Только в Австралии ему будет плохо- там аборигены.Ему надо в солнечный Магадан.Там он точно не встретит "черных"

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение YuraGordon По-моему, и сейчас без всякого страха можно ходить на футбол. Расположение фан-сектора не является тайной за семью печатями. А вот когда на футбол станет ходить по-настоящему приятно - это другой вопрос. Разговоры-то ведутся лет 15, а воз в целом и ныне там. На мой взгляд, для начала надо всяческим органам перестать воспринимать фанатов как стадо кретинов, для которых важно только побузить. Пока их будут так воспринимать, они и будут себя вести соответствующим образом. Это ЛЮДИ, с которыми надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Конечно, спецзакон, наказания, видеонаблюдение и т.д. - это всё нужно, но проблемы репрессивные меры сами по себе не решат. Страх наказания для молодого увлекающегося парня, как правило, отсутствует. Ну при обеспечении его неотвратимости чуть есть, сути это не меняет. Меры необходимы комплексные, а не только репрессивные. Похоже, этого никто у нас не понимает. А

Это многие понимают. Только те кто понимает не имеют возможности на это повлиять, а те кто имеют такую возможность, те не хотят ничего менять, их все устраивает. На счет того что одними репрессиями ничего не решить - согласен. И вообще бузит в основном молодежь. Молодежь перебесится и потом будет вести более размеренный образ жизни. Те кто бузил на рубеже 2000-х сейчас же вполне законопослушные граждане, в большинстве своем. В демократическом общ-ве неформальные движения нельзя запрещать, можно ограничивать, но не запрещать. Иначе эти движения только больше радикализуются...

Факт. Добавил бы разве что к первому абзацу, что проблема в том числе не только в том, что те, кто понимают - их всё устраивает, а банально в их безответственности. Ведь им никто ничего не сделает после очередного звездеца в Ярославле. Бузит, конечно, в основном, мололёжь. Сам в своё время бузил (не по футбольной, правда, части). Меры, знамо дело, комплексные, в том числе, развитие досуговой сферы и многое другое. В общем плюс много :)

Исходное сообщение Oleg-ottuda В России царит анархия, а в Америке-Закон. У нас на работе человек который арестован-должен доложить об этом начальниоку в 14 дней, а тинэйджер если арестован-директору школы. После этого наступают репрессии-увльнение. Само собой если человеку надо кормить семью или учиться в прилично заведении, то он три раза подумает стоит ли ввязываться в потасовку, или лучше не надо, а то конец всему. Я призываю репрессировать деклассированные элементы, а не законопослушных. С такими нельзя разговаривать и ждать что они через 10 лет станут законопослушными. Зло порождает-зло, а безнаказанность-преступна. Так же надо разговаривать со странами типа Ирана или Палестины, эти люди понимают только страх. Может мне кто-нибудь ответить почему в стране беженцев Америке всё-таки фанаты уничтожены как класс? А в это же время дворцы спорта забиты до отказа?

Да не уничтожены в Америке фанаты, их просто не было как факт. Как, впрочем, и футбола по большому счёту, сколько ему лет в Америке? Репрессировать он предлагает... Деклассированные элементы... Тебе не кажется, что это всё уже проходили? И чем это всё закончилось? Воистину, мудрые учатся на чужих ошибках, умные - на своих, а (...) не учатся вообще. Зло, действительно, порождает зло. Особенно то, которое производит античеловеческое государство США. Закон царит? Ну да, пришли мне видеозапись твоей прогулки вечерней по улицам Нью-Йорка или Лос-Анжелеса, посмотрю, как закон тебя защитит :)

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda S. Kozlov: Ну если я когда-нибудь и уеду из Америки, то только в англоязычную страну, либо в Канаду или Австралию, так как там мало чёрных и более безопасно, ну или на пенсию в Германию, но вероятность этого не более 5 %. Но и тогда, так же как и когда я жил в СССР я буду восхищаться великой страной Америкой за всё что она для меня сделала.

Не забудь повосхищаться тем, что она сделала для убиенных во сне сербских детей заодно. В Канаде и в Австралии более безопасно и мало чёрных? Так какой же закон в Америке главенствует?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Naborka

Исходное сообщение YuraGordon На мой взгляд, для начала надо всяческим органам перестать воспринимать фанатов как стадо кретинов, для которых важно только побузить. Пока их будут так воспринимать, они и будут себя вести соответствующим образом. Это ЛЮДИ, с которыми надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ. А

+1 мне кажется что люди, которые идут на спортивное мероприятие для того, чтобы подебоширить, очень далеки от категории фанатов. отморозков хватает везде и связывать их с фанатским движением ошибочно. бороться с фанатским движением - большая глупость.. надо с преступностью бороться и с бескультурием

Вот именно. А с фанатами надо не бороться, а РАБОТАТЬ.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Evgeniy_S Только в Австралии ему будет плохо- там аборигены.Ему надо в солнечный Магадан.Там он точно не встретит "черных"

Несомненно. Зато увидит так нежно лелеемую им борьбу с "деклассированными элементами".

YuraGordon, По сталински мыслите, товарищь.

Несколько зарисовок. Матч Сатурн - Динамо. Открытие стадиона в Раменском. Решаем совместить полезное (навестить маму моей девушки, которая живёт в Раменском) с приятным (посетить новенький стадион). Идём на матч. Стадион хоть и чудесный, но с одной огромной проблемой - вход-выход. У входа давка. А работал я тогда в Москоу Таймс. Нет, не журналистом, тем более не спортивным обозревателем. В кармане обычный пропуск с огромными буквами PRESS и моей фоткой. Подходим к молоденькому милиционеру в оцеплении. Показываем пропуск и билеты. Он пропустил, отодвинув металлическое заграждение. Даже не обыскивал))) Матч ЦСКА на Песчаной (с кем уже не помню). Суббота, семинары в академии закончились, вечер свободен, предлагаю двум одногрупницам рвануть на футбол. Едем, покупаем пиво на м.Сокол. На стадион конечно с пивом не пускают. Предлагают оставить на улице. Так и делаем. Где-то минуте на 15-й рождается план))) Одна из подруг выходит "в туалет", а туалеты на Песчаной за пределами стадиона были. Естесссно она берёт нашу бутылку и возвращается на трибуну без всякого досмотра)) Вывод, девушек не только можно водить на стадион, но и даже иногда полезно! И последнее. Россия - Англия в Луже. Идём большой компанией. С собой два флага - российский и ЮАР. Вся фишка в том что через несколько дней предстоит финал Кубка мира по регби, в котором играют Англия и ... конечно ЮАР)) На входе молодой солдатик спрашивает: - Что за флаг такой? Отвечаю: - ЮАР. - Нельзя. - Почему? - Потому что могут быть конфликты с английскими болельщиками. В ответ нагло вру: - Да ЮАР вообще в футбол не играет. Просто флаг красивый. Все правила соблюдены, полое пластиковое древко и т.д. Тут подходит старший по званию и говорит: - Пропусти их, ЮАР действительно в футбол не играет. Вот такие три весёлых зарисовки про ментов.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Evgeniy_S YuraGordon, По сталински мыслите, товарищь.

Да? Вы - первый, кто мне об этом говорит. Интересно. И в каком конкретно месте?

YuraGordon, насколько я понял, Евгений пошутил) это видимо касалось борьбы с деклассироваными элементами

По теме. В принципе и сейчас можно нормально ходить. Главное знать ньюансы))). Не по теме. Упырь оттуда показал в этой ветке своё настоящее лицо. Всех он предлагает посадить-расстрелять-в порошок стереть. Чёрные ему не нравятся. Еврей-расист))) А ещё про демократию нам сказки рассказывает.))))

Я, к сожалению, на футбол хожу редко. На хоккей в последнее время в Челябе было не пробиться. НО как-то раз раз пошел я на дубль Спартака с Дублем Динамо. ВОт что я увидел: Омон у входа разворачивает банер (вернее разворачивают подростки лет по 15 ,видимо из ФРатрии) и спрашивает: - ты русский? - да - а че надпись не по правильному (клянусь фраза такая и была)? - всмысле? - что за х.. тут написали? выкидывайте на... - !? Мы с этим плакатом в лужу ходим! - Ну и п.... туда. С другой стороны действия и направленность поведения болельщиков и милиции должна совпадать. У нас получается: у одних (омон) цель найти, а у вторых (болел) - цель обмануть ОМОН.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Naborka YuraGordon, насколько я понял, Евгений пошутил) это видимо касалось борьбы с деклассироваными элементами

Дык не я про борьбу-то заговорил, а наш экс-соотечественник из "страны победившей демократии" :)

Ответ на комментарий ZaratustraTheMATRIXX #

Исходное сообщение Evgeniy_Zaratustra Я, к сожалению, на футбол хожу редко. На хоккей в последнее время в Челябе было не пробиться. НО как-то раз раз пошел я на дубль Спартака с Дублем Динамо. ВОт что я увидел: Омон у входа разворачивает банер (вернее разворачивают подростки лет по 15 ,видимо из ФРатрии) и спрашивает: - ты русский? - да - а че надпись не по правильному (клянусь фраза такая и была)? - всмысле? - что за х.. тут написали? выкидывайте на... - !? Мы с этим плакатом в лужу ходим! - Ну и п.... туда. С другой стороны действия и направленность поведения болельщиков и милиции должна совпадать. У нас получается: у одних (омон) цель найти, а у вторых (болел) - цель обмануть ОМОН.

Ответ на комментарий ZaratustraTheMATRIXX #

С другой стороны действия и направленность поведения болельщиков и милиции должна совпадать. У нас получается: у одних (омон) цель найти, а у вторых (болел) - цель обмануть ОМОН.

Вот пока власти будут воспринимать болел как каких-то изначально чуждых социуму элементов (фактическая презумпция виновности), всяческая околофутбольная хня по-любому будет продолжаться.

Ответ на комментарий YuraGordon #

Исходное сообщение YuraGordon

С другой стороны действия и направленность поведения болельщиков и милиции должна совпадать. У нас получается: у одних (омон) цель найти, а у вторых (болел) - цель обмануть ОМОН.

Вот пока власти будут воспринимать болел как каких-то изначально чуждых социуму элементов (фактическая презумпция виновности), всяческая околофутбольная хня по-любому будет продолжаться.

да я в принципе согласен, поскольку такая же хрень творится на рок-концертах. но с другой стороны - пара-тройка балбесов, которые выбегают на поле, бросают в игроков чем-нить дискредитируют ОСТАЛЬНЫХ. И в одном из ваших постов я читал про "работать" с фанатами, дык вот в Англии через запреты (за систематическое нарушение общественного порядка) и ощищают стадионы и трубуны. Ну как-то так.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75 Несколько зарисовок. Матч Сатурн - Динамо. Открытие стадиона в Раменском. Решаем совместить полезное (навестить маму моей девушки, которая живёт в Раменском) с приятным (посетить новенький стадион). Идём на матч. Стадион хоть и чудесный, но с одной огромной проблемой - вход-выход. У входа давка. А работал я тогда в Москоу Таймс. Нет, не журналистом, тем более не спортивным обозревателем. В кармане обычный пропуск с огромными буквами PRESS и моей фоткой. Подходим к молоденькому милиционеру в оцеплении. Показываем пропуск и билеты. Он пропустил, отодвинув металлическое заграждение. Даже не обыскивал))) Матч ЦСКА на Песчаной (с кем уже не помню). Суббота, семинары в академии закончились, вечер свободен, предлагаю двум одногрупницам рвануть на футбол. Едем, покупаем пиво на м.Сокол. На стадион конечно с пивом не пускают. Предлагают оставить на улице. Так и делаем. Где-то минуте на 15-й рождается план))) Одна из подруг выходит "в туалет", а туалеты на Песчаной за пределами стадиона были. Естесссно она берёт нашу бутылку и возвращается на трибуну без всякого досмотра)) Вывод, девушек не только можно водить на стадион, но и даже иногда полезно! И последнее. Россия - Англия в Луже. Идём большой компанией. С собой два флага - российский и ЮАР. Вся фишка в том что через несколько дней предстоит финал Кубка мира по регби, в котором играют Англия и ... конечно ЮАР)) На входе молодой солдатик спрашивает: - Что за флаг такой? Отвечаю: - ЮАР. - Нельзя. - Почему? - Потому что могут быть конфликты с английскими болельщиками. В ответ нагло вру: - Да ЮАР вообще в футбол не играет. Просто флаг красивый. Все правила соблюдены, полое пластиковое древко и т.д. Тут подходит старший по званию и говорит: - Пропусти их, ЮАР действительно в футбол не играет. Вот такие три весёлых зарисовки про ментов.

Ответ на комментарий ZaratustraTheMATRIXX #

Исходное сообщение Evgeniy_Zaratustra

Исходное сообщение YuraGordon

С другой стороны действия и направленность поведения болельщиков и милиции должна совпадать. У нас получается: у одних (омон) цель найти, а у вторых (болел) - цель обмануть ОМОН.

Вот пока власти будут воспринимать болел как каких-то изначально чуждых социуму элементов (фактическая презумпция виновности), всяческая околофутбольная хня по-любому будет продолжаться.

да я в принципе согласен, поскольку такая же хрень творится на рок-концертах. но с другой стороны - пара-тройка балбесов, которые выбегают на поле, бросают в игроков чем-нить дискредитируют ОСТАЛЬНЫХ. И в одном из ваших постов я читал про "работать" с фанатами, дык вот в Англии через запреты (за систематическое нарушение общественного порядка) и ощищают стадионы и трубуны. Ну как-то так.

ну на самом деле среди представителей власти (конкретно милиция, так как именно она в контексте проблемы нас больше всего интересует) отморозков не меньше, а то и больше, чем в среднем по стране)))... я уже не говорю о фанатах.. песенка есть, если помните.. достаточно правильная: "Стоять на месте, рyки за головy!",- Орет мне директор мира. Емy наверное власть yдарила в головy: Приобретенный синдром командира. С этим парнем опасно иметь дело - Он может yдарить тебя с размахy. Так что лyчше поберечь свое тело ................................!!

В Питере поход на футбол напоминает экскурсию на Соловки. Не страшно, но противно. Неужели я поведу детей на зрелище в отходное место???

Была уже, кажется, прошлой осенью точно такая же тема для обсуждения и ничего с тех пор не изменилось. Я в Питере на футбол хожу восемь лет на все домашние матчи, и НИ РАЗУ у меня не было каких-то серьезных проблем с ментами на входе. Может мне просто страшно везло все эти годы, но я думаю, что менты все же в большинстве своем - нормальные люди. Сортиры на Петровском, конечно, жуткие, но я в них и не хожу, тк пивом-водкой перед входом не заправляюсь. Возвращаясь к началу, ничего качественно и не изменится до тех пор, пока не построят новый стадион, тк имхо проблема в инфраструктуре, а не в людях. Единственный раз мне на футбол было жутковато идти - в Москве на Спартак-Зенит. И не из-за московской милиции. Но все прошло вполне прилично, хотя сидели почему-то вперемещку со спартачами на официально гостевом секторе. А кому на футбол ходить противно, тот просто ходит туда не за тем. Противно может быть болельщику от безвольной игры. Все. Доброй ночи.

Уважаемые друзья, хотел бы вас всех попросить подписаться под петицией с осуждением организации ХАМАС как террористической и с призывом осудить международным трибуналом руководство ХАМАСа как военных преступников. Было бы хорошо чтобы вы разослали своим друзьям и родственникам и те сделали то же самое. Пусть это и капля в море, но как говорится вода камень точит. Вот линк: http://www.petitiononline.com/tap12009/petition.html

Давайте лучше Грузию осудим. А вообще, считаю не совсем правильным обсуждать политические проблемы в спортивном блоге.. Особеннно такие, которые со спортом никак не связаны. Спорт все-таки выше политики.. по крайней мере часто вне ее... а для "подписаться под петицией" есть соответствующие порталы

Да уж, не хватало ещё на спортивном сайте петиции подписывать. Причём по инициативе очень сомнительного персонажа))

Игорь, добрый вечер извините, что вопрос не в тему, но очень интересно Ваше мнение по поводу возможного совмещения постов Хиддиком. И было бы здорово, если бы Вы рассказали о своем понимании всей ситуации и Вашем отношении к ней. А про статьи из Англии могу сказать только одно: было очень интересно читать.

Слово к антисемитам: > > Марьян Беленький, Иерусалим > > Ребята, ну что вы, в самом деле? Надоело уже. Вы что, всерьез верите, что мы отлавливаем перед Пасхой христианских младенцев? Сегодня в России антисемит – это городской сумасшедший, все над ним посмеиваются, а всерьез никто не воспринимает. > > За вашу истинно русскую православную веру я уже молчу. Вы поклоняетесь богу-еврею. И родила его еврейка. И все их родственники, и 4 евангелиста, и 12 апостолов - все евреи! И Библия ваша, и Евангелие – всё про евреев, зараза! И кстати, буквы Щ и Ц в русском алфавите - это еврейские ש и צ. Откажитесь от них! > > Ну ладно, в российских, да и в американских СМИ действительно много евреев. И действительно, в приватизацию начала 90-х евреи отхватили самый крупный куш. А почему, вы не задумывались? Почему евреи вас 70 лет смешили, евреи за вас писали песни, евреи руководили творческими союзами, издавали газеты, руководили оборонными предприятиями, запускали в космос ракеты? > > «Много песен над Волгой пропето, да напев был у песен не тот». Во-во. Правильный напев был у братьев Покрасс, Матвея Блантера, Исаака Дунаевского, Сигизмунда Каца, Александра Цфасмана, Леонида Утесова, Марка Бернеса, Аркадия Островского, Оскара Фельцмана, Марка Фрадкина, Яна Френкеля, Владимира Шаинского ... «Русское поле». Слова Инны Гофф, музыка Яна Френкеля, исполняет Иосиф Кобзон, в сопровождении оркестра Всесоюзного радио под упр. Вильгельма Гаука. Музыкальный редактор Лев Штейнрайх. > > За юмор и говорить нечего. Масс и Червинский, Дыховичный и Слободской, Виккерс и Каневский, Миронова и Менакер, Миров и Новицкий, Лившиц и Левенбук, Райкин, Горин, Брунов, Арканов, Шифрин, Хазанов, Новикова, Винокур, Ефим Смолин, Ян Арлазоров...Я, конечно, многих пропустил, иначе этот список займет всю статью. > > Извините, ребята, а вы где были в это время? Кто вам, русским, мешал писать песни, сочинять эстрадные монологи, запускать космические корабли, открывать банки? Или не такой уж великий ваш русский народ, если горстка евреев столетиями обводила его вокруг пальца? Вам самим не обидно? Почему в Англии нет антисемитизма? Может, потому, что англичане не считают себя глупее евреев? > > И что толку, что вы делите объем крематория на объем сожженного еврейского трупа, и доказываете, что 6 миллионов не влезет? Что вы сами с этого рассчитываете поиметь? Славу, деньги? А хрена вам. Мы, евреи, которые контролируем (с вашей точки зрения) все мировые СМИ, все равно выставим вас на посмешище. Мы ведь уже подшустрили. Можно сколько угодно отрицать резню армян турками, или Голодомор, устроенный большевиками в Украине - никому за это ничего не будет. А того, кто начнет доказывать, что евреев погибло не 6 миллионов, а три - во > многих странах запроторят в тюрьму. Это что, случайно? Подумайте, пацаны. > > Посмотрите, а есть ли сегодня антисемиты среди умных людей в России? Назовите хоть одного. > Ребята, поймите, антисемит для еврея – что волк для зайца. Больных и слабых сожрет, сильные выживут и станут еще сильнее. Элементарная логика, если вы к ней способны, говорит, что антисемитизм идет на пользу евреям – во всем мире и во всех странах. > > Дорогие антисемиты! Спасибо вам за вашу многолетнюю самоотверженную деятельность. Ведь вы и вывели нас, современных евреев – шустрых, хитрых, быстро приспосабливающихся к меняющейся ситуации, лезущих без мыла в любую жопу. > Мы даже и государство свое создали и живем в нем, как дай вам Бог в вашей России. У нас в Израиле, в любом общественном туалете всегда есть туалетная бумага! У нас в лесу к каждому дереву подведены трубка с водой и датчик влажности! Правда, и у нас, как и у вас, у власти мудаки. Но тут уж ничего не поделаешь. Мы сами виноваты. > > Дорогие антисемиты! Если вам действительно так уж надо кого-то ненавидеть, давайте вместе дружить против арабов. Тут и доказывать ничего не надо. Все теракты в мире - дело их рук. Они, проникая в любую европейскую страну, сразу начинают качать права. Ни одна арабская страна не достигла уровня европейской. А взять нефть, при помощи которой они держат весь мир за яйца? > > Используйте вашу энергию в мирных целях. > Вам даже и имя менять не придется. Арабы ведь тоже семиты. > Вот тут мы вас поймем, и денег выделим, и на конгрессы пошлем, и продвинем куда надо. > А, ребята? >