• Авторизация


Два хоккейных вопроса 09-07-2009 21:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
10-07-2009-18:57 удалить
Ответ на комментарий malamud #
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение Ramel Собственно а что хорошего в "искусственных" чемпионах? Которые опосредованно дотируются другими клубами НХЛ? Где справделивость?
Именно в таких чемпионатах. Где все клубы находятся в равных условиях, и побеждают те, кто лучше распоряжаются своими ресурсами.
И еще: о чем Вы говорите? Разве Молсоны или Тед Леонсис не вкладывают миллионы из своего кармана в клубы НХЛ? Какая разница куда идут эти миллионы? Все равно ведь это деньги одного конкретного человека, почему бы этими деньгами не заплатить разумную деньгу за игрока из Европы?
У каждого клуба НХЛ есть свои владельцы. Они финансируют зарплаты игроков и прочие расходы и получают прибыль. Но если НХЛ навязать систему, по которой за Овечкиных и Малкиных надо выкладывать 30-40 миллионов долларов (сверх зарплат и остальных расходов), то позволить себе такие экстравагантные траты смогут лишь единицы. Это полностью противоречит сегодняшней финансовой структуре лиги.
И поэтому мы вам будем давать бусы а вы нам игроков. А вы можете любить нас и смотреть в три ночи.
Ali071985 10-07-2009-18:59 удалить
Ответ на комментарий malamud #
Исходное сообщение malamud И правильно не сделает! Система, в которой "Питтсбург" может выйти из глубокого убожества и стать чемпионом (и даже династией) - намного лучше европейской футбо-халтуры. Простите за резкость выражений, но не люблю я вечных чемпионов.
Вы ещё собираетесь писать о футболе? Думаю, для начало, стоит разобраться в системе европейского футбол, прежде чем называть го "халтурой". Я имею ввиду клубы Западной Европы, которые прекрасно живут и развиваются "по средствам", зарабатывают деньги. Ни один клуб НХЛ не сравниться с футбольными грандами Европы.
Juvenal 10-07-2009-19:02 удалить
Ответ на комментарий malamud #
Исходное сообщение malamud Juvenal, в Англии тоже есть вечные чемпионы и вечные аутсайдеры. Я не хочу такой системы для НХЛ.
Поверьте, Слава, я тоже этого не хочу. Как, впрочем, не хочу тотального доминирования НХЛ. Хочу, чтобы лига на матчи которой я могу ходить показывала качественный хоккей, а не была фарм-лигой НХЛ. А сейчас получается, что у нас есть "вечный" чемпион, только на уровне лиги. И при таком подходе КХЛ априори обречена. Безусловно, в КХЛ много чего нет. Много чего надо сделать и в лиге и в стране. Но если не начинать, если не иметь амбиций, то ничего и не будет. К вопросу о покупке и продаже. Справедливо было. если бы НХЛ захотев к себе Овечкина в качестве компенсации отдавало бы в Динамо условного Гудлера и права на ...-ный номер выбора на общемировом драфте. И соответственно наоборот. И нет "паскудной" купли-продажи, и отношения уважительные.
malamud 10-07-2009-19:03 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Inter_D90 И поэтому мы вам будем давать бусы а вы нам игроков. А вы можете любить нас и смотреть в три ночи.
У каждого свои приоритеты. Мне нравится система, по которой существует НХЛ. Вы хотите, чтобы "Газпром" и ММК получали миллионы долларов. Каждому свое.
Juvenal 10-07-2009-19:06 удалить
Ответ на комментарий malamud #
Исходное сообщение malamud У каждого свои приоритеты. Мне нравится система, по которой существует НХЛ. Вы хотите, чтобы "Газпром" и ММК получали миллионы долларов. Каждому свое.
Эта система порочна Слава. Тут двух мнений быть не может. У вас есть предложения с чего начать? Чтобы сразу, одним махом стать прибыльными как клубы НХЛ?
Ramel 10-07-2009-19:06 удалить
malamud, а что равного в условиях, которые созданы искуственно??? Гепард тоже никогда не обгонит черепаху, если связать его по ногам и привязать для надежности гирьку килограмм на 50 ... Ура черепахе-чемпиону!!! Так что ли?
Ali071985 10-07-2009-19:06 удалить
Ответ на комментарий malamud #
Исходное сообщение malamud У каждого клуба НХЛ есть свои владельцы. Они финансируют зарплаты игроков и прочие расходы и получают прибыль. Но если НХЛ навязать систему, по которой за Овечкиных и Малкиных надо выкладывать 30-40 миллионов долларов (сверх зарплат и остальных расходов), то позволить себе такие экстравагантные траты смогут лишь единицы. Это полностью противоречит сегодняшней финансовой структуре лиги.
Я думаю, КХЛ с радостью согласилась бы компенсациям за Овечкина и Малкина в размере 5-10 миллионов долларов. Такие цифры не погубят НХЛ, они продолжат зарабатывать деньги, но меньше, но зато честно, но они не хотят....
10-07-2009-19:07 удалить
Ответ на комментарий malamud #
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение Inter_D90 И поэтому мы вам будем давать бусы а вы нам игроков. А вы можете любить нас и смотреть в три ночи.
У каждого свои приоритеты. Мне нравится система, по которой существует НХЛ. Вы хотите, чтобы "Газпром" и ММК получали миллионы долларов. Каждому свое.
Зенит/Ска и Металлург.
Ramel 10-07-2009-19:08 удалить
Ответ на комментарий Ali071985 #
Исходное сообщение Ali071985
Исходное сообщение dm59 Я тут уже несколько раз спрашивал, но почему-то ответа так и не дождался. Попробую ещё. Сколько, например, Россия заплатила Америке за баскетболистов Холдена, Лэнгдона, Хэммон? За волейболистов Болла со Стэнли? Сколько Россия заплатила Чехии за Ягра?
Не передёргивайте, мыслите здраво! Речь идёт о "девственных" игроках, которые только-только закончили спортивную школу. А так, когда требуют инностранные клубы компенсацию за своих воспитанников - всегда платим! Например, "Ак Барс" заплатил "Всетину" за 18-летнего Иржи Худлера в сезоне 2002/2003....
Более того, ничего не мешает прописать по аналогии с футболом, что игрок до 25 лет при каждом переходе отстегивает денежку СДЮШОРу - и это правильно...
10-07-2009-19:10 удалить
Ответ на комментарий Ali071985 #
Исходное сообщение Ali071985
Исходное сообщение malamud У каждого клуба НХЛ есть свои владельцы. Они финансируют зарплаты игроков и прочие расходы и получают прибыль. Но если НХЛ навязать систему, по которой за Овечкиных и Малкиных надо выкладывать 30-40 миллионов долларов (сверх зарплат и остальных расходов), то позволить себе такие экстравагантные траты смогут лишь единицы. Это полностью противоречит сегодняшней финансовой структуре лиги.
Я думаю, КХЛ с радостью согласилась бы компенсациям за Овечкина и Малкина в размере 5-10 миллионов долларов. Такие цифры не погубят НХЛ, они продолжат зарабатывать деньги, но меньше, но зато честно, но они не хотят....
Ну в НХЛ понимают сейчас 5-10 а потом 30-40. Да и 5-10 НХЛ не потянет , да и шведы с финно-чехами дураками не будут.
Ramel 10-07-2009-19:11 удалить
Ответ на комментарий malamud #
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение Inter_D90 И поэтому мы вам будем давать бусы а вы нам игроков. А вы можете любить нас и смотреть в три ночи.
У каждого свои приоритеты. Мне нравится система, по которой существует НХЛ. Вы хотите, чтобы "Газпром" и ММК получали миллионы долларов. Каждому свое.
И на солнце бывают пятна, что уж говорить про НХЛ? Может хотя бы в блогах будем откровенны друг с другом? Или так и будем делать вид что не понимаем очевидные вещи? P.S. в бу(а)ффало есть членовозы?
Juvenal 10-07-2009-19:12 удалить
Цитата со Спортс.ру из обзора гостевых "ТАК НЕ ИГРАЮ Я скучаю по добрым старым временам, когда игроки удивляли всех, уезжая из России и подписывая контракты с «крыльями». Мне не нравится этот новый сценарий. redxblack, Форум Detroit Red Wings (en)" Примерно в этом же ключе мыслите и вы, Слава. Что, вообще говоря не красиво по отношению к нам - вашим читателям. ТО есть вы говорите, что читайте про то как я вкусно питаюсь в ресторанах НХЛовским клубов, смотрите на это по телевизору, а ваш удел - кашка манная и рис. И конечно вы не хотите лишится при этом работы, то есть возможности писать о том как вкусно по кушать в техз ресторанах. Какие шикарные блюда там готовятся из тех же примитивных каш и риса. Стоп. Заканчиваю этот поток аллюзий. ОДним словом, давайте искать золотую середину, находить компромиссы и т.д.
Ramel 10-07-2009-19:12 удалить
Inter_D90, значит надо садится и договариватся всем, на уровне федераций. Вот и бортуют они Фазеля при помощи Квятковски...
malamud 10-07-2009-19:13 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel malamud, а что равного в условиях, которые созданы искуственно??? Гепард тоже никогда не обгонит черепаху, если связать его по ногам и привязать для надежности гирьку килограмм на 50 ... Ура черепахе-чемпиону!!! Так что ли?
А зачем проводить чемпионаты между гепардами и черепахами? Это же глупо. Куда лучше и справедливее вырастить 30 гепардов и проводить чемпионаты между ними.
malamud 10-07-2009-19:15 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel P.S. в бу(а)ффало есть членовозы?
Вы знакомы с правилами этого блога. Советую их уважать.
Ali071985 10-07-2009-19:16 удалить
Сейчас, RFA в НХЛ и ОСА в КХЛ - разные понятия. То есть, ограниченно свободный агент в НХЛ может без проблем подписать новый контракт с клубом из другой лиги, в КХЛ у ограниченно свободного агента такого права нет - куда бы он не перешел, он или его будущий клуб обязаны заплатить компенсацию. Так вот, будет очень плохо самой КХЛ, если НХЛ немного отредактирует статус RFA и сделает его аналогичным КХЛ....
Ramel 10-07-2009-19:20 удалить
malamud, из черепах гепардов не вырастить... увы...
malamud 10-07-2009-19:20 удалить
Ответ на комментарий Juvenal #
Исходное сообщение Juvenal Цитата со Спортс.ру из обзора гостевых "ТАК НЕ ИГРАЮ Я скучаю по добрым старым временам, когда игроки удивляли всех, уезжая из России и подписывая контракты с «крыльями». Мне не нравится этот новый сценарий. redxblack, Форум Detroit Red Wings (en)" Примерно в этом же ключе мыслите и вы, Слава. Что, вообще говоря не красиво по отношению к нам - вашим читателям. ТО есть вы говорите, что читайте про то как я вкусно питаюсь в ресторанах НХЛовским клубов, смотрите на это по телевизору, а ваш удел - кашка манная и рис. И конечно вы не хотите лишится при этом работы, то есть возможности писать о том как вкусно по кушать в техз ресторанах. Какие шикарные блюда там готовятся из тех же примитивных каш и риса. Стоп. Заканчиваю этот поток аллюзий. ОДним словом, давайте искать золотую середину, находить компромиссы и т.д.
Да, я хочу, чтобы у меня была работа. Мне она нравится, и я делаю ее хорошо. Если все российские игроки уедут из НХЛ, работы у меня не будет. Мне это не нравится. Если НХЛ возьмет на вооружение структуру евро-соккера, то не будет НХЛ. Мне это тоже не нравится. Все логично.
malamud 10-07-2009-19:22 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel malamud, из черепах гепардов не вырастить... увы...
Почему же? Был бы в Европе "Эдмонтон" династией? Команда из самого маленького города в лиге, без богатых спонсоров? Никогда в жизни. А в НХЛ был мега-гепардом. "Питтсбург" шесть лет назад был законченной черепахой. А теперь - царь зверей. То же самое - в НФЛ и НБА. Мне это нравится. А были бы здесь свои "Баварии", была бы полная фигня. ИМХО, разумеется.
Ramel 10-07-2009-19:24 удалить
Эдмонтон и Питтсбург вполне себя неплохо чувствовали и без потолка зарплат как мне помнится...
Сандро 10-07-2009-19:25 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel А знаете что погубит НХЛ??? Потолок зарплат и контракт новичка. Причем более второе, чем первое. В КХЛ не смотрят какой сезон парень играет, отстегивают сразу реальную цену, а в НХЛ 900тыс. и точка. У многих игроков это проскальзывает в интервью. А ехать за идею в НХЛ становится все менее популярным.
И как это погубит организацию, даже в кризис приносящую прибыль? Потолок зависит от доходов лиги - будут они расти, будет расти и потолок. В коллективном соглашении всё прописано, с потолка цифры не берутся. 900 тыс. и точка - неверно. Есть бонусы (включаемые в потолок), что позволяло, например, Малкину и Дж.Стаалу получить в сезоне 07/08 3,834 и 2,2 млн $ при окладах 0,984 и 0,85 млн $. А в том, "что не смотрят какой сезон парень играет, отстегивают сразу реальную цену" есть недостаток - получив шальную деньгу, молодой парень может забросить хоккей. А так есть еще стимул лучше играть - на будущий лучший контракт.
malamud 10-07-2009-19:25 удалить
Пользователь Ramel будет забанен за нарушение правил блога, если продолжит в том же духе. А пока - стертый пост и предупреждение.
malamud 10-07-2009-19:28 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel Эдмонтон и Питтсбург вполне себя неплохо чувствовали и без потолка зарплат как мне помнится...
Лига жила без потолка зарплат, пока могла себе это позволить. Сейчас не может. И не живет. Но даже и до потолка зарплат система НХЛ существенно отличалась от евро-соккера. О десятках миллионах долларов за право подписать игрока речь тогда не шла.
Сандро 10-07-2009-19:30 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel malamud, из черепах гепардов не вырастить... увы...
Перевод - Торпедо никогда не завоюет Кубок Гагарина.
Ramel 10-07-2009-19:30 удалить
malamud, Мне не нужны льготы и предупреждения. Стертый пост - признание собственной слабости. Вы казались мне сильным Мужчиной - я ошибся. Вы лучше верните пост и верните бан - так будет честно, не правда ли?
Juvenal 10-07-2009-19:30 удалить
Ответ на комментарий malamud # Кстати, я совершенно не настаиваю на том, чтобы все до единого русские игроки играли в КХЛ. Я с удвольствием буду смотреть на канадцев, американцев, шведов или чехов. По фиг какие у них паспорта, лишь бы играли, а не филонили. И поэтому хочется, чтобы НХЛ не рассматривала другие как равную себе, а не как дойных коров. Только и всего. ЗЫ. НФЛ хорошо, у нее конкуренции в мире нет, и весь игроцкий ресурс сосредоточен в самих штатах.
Ramel 10-07-2009-19:32 удалить
KAISER-66, пусть лучше Торпедо никогда не станет чемпионом, чем на плечах Ак Барса и Авангарда.
malamud 10-07-2009-19:33 удалить
Ramel, это мой блог, и правила на нем устанавливаю я. Если Вы настаиваете на своем праве их нарушать, то будете забанены. Никаких двойных стандартов тут нет. Я не называл Вашу команду "членовозом". Я назвал так машину "Чайка", поскольку именно она так называлась. И выразил радость, что Ваш клуб не назвали так. Успокойтесь и проявляйте уважение, пожалуйста.
Сандро 10-07-2009-19:35 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel KAISER-66, пусть лучше Торпедо никогда не станет чемпионом, чем на плечах Ак Барса и Авангарда.
ты это серьёзно?
10-07-2009-19:39 удалить
Слава, в данном случае получается, что вам по душе одна лига-олигарх, забирающая себе всех лучших игроков со всего мира. Чем она лучше горстки клубов олигархов, скупающих всех звезд? Забирать лучших за копейки не есть честный бизнес. И что плохого если скажем богатые Лифс могут заплатить 20 миллионов за Малкина? У кого есть деньги, тот и покупает. А то НХЛ хочет купить Майбах по цене ржавого "москвича".


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Два хоккейных вопроса | malamud - Блог Славы МАЛАМУДА | Лента друзей malamud / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»