Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение oldhand По поводу статьи в газете. Не кажется ли вам, уважаемые господа, что ИР исписался, или переписался, что ли? Ведь главное в статье не о Газзаеве, а сравнение матчей в Москве и Питере и через это очередной раз попытаться унизить Спартак, спартач хренов. О матче в Питере. Да, ЦС выиграл, так получилось, но Зенит переиграл их по всем статьям. И по игре мог бы быть совсем другой результат. И что тогда написал бы автор? Сравнение двух матчей (не по зрелищности, а по сути) - смешно и глупо. Автор лучше бы прикинул, где был бы в этот день ЦСКА со своим тренером, играй он с Рубином. Увы, ИР постепенно превращается в шустрого борзописца и бумагомарателя. Всем привет.Мля, ну ты даешь! 1:3 это называется переиграли по всем статьям. Ты наверное из Питера? Только в этом городе есть такие дарования как ты. Все плохие, автор, ЦСКА, Рубин. Один Зенит хороший, но из-за того, что остальные хуже играют занимает 8-е место. А по поводу темы, на перевале коней не меняют. Фергюсон, лет 20 уже тренирует МЮ и ничего не изжил себя. Переодически проводит смену поколений, которая оборачивается провалом в чемпионате, до 2-6 места, но уже на следующий год выигрывает все. Вот и В.Г. провел перестановки в 2004 и сейчас, поэтому в следующем году результат будет. Если конечно Гиннер не окажеться последовательным в своем решении, и не пригласит какого-нибудь "Артура Жорже", который завалит начало сезона 2009.
Исходное сообщение Костя_СуворовРезервистам Реала иной клуб позавидует. Сыгранности только не достает...Исходное сообщение tor7725Беспокоит, что сегодня и ЦСКА и Реал дадут отдых основе. Как себя проявят резервисты? Вопрос. Хорошо бы по 2-0 к перерыву и спать )))) В середине недели и без фиерии обойдемся.Исходное сообщение Тилк "Нет сейчас у красно-белых этой самой палубы, игра их не зиждится ни на чем". Игорь, зиждЕтся пишется через Е.По сути то верно.
Исходное сообщение tor7725 А чем Интер так страшен ? Ничего выдающегося. Правда Милан по первым играм тоже не впечатлил...Хм.. Ну если честно по первым играм Интер вполне себе содержательно играет. И хоть я не люблю эту команду, Ибра-гол я ооочень уважаю. Потому и боязно. Плюс еще за Шеву переживаю, хоть его все и списали, но я до последнего верить в него буду несмотря ни на что!)
Исходное сообщение Шепелев_ДмитрийШева еще себя проявит. Если не в Милане. то в Рубине через пару лет ))))Исходное сообщение tor7725 А чем Интер так страшен ? Ничего выдающегося. Правда Милан по первым играм тоже не впечатлил...Хм.. Ну если честно по первым играм Интер вполне себе содержательно играет. И хоть я не люблю эту команду, Ибра-гол я ооочень уважаю. Потому и боязно. Плюс еще за Шеву переживаю, хоть его все и списали, но я до последнего верить в него буду несмотря ни на что!)
Исходное сообщение Костя_Суворов Шева еще себя проявит. Если не в Милане. то в Рубине через пару лет ))))С Ребровым, как в старые-добрые?) Эх.. Лучше бы с Кака, как в старые-добрые.
Исходное сообщение Шепелев_ДмитрийЛучше б не уходил после ЧМ. )))Исходное сообщение Костя_Суворов Шева еще себя проявит. Если не в Милане. то в Рубине через пару лет ))))С Ребровым, как в старые-добрые?) Эх.. Лучше бы с Кака, как в старые-добрые.
Исходное сообщение tor7725 Шепелев_Дмитрий, Костя_Суворов, А почему Вас на Футбольном сообществе не видно ?Не знаю. ))) Я и тут то нечасто появляюсь. Когда работы на работе нет. )))
Исходное сообщение Костя_Суворов Кстати, для пользы нашего ЧР было бы неплохо пригласить в один из ведущих клубов Шеву. Была бы красивая вывеска. Народ бы на него ходил. В тот же Зенит.Аналогично) Плюс я еще в футбольный онлайн манагер играю, прикольная штука.
Исходное сообщение Шепелев_ДмитрийЕсли я заиграю в он-лайн, то с работы попрут )))) Мне хватает старого-доброго Football Manager 2008. Только он глюковатый малясь. Доигрался с Реалом до 2016 года, а дальше низя. Программа вылетает.Исходное сообщение Костя_Суворов Кстати, для пользы нашего ЧР было бы неплохо пригласить в один из ведущих клубов Шеву. Была бы красивая вывеска. Народ бы на него ходил. В тот же Зенит.Аналогично) Плюс я еще в футбольный онлайн манагер играю, прикольная штука.
Исходное сообщение Stolbun прогноз на зенит реал. 3-1Кто же этот жалкий игрок, кто распечатает ворота суперкипера Малафеева (который даже не стал лично подходить к Буффону, чтоб свитерами обменяться, а послал администратора. Он бы еще лакея послал!), после того как защита уйдет бухать в бар в полном составе при счете 3-0 ?! ))))))))))
Исходное сообщение rabiner Думаю, многие, кто прочитал мой сегодняшний материал на второй полосе "СЭ" - http://www.sport-express.ru/art.shtml?166711 - сильно удивились постановке главного вопроса. Вернее, не самой постановке, а ее авторству. Действительно, мои отношения с Валерием Георгиевичем нередко оставляли желать много лучшего. И "тренером для внутреннего пользования" после "Вардара" его в сердцах назвал (за что весной 2005-го, еще до Кубка УЕФА, публично, через газету, извинился), и из сборной уволить призывал, и до обмена непечатными репликами в 2004-м по инициативе В.Г. доходило... По-прежнему далеко не все человеческие качества Газзаева у меня вызывают восторг. Я никогда не буду относиться к нему так, как к Семину или Хиддинку. Но нельзя же не видеть очевидного. А оно заключается в том, что ЦСКА в его сегодняшнем обличье - второй по качеству в газзаевско-армейской карьере после 2005 года. Все необходимые команде перемены, будь то в составе или тактике, уже осуществлены. После известия о грядущем расставании Газзаеву удалось то, чего не удавалось на протяжении полутора предыдущих лет. Как я уже написал в материале, средний возраст команды в матче с "Зенитом" составлял 23,9 года. Решительно не понимаю, зачем реально существующей и прогрессирующей команде нужна смена тренера. Год, полгода назад такая смена ей была необходима. Но какой теперь-то смысл? Об этом я и хотел вас, уважаемые посетители блога, спросить. С одной стороны, Гинер и Газзаев публично все озвучили. С другой стороны, есть здравый смысл. Как быть ЦСКА?как Рабинер относится к Газаеву абсолютно не важно,важно что Газаев состоявшийся тренер,который не мало сделал для нашего футбола.Победа в кубке УЕФА дорогого стоит.Да были провалы ,но уж больно похоже на рождение новой команды.Убежден Газаев должен остаться,тренер сделавший сегодняшний ЦСКА просто обязан работать с ней дальше,иначе тренерская работа просто теряет всякий смысл
Исходное сообщение Костя_СуворовИли в "Динамо" вместе с Кержаковым и Павлюченко. Извините за глупую шутку.Исходное сообщение Шепелев_ДмитрийШева еще себя проявит. Если не в Милане. то в Рубине через пару лет ))))Исходное сообщение tor7725 А чем Интер так страшен ? Ничего выдающегося. Правда Милан по первым играм тоже не впечатлил...Хм.. Ну если честно по первым играм Интер вполне себе содержательно играет. И хоть я не люблю эту команду, Ибра-гол я ооочень уважаю. Потому и боязно. Плюс еще за Шеву переживаю, хоть его все и списали, но я до последнего верить в него буду несмотря ни на что!)
Исходное сообщение Vitezslav 1й. ЦСКА нужно усиление в виде быстрого защитника и нападающего. В перспективе - левого хава (только после отъезда Жиркова), нападающего (после везда Вагнера). Все остальное - постольку, поскольку. Хотя опорник был бы явно не лишним. 2й. Если купить всех, кого Вы хотите, и они все заиграют, то команда будет играть регулярно на уровне лучших матчей Зенита. А это - суперклуб Европы.Да уж. Читал Ваше сообщение и сидел под столом от смеха! 1. Ваша фамилия наверно Манчини и с 1 января Вы подписали контракт с ЦСКА (Возомнил себя великим тренером и стратегом, ржунимагу) 2. Оказывается у Манчини Питерская прописка (ржунимагу дважды). ЗЫ Из таких как Вы потом вырастают всякие Федуны и директора Сатурнов (каюсь забыл его фамилию)
Исходное сообщение Костя_Суворов1. Абрамович не президент, а хозяин клуба; 2. структура Челси - это не только команда, это еще и стадионы (сембфорд бридж + несколько детских), детские школы (платные), сеть гостиниц, рестораны, сувенирные лавки и торговые комплексы. Когда Абрамович покупал Челси он купил и это все хозяйство, которое быдо в минусе около 100 млн. фунтов, а теперь это приносящая прибыль структура. По-этому даже, сели Абромович и продаст Челси, все это будет работать и клуб будет всегда оставаться Суперклубом; 3. На мой взгляд, понятие Суперклуб и Гранд - это разные вещи. Гранд - это тот клуб, который уже выиграл, за свою исторю куча титулов и продолжает их выигрывать. А Суперклуб - это тот клуб, который на протяжении 5-10 лет показывает неизменно стабильный результат (это, точно, пока, не относится к Зениту и пока еще с натягом, но можно отнести к ЦСКА), обладая бешенным бюджетом и звездными игроками. 4. Испанское Классико давно ушло в небытие. Ни Реал, ни Барса не показывают такого зрелищного футбола как МЮ, Арсенал, Ливер и Челси. Да, и исходя из количества топ-клубов в Англии, получаем самый зрелищный чемпионат.Исходное сообщение Шепелев_ДмитрийСтрашного нет, но вот один момент. В Англии все говорят, что уйди из Челси Абрамо, и Челси не будет. Вторая лига - тут же. Ну не вторая, так второй этаж премьерки, типа Фулхэма. А такие команды как Реал, Барса, Юве, Бавария, даже если уйдут от них нынешние боссы, не пропадут, а останутся наверху. Факт. Президенты Реала и Барсы меняются раз в 5-10 лет, а клубы по-прежнему лучшие в Европе. И любой нормальный игрок (даже такой как карлик Аршавин) прежде всего думает о переходе к признанным грандам, а не о денежных пузырях. Вообще у меня нет особого пиетета перед АПЛ и ее грандами, за исключением МЮ. Для меня №1 в Европе - испанская Ла Лига! Матч №1 - Реал-Барса! И никакие рубки вроде Челси-МЮ, Ливер-Арсенал, а теперь еще и Сити-Тоттенхэм, мне не заменят "классико". Испанская примера - блюдо для гурманов. А инглиш премьер-лиг - это фаст-фуд.Исходное сообщение Костя_Суворов Жестковато. Но я как болельщик Мадрида с 15-летним стажем не могу выразиться иначе. Да и статистику его посмотрите: 100 игр за Реал, 25 голов. Итого 33 игры за сезон в среднем, 8-9 голов. И этот человек хочет стать лучшим в мире? ))) Роналдо и Роналдиньо в его возрасте показывали куда лучший футбол! И подкрепляя свой пост про то, что он не получит Золотой мяч. В Челси помнится тоже вливались немалые деньги, а что они выиграли, кроме двух ЧА и ватных кубков, на которые всем забить? Кто из игроков получил Золотой, а не серебрянный, мяч? Никто и ничего ))))))))))Сдается мне что большинство из этих 100 матчей человек провел выходя на замену, с учетом этого 25 голов-вполне нормальный результат. А Золотые мячи и платиновые бутсы получают единицы. Есть достойные игроки, их не получившие-на этом жизнь не кончается. Насчет Челси-тоже предвзятый вывод. 2 ЧА и несчастный случай в московском матче-очень даже неплохие результаты за период Абрамовича. Без базара, деньги не все решают, но в Челси живые люди играют, достойные уважения. И Челси уже признанный гранд наравне с озвученными вами. У МСити все впереди. Стереотипы рушатся. Ничего страшного в этом нет.
Исходное сообщение Шепелев_ДмитрийДай ссылку!Исходное сообщение Костя_Суворов Кстати, для пользы нашего ЧР было бы неплохо пригласить в один из ведущих клубов Шеву. Была бы красивая вывеска. Народ бы на него ходил. В тот же Зенит.Аналогично) Плюс я еще в футбольный онлайн манагер играю, прикольная штука.
Слушайте, по вашей логике, так надо прям сейчас всех продавать, и набирать новую команду.Я не писал "продавать". Я имел в виду быть готовым к отъезду Жиркова. Вот в Спартаке отъехал Павлюченко. Плюс травма Велитона. В итоге имеют полную импотенцию в атаке. В разгар сезона.
Да и отпустить игрков ЦСКА всегда отпускал - это не Зенит, не золотая клетка. Хочешь уехать? Езжай. Только пусть за тебя заплатят должные деньги. Как в случае с Жо, Дуду и Оличем.ЖжОте. А что значит - "должные деньги"? Вот, например, 30 лямов за Аршавина все считают чрезмерно завышенной суммой. А за сколько ЦСКА согласится расстаться с Жирковым? Семак, Ярошик и Жо - это были просто удачные сделки. Олича, Карвалью, Дуду и Феррейру отпустили по причине их нежелания играть. Олича вообще продали по бросовой цене, просто у чувака заканчивался контракт и он становился свободным агентом. Ум Гинера проявился в том, что он сработал по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Однако если уехать захочет Жирков, да еще в разгар чемпионата, то у нас будет тоже самое, что и с Аршавиным. Гинер заломит 50 миллионов, Барса/Реал рассмеются в ответ. Жирков будет страдать. И все будут правы.
30 лет для защитника - это лучший возраст.Посмотрите на заявки клубов на чемпионат России, и посчитайте, скольким защитникам в них них сейчас 30 и более.
У Мамаева на поле не та функция как у Рахимича...Это и ежу понятно. Вопрос в том, что при схеме 3-5-2 опорнику жизненно необходимо гасить атаки соперника в зародыше, потому что своих защитников мало. Рахимич и Шемба с этой ролью все чаще не справляются. Какого-то изумительного первого паса Мамаева я пока не вижу. Это точно не Тимощук, и даже не Семак.
Жирков и Акинфеев в "мусор" типа МанСити и Тоттенхэм уезжать не собираются. Эти игроки достойны большего.Ну, про мусор типа Тоттенхэма и МанСити Вы загнули. Думаю, что эти два клуба без проблем взяли бы золото ЧР. А поиметь опыт игры в АПЛ - дорогого стоит. В способности А и Ж играть в топ-клубах пока не верю. Это ведь надо 50-60 игр в сезоне отпахать на высочайшем уровне. А у нас уже к 35й игре Жирков выглядит каким-то изможденным. Я противник Газзаева по следующей причине. Газзаев очень трудно меняет свои привязанности к тактическим схемам. Спору нет, он умеет быстро подобрать исполнителей и поставить игру. Но тактической гибкости в нем нет. Был один светлый период - 2005й год, когда Газзаев не от хорошей жизни менял акценты в схеме, находил неожиданные и удачные места на поле некоторым игрокам (тот же Карвалью в роли напа, несколько удачных переводов Гусева на позицию под нападающими и т.п.). Но схему свою Газза меняет крайне редко. В итоге имеем, например, такую ситуацию, что последние 2 года команда играла без правой бровки. Сейчас уже все знают, за счет чего проходить оборону ЦСКА - быстрый заброс на позицию под нападающими - и пас вразрез или обводка на скорости. И Газзаев не делает ничего для того, чтобы как-то устранить этот недостаток. Челу понадобилось почти три сезона, чтобы осознать, что Рахимич уже не в состоянии, а Алдонин, Дуду и Шемберас просто не могут выжигать центр поля, и что расстановку защитников надо менять. А что будет, если, например, продадут постоянно страхующего Акинфеева? Так и поставим сразу Помазуна в рамку и буим ждать, чтобы он регулярно спасал 1-на-1? А если Жирков уйдет? Поставим Жанера/Красича на левую бровку и будет ждать от него игры Юры? Газзаев смотрелся хорошо, пока ситуация в чемпионате России позволяла играть без тактических вариантов. Однако с 2005 года в чемпионат пришло несколько сильных тренеров-тактиков. Плюс у ряда команд появились сильные составы, финансов в лиге стало больше. И выясняется, что с пугающей периодичностью Газзаев проигрывает тактические дуэли клубам-середнякам. Поэтому ВГГ однозначно убирать. Пусть сделает паузу, посмотрит на наш футбол со стороны. В первый раз в 2004 году это пошло ему на пользу. Сорри за простыню, но я болельщик ЦСКА и... наболело.
Исходное сообщение DN78 Согласен - Газзаеву лучше бы остаться. Газзаев+ЦСКА - это сложившийся бренд. Как МЮ+Сэр А.Фергюссон. как Чук и Гек, Маркс и Энгельс:)У того же Фергюссона далеко ен всегда получается занимать первые места - работает же, и никто его выгонять не собирается... Однако настораживают следующие факторы: реального усиления ЦСКА, как это было в последние 4 года, когда купли Красича, Вагенра, Жо, Карвалью и пр. - нет. Тем более, что не первый год готовятся уйти Вагенр, Жо (уже ушел), Красич, Жирков, Акинфеев. Нужна бы им замена, а ее нет. Почему? Газзаев не просит? или Гинер не дает? Скорее второе. Если так - почему Гинер не дает? Напрашивается вывод что у них внутренний конфликт, который не выносится наружу, в отличие от "народной команды" (Сам я, кстати, болельшик этой самой "народжной команды"...). Если так - то В.Г. лучше уходить. Несмотря на то, что желать заклятым друзьям процветания вроде как не должен.. однако я считаю что моя команда если станет чемпионом - то должна стать им по-праву, в окружении сильных, достойных команд. А не так, как "Рубин", который скорее всего чемпион потому что все фавориты благополучно провалили первую половину сезона. Это что касается объективной стороны дела. Что же касается человеческих качеств В.Г. - считаю его самодовольным надутым индюком. Когда он проигрывает - виноваты все, но не он. Когда выигрывает - его комментарии свысока уже просто бесят.Полносью согласен, если игра есть, гроки новые появились,Вагнер и в правду заигрул(хоть и ненавжу его). Зачем менять Газзаева? Фергюсон, Анчелотти, Венгер работаю ...
Конечно нет пределов совершенству, но ЦСКА обычно весной-осенью хорошо играет, а где-то в августе бывает спад."Обычно" - это было в 2002-2004гг., покуда ЦСКА не стал много играть в еврокубках.
Пример ЦСКА в Лиге-06 неудачен, тогда армейцы первые 4 матча удачно провели, а потом выезд во Владик все испортил...Как раз наоборот, классический случай неверного распределения сил. После победы в Москве над Арсеналом, в Лондон нельзя было посылать основной состав, т.к. на победу там рассчитывать было нечего, а ничья или поражение не давали никаких преимуществ в игре с Порту, ее все равно нельзя было проигрывать. Следовало выигрывать основным и неизмученным перелетами составом оба матча ЧР с Зенитом и Крыльями, посылать дубль во Владик. После этого основным составом, имеющим 5 дней отдыха от матчей за сборную 15.11.06г. играть ключевую московскую встречу с Порту, не допуская поражения, и спокойно решать чемпионство во встрече с нехватавшим тогда звезд с неба Динамо. Это если не учитывать еще того факта, что Спартак к тому моменту потерял очки с Сатурном. Однако Газзаев основным составом провел три ответственнейших матча фактически за неделю: 1.11 с Арсом в Лондоне, 05.11 - с Зенитом, 08.11. - с Крыльями. В итоге получилось: 1) ничья с Арсеналом, сыгранная на исключительном везении (т.е. по идее было бы все равно поражение). При этом эта ничья ничего не добавила к шансам на выход из группы: все равно все решала встреча в Москве с Порту. 2) вымученная и скандальная победа над Зенитом и 3) безоговорочное поражение от Крыльев, поставившее необходимостью лететь во Владик основным составом. Затем через неделю после матча с КС (15.11.06г.)многие игроки ЦСКА сыграли в составах своих сборных отборочные матчи к ЕВРО-08 (россияне, например, летали в Македонию), после чего всего через три дня, 18.11.06г., ЦСКА играл опять-таки основным составом во Владике, а 21.11. - с Порту. Понятно, что игроки основного состава, за неделю с 15.11 по 21.11. пролетав от Македонии во Владивосток, а потом обратно в Москву, восстановиться к матчу с Порту не могли. А вот если бы ВГГ трезво оценил свои шансы в лондонском матче, послал бы в Лондон второй состав, то команда имела бы лишних 4 дня для подготовки к матчам с Зенитом и КС. Вполне реально тогда было бы взять 6 очков, что отменило бы необходимость лететь во Владивосток основным составом - запас очков позволял бы послать туда резервный состав. Газзаев знал календарь и уровень соперников, знал о необходимости перелета во Владивосток, о матчах сборников, о силе Арсенала и Порту. Однако поступил так, как поступил.
На счет того что он не сможет быстро заменить лидеров - опять у вас нестыковочка - вы же заявили "Спору нет, он умеет быстро подобрать исполнителей и поставить игру"...Вы несостыковки в моем тексте ищете, или пытаетесь понять, что я хочу сказать? Когда речь идет о постановке игры, как правило, большинство говорящих о футболе имеет в виду создание команды в период межсезонья-первых матчей. Это никак не противоречит моей мысли о том, что ВГГ не умеет быстро менять схемы в зависимости от состава по ходу сезона, когда временно теряются ключевые исполнители.
На счет ротации состава - Газза это делает неохотно, но заметил что все разговоры о 2-х составах даже в суперклубах часто только разговоры, например Челси как Лэмпард и ко если без травм каждый матч играет...Лэмпард действительно сыграл в сезонах 04/05, 05/06 и 06/07 почти все матчи своего клуба. Но таких игроков в Европе единицы, как правило, игроки высочайшего класса. В том же Челси это Лэмпард, Карвалью, Калу и Дрогба. При этом Лэмпарда откровенно "загоняли", отсюда такая невнятная его игра на ЧМ-06. Что характерно, в прошлом сезоне 07/08, Лэмпард сыграл всего 24 игры из 38 возможных. Если посмотрите статистику игроков Челси сезона 07/08, то увидите, что упомянутый Вами Лэмпард в ЧАПЛ сыграл 24 матча, Дрогба - 19, Шевченко - 17, Калу - 30, ведущие защитники Карвалью и Коул - по 27-28. Это при том, что а АПЛ сезон состоит из 38 игр. Ни один игрок Челси не сыграл все 38 матчей, и всего двое - сыграли 30 и 32 матча. Остальные - меньше 30. В сезоне 06/07 игроков Челси с 30 матчами было всего 6, при этом только Лэмпард (37) и Дрогба (36) были близки к 38. Т.е. это характерно для европейского спорта - наличие 4-5 ведущих игроков, проводящих почти все матчи сезона, и большого пула игроков, играющих по принципу ротации. Но ЦСКА Газзаева играл почти всегда 14-15 игроками.
Тот же Зенит. Дик говорил что ему нужно 2 состава, взяли Данни и Пью. И что получилось? Дик так и играет одним составом, только Данни вытеснил Домингеса, а Пью Широкова...Как раз это - один из факторов провала нынешнего Зенита в ЧР. Например, Аршавин, Денисов, Зырянов явно не обладают большими запасами выносливости и в концовках выдыхаются. А играет он одним составом по причине отсутствия достойных игроков на замену и травм корейцев.