от климата. В нехоккейных штатах (скажем, в Алабаме) она, понятно, чуть пониже, но по сравнению с российскими нехоккейными (скажем, Дагестаном или Краснодаром) - житница и колосящаяся нива. Добавьте при том тот факт, что школы не принадлежат профессиональным клубам, а значит имеют задачей не отсеять "бесперспективных", а обеспечить тотальную радость от игры всем участникам. Естественно, о таких вещах, как взятка тренеру за место в основе, речь тоже не идет. Российская система нездорова, и это понимают все заинтересованные лица. В частности, и глава профсоюза Коваленко, у которого сейчас сын занимается в детской школе. Но поменять систему невероятно трудно. Не физически, а морально. И народ возмутится, и коррумпированные тренеры упрутся рогом. Трудно. Но надо. ИМХО, разумеется.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Потому как сборная должна быть логическим следствием хоккейной развитости, как это можно наблюдать у Канады. ... Потому что победы ДОСТОЙНЫХ улучшают этот мир и указывают другим правильный путь А чтобы узнать, как мир (хотя бы свой собственный) улучшили советские хоккейные победы - достаточно жить в России и наслаждаться тотальной красотой. ;) ______________________

если можно пару вопросов: 1. что подразумевается под "хоккейной развитостью"(с)?? 2. каков критерий "ДОСТОЙНОСТИ" победы? и одна ремарка: незнал, что хоккейные победы имеют такое предназначение - улучшать мир...

malamud, = коррумпированные тренеры = я бы даже сказал - коррумпированные некомпетентностью тренеры..На моих глазах. - Тянут паренька одного, ставят его к ребятам на год старше, дабы он поиграл уже на турнирах местных, покатался со старшими.... Парень отменно катается, да вот беда, он просто не понимает, зачем ему клюшка, он чистой воды фигурист от бога, но он просто не видит хоккей...он просто без пользы откатал год со старшими И наоборот: есть два паренька в нашей группе - мой и еще один - и как-то их - для чистоты эксперимента поставили к старшим - поиграть...это была их лучшая тренировка, мощнейший стимул для пареньков был - в своей группе они лучшие и, порой, леняться. А тут - получив по-носу и распластавшись без шайбы, пару раз, - сначала удивленно поглядывали на переростков, а потом, войдя в раж, показали такую тренировку, какую я ни до ни после у них не видел...потрясающий стимул парни получили..........я потом спрашивал - отчего не дать им хоть изредка выходить на старших, у них получается, ну берите иногда их по одному в свои междусобойчики, всех по очереди проверяйте, давайте им жару, пусть тянутся к старшим.......нет же, мол , когда их много - мешают...а одно место всегда занято за тем мальчиком...я долго смотрю на него и не понимаю, отчего именно ему и почему остальные хуже...и в таком то возрасте уже проводить такую жесткую разделительную линию.....

Ответ на комментарий malamud # Слава! В России - одна система координат, в США (да впрочем во всех развитых государствах) - другая. Сделать, чтобы каток приносил большие деньги в России - несложно. А вот сделать, чтобы он приносил прибыль (то есть что-то оставалось после налоговиков, милиционеров, чиновников, пожарников, СЭС и т.д.) - оч-чень тяжело. И без "крыши" (в лице высокопоставленного чиновника ) - практически нереально. Мой знакомый содержит детский клуб (многопрофильный). Есть у него и спортзал и каток (правда, естественный). Так вот он каток был вынужден закрыть. Причина? Налоговики. Каток ОБЯЗАН приносить прибыль 12 месяцев в году, коль на коньках катаются за денюшки, то земельный налог по самой высокой ставке. И каждый год - подай увеличение на 20 процентов. Теперь на катке (на хоккейной коробочке) пацаны занимаются велотриалом. Круглый год копеечку приносит и хлопот меньше. Стандартный "откат" чиновнику за выдачу разрешения под строительство катка в провинции - 1 миллион долларов США (это если у тебя земля в собственности). По Москве не знаю (при случае поинтересуюсь у главы административного округа). Ещё проблемы с "сезонными" рабочими или почасовиками. большинство работает в "чёрную" - без трудовых книжек и т.д. Остальные в основном - на липовых должностях (числится главным энергетиком, а работает заливщиком льда)

Получается, что и здесь выход - сугубо российский. Объявить хоккей нацпроектом и давать вертикалью по ушам всем, кто встает на пути. В джунглях - по законам джунглей. Ужасно, конечно, но что делать?

мы уже объявили нацпроект в сфере школьного образования....и видимо, по логике ,это дети встали на пути реформы, потому что по ушам получают пока только они

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ramel malamud, все-таки спорт.лагерь это не зонно-казарменный лагерь, это нечто другое. И я не знаю никого из знакомых кто бы плохо вспоминал спорт.лагеря. В отличии от обычных оздоровительных )))

Я понимаю, хоть сам в спортлагерях и не был (при том, что весьма серьезно занимался в футбольном ДЮСШ). Жена - мастер спорта и намоталась в свое время по ним достаточно. Речь шла о слегка зонно-казарменной атмосфере, описанной Вами. Этакой школе выживания. Я не спорю, в Америке условия помягче. Главным образом потому, что родители платят за эти лагеря немалые деньги, и вряд ли захотят финансировать наждачную обработку собственного чада. Тем не менее, тафгаев и айзерманов в Северной Америке готовят исправно. Просто другими способами.

Считате что легкая наждачка и прививка дисциплины плохо для российских подростков? Думаете если постоянно пряником то так оно лучше?

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, кстати. о птичках. - Владимир Владимирович, насколько интересен вам нынешний розыгрыш Кубка Стэнли? - первый вопрос Юрзинову обозревателя "СЭ Интернет" Игоря Ларина. - Готов признаться, что многие матчи плей-офф НХЛ, которые я имею возможность смотреть по телевизору, стали для меня откровением. Североамериканская лига в последние годы стремительно меняется. Не секрет, что в былые времена за океаном существовал культ силового хоккея, было много грубости, драк и травм. Однако нынешний хоккей НХЛ все больше напоминает советский. Игра, как правило, идет через пас, о существовании проброса, который был так популярен раньше, речи уже не идет.

Мда. И это говорит, вроде бы, не случайный в хоккее человек... Полагаю, настоящее откровение посетит Юрзинова когда он пересмотрит СС-72, где в 90 процентах канадцы входят в зону СССР исключительно через в пас. Вот так и строим свои базовые суждения на охинее. А ведь Юрзинов ещё из лучших... :((( __________________________

Учитывая, кто брал интервью -- кто знает, как и что на самом деле было сказано? Вполне возможно было что-то типа такого: Ларин: "Ведь можно сказать, что в НХЛ теперь играют в советский стиль хоккея." Юрзинов: "Ну, как бы вам сказать, возможно, иногда, в какой-то степени и да." А потом, на бумаге, получается как получается.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ramel malamud, все-таки спорт.лагерь это не зонно-казарменный лагерь, это нечто другое. И я не знаю никого из знакомых кто бы плохо вспоминал спорт.лагеря. В отличии от обычных оздоровительных )))

Я понимаю, хоть сам в спортлагерях и не был (при том, что весьма серьезно занимался в футбольном ДЮСШ). Жена - мастер спорта и намоталась в свое время по ним достаточно. Речь шла о слегка зонно-казарменной атмосфере, описанной Вами. Этакой школе выживания. Я не спорю, в Америке условия помягче. Главным образом потому, что родители платят за эти лагеря немалые деньги, и вряд ли захотят финансировать наждачную обработку собственного чада. Тем не менее, тафгаев и айзерманов в Северной Америке готовят исправно. Просто другими способами.

Считате что легкая наждачка и прививка дисциплины плохо для российских подростков? Думаете если постоянно пряником то так оно лучше?

Нет, про российских подростков я никаких суждений не выносил. Просто отметил тот факт, что с американскими вполне эффективен и другой подход.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ramel [quote]Вот про модели хотелось бы поподробнее - от меня ускальзывает суть различия подготовки.

Все очень просто: хоккейное обучение детей оплачивают родители, что делает клубы самоокупаемыми. Это позволяет клубам арендовать катки, что делает прибыльными и катки. Что в свою очередь позволяет строиться новым каткам. Все самоходом, без дотаций и команд сверху. Массовость растет сама собой, вне зависимости от климата. В нехоккейных штатах (скажем, в Алабаме) она, понятно, чуть пониже, но по сравнению с российскими нехоккейными (скажем, Дагестаном или Краснодаром) - житница и колосящаяся нива. Добавьте при том тот факт, что школы не принадлежат профессиональным клубам, а значит имеют задачей не отсеять "бесперспективных", а обеспечить тотальную радость от игры всем участникам. Естественно, о таких вещах, как взятка тренеру за место в основе, речь тоже не идет. Российская система нездорова, и это понимают все заинтересованные лица. В частности, и глава профсоюза Коваленко, у которого сейчас сын занимается в детской школе. Но поменять систему невероятно трудно. Не физически, а морально. И народ возмутится, и коррумпированные тренеры упрутся рогом. Трудно. Но надо. ИМХО, разумеется.

Мы сейчас о любительском спорте или о профессиональном? Если о любительском то наверное действительно надо в первую очередь обеспечивать радость каждому участнику. Если же о проф. хоккее, то логичен поиск лучших и пестование их. И еще один нюанс - если в РФ родители начнут платить за хок. обучение (сейчас платят - но копейки), то это сразу отсеит массу мальчишек, за которых не смогут платить родители. У нас в команде такие были не редкостью... Их куда девать? А что касается коррупции. Черт знает что с ней делать. У нас тоже по юношам за мешок картошки в первую пятерку ставили. Только если ввести самоокупаемость СДЮШОР за счет родителей и оторвать их от клубов, то что помешает этой коррупции расцвести еще более буйным цветом? Менталитет однако... ((( Вот если бы помимо проф. хоккея развивали бы еще и любительский... Хотя.. Строят же ФОКи в рамках кстати нац.программы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение тревелер malamud, = коррумпированные тренеры = я бы даже сказал - коррумпированные некомпетентностью тренеры..На моих глазах. - Тянут паренька одного, ставят его к ребятам на год старше, дабы он поиграл уже на турнирах местных, покатался со старшими.... Парень отменно катается, да вот беда, он просто не понимает, зачем ему клюшка, он чистой воды фигурист от бога, но он просто не видит хоккей...он просто без пользы откатал год со старшими И наоборот: есть два паренька в нашей группе - мой и еще один - и как-то их - для чистоты эксперимента поставили к старшим - поиграть...это была их лучшая тренировка, мощнейший стимул для пареньков был - в своей группе они лучшие и, порой, леняться. А тут - получив по-носу и распластавшись без шайбы, пару раз, - сначала удивленно поглядывали на переростков, а потом, войдя в раж, показали такую тренировку, какую я ни до ни после у них не видел...потрясающий стимул парни получили..........я потом спрашивал - отчего не дать им хоть изредка выходить на старших, у них получается, ну берите иногда их по одному в свои междусобойчики, всех по очереди проверяйте, давайте им жару, пусть тянутся к старшим.......нет же, мол , когда их много - мешают...а одно место всегда занято за тем мальчиком...я долго смотрю на него и не понимаю, отчего именно ему и почему остальные хуже...и в таком то возрасте уже проводить такую жесткую разделительную линию.....

Согласитесь это Ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение? Я по молодости тоже считал что Трубачев и братья Благута на голову сильнее Ковальчука, а жизнь все расставила по свои местам... Подскажите кстати фамилию того мальчика? Может быть совсем скоро он будет новым Овечкиным? Кстати у нас Варнакова-мл. Варнаков-ст. силой своего положения поставил заниматься с ребятами на год старше, и в Динамвскую СДЮШОР потом определил. Я далек от мысли что Варнаков был лучшим по своему возрасту, но отец сумел сделать из сына Мастера. Разве это плохо? Знаю так же что и в случае с Овечкиным и Ковальчуком роль родителей сложно переоценить. В чем минус такого подхода?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение тревелер мы уже объявили нацпроект в сфере школьного образования....и видимо, по логике ,это дети встали на пути реформы, потому что по ушам получают пока только они

Что за нац.проект? ЕГЭ? Или что-то другое имеется ввиду?

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение malamud [QUOTE]Исходное сообщение Ramel malamud, все-таки спорт.лагерь это не зонно-казарменный лагерь, это нечто другое. И я не знаю никого из знакомых кто бы плохо вспоминал спорт.лагеря. В отличии от обычных оздоровительных )))

Я понимаю, хоть сам в спортлагерях и не был (при том, что весьма серьезно занимался в футбольном ДЮСШ). Жена - мастер спорта и намоталась в свое время по ним достаточно. Речь шла о слегка зонно-казарменной атмосфере, описанной Вами. Этакой школе выживания. Я не спорю, в Америке условия помягче. Главным образом потому, что родители платят за эти лагеря немалые деньги, и вряд ли захотят финансировать наждачную обработку собственного чада. Тем не менее, тафгаев и айзерманов в Северной Америке готовят исправно. Просто другими способами.

Считате что легкая наждачка и прививка дисциплины плохо для российских подростков? Думаете если постоянно пряником то так оно лучше?

Нет, про российских подростков я никаких суждений не выносил. Просто отметил тот факт, что с американскими вполне эффективен и другой подход.[/QUOTE] Что русскому хорошо, то немцу смерть (с) :-))) Кто сказал что неверно обратное? ))))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Мы сейчас о любительском спорте или о профессиональном? Если о любительском то наверное действительно надо в первую очередь обеспечивать радость каждому участнику. Если же о проф. хоккее, то логичен поиск лучших и пестование их.

В Северной Америке одно другому не мешает. На уровне детского хоккея тренеры стараются сделать все, чтобы детям понравилось. Это обеспечит их дальнейшее пребывание в секции и приток новых кадров. А во-вторых бытует мнение, что ребенок, у которого с самого малолетства не отбили искреннюю любовь к игре, вырастет в лучшего профессионала. Ну а с определенного уровня (когда начинается игра в лигах), результат постепенно, не сразу, но становится во главу угла. Тем не менее, все это - гораздо мягче. Ребят учат выигрывать, но без одержимости во что бы то ни стало воспитать олимпийских чемпионов и избавиться от всех, кто в 12 лет под этот критерий не подходит. Кто-то попадает в основной состав, кто-то - во второй, кто-то - в третий, но играть возможность остается у всех. В России, насколько я знаю, весь спорт, от самых младших групп, заточен под спорт высших достижений. Этот подход далеко не всегда себя оправдывает. Мягко говоря.

И еще один нюанс - если в РФ родители начнут платить за хок. обучение (сейчас платят - но копейки), то это сразу отсеит массу мальчишек, за которых не смогут платить родители. У нас в команде такие были не редкостью... Их куда девать?

Я не думаю, что все так страшно. Я плачу за сына полторы тысячи в год. Думаю, что абсолютное большинство родителей, чьи дети сейчас занимаются хоккеем, эту сумму потянуло бы без труда. При том, что в России она почти наверняка будет поменьше. Платят же они за дорогущее оборудование, да еще и на взятки тренерам остается.

Только если ввести самоокупаемость СДЮШОР за счет родителей и оторвать их от клубов, то что помешает этой коррупции расцвести еще более буйным цветом? Менталитет однако...

Смею надеяться, что она будет просто не нужна. По логике вещей процветать будут те школы, в которых будут честные и справедливые тренеры. Ведь "блатных" всегда меньшинство, не правда ли? Значит, большая часть родителей будет стремиться в некорумпированную атмосферу. Выгоднее будет взяток не брать.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Red_right_wing Ну раз лёд делают, уже хорошо. С этого простого и начинается. А что ты с Ковальчуком делал 10 минут ? Как Кросби Зеттербергера ( а, ты не видел. зря)

Ты меня теперь каждый день веселить будешь?? )))) Какой к монахам Кросби? Так... Покатался плотно рядом с ним. Наверное плохо катался, раз судья замечение сделал )))

ну почему бы не повеселить по хорошему :)) А что, судья запрещал плотно кататься рядом? Я тоже люблю так местным звёздам мешать :)) Или ты "клюшечкой его, клюшечкой"? :-))

Кстати, руководители американского хоккея были бы не против увеличить количество и качество занимающихся за счет негритянских атлетов. Но для в основном небогатых черных - это слишком дорогой вид спорта. И одаренный черный парень идет в первую очередь в баскет и амфут. ( популярность вида спорта в южных штатах тоже, конечно, играет роль).

Денежные проблемы преодолимы. В Балтиморе и Вашингтоне есть хоккейные школы, расположенные в "гетто". Почти весь контингент - черные и латиноамериканцы. Оборудование - дотационное, цены - символические. Конечно, чемпионов там никто не растит, но это всего-лишь первые шаги.