Ответ на комментарий Евгений_Воинов #

Исходное сообщение Евгений_Воинов Средний работяга получает к примеру 40-50 тысяч в месяц

Интересно до жути, где это у нас работяга получает такие деньги?? К примеру, я работаю на заводе, отвечаю за 3 филиала с полумиллиардным ежемесячным оборотом, получаю 15-17 тысяч (что "белым", что "черным")

из которых по белому 4-5 т.р.

Это вина работяги?

Вы только обратите внимание, кто против выступает данных размышлений....Это сплошь представители СПБ и новомодной московской тусовки. А действительно, почему я должен переплачивать из своего кармана приезд загорающих звезд Реала и Эйндховена??? Что это за отмыв бабла?? Зачем вы, зенитчики, кичитесь покупкой Тимощука и Данни за 50(!) млн. евро, вы же не имеете право так распоряжаться чужими деньгами народного сырья! Вы скажете Татнефть или Лукойл?? Но вы же, Газпром и РЖД монополисты, черт возьми...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Hermana_Isabela

Да Спартак самый популярный клуб в России, но Зенит ненамного отстает... Так что Зенит собирает примерно такую же аудиторию... Весь Северо-Запад России за Зенит болеет, это не учитывая другие регионы...[/QUOTE] "Спартак" по популярности действительно, первая команда России, но истинно народной командой (пока только для своего города) является, разумеется, "Зенит". Быть может, потому, что это единтсвенная топ-команда города, но я помню времена, когда в классе "А" играло еще и наше "Динамо" и ВСЕ болельщики города переживали за оба клуба и "дерби" пресловутое было чисто домашним делом, где зритель всегда снисходительно относился к сабейшему (к слову, даже матчи "Зенит"-"Адмиралтеец" в 1960м никакого антагонизма в городе не вызывали). А вот, даст Бог, построят новый стадион в Питере - так Москва горючими слезами зальется. По 60 тысяч ходить у нас будут даже на такое фуфло, как "Терек" или "Ростов". Правда, и игра должна быть такая, как у нынешнего "Зенита"...[/QUOTE] Извините меня, но данная ситуация абсурдна. Сей факт, что вы привели, является постыдным для вашего города. Вы на такой большой город собираете по одной команде на вид спорта. Зенит, СКА, Спартак СПБ. Правильно, легко болеть всем Северо-Западом за одну-единственную команду. А вы попробуйте собрать аудиторию и такой резонанс, когда вас 3, 4 или 5 команд. Так что, ваш аргумент - это не аргумент вовсе, а грустная история одного крупного города. И поверьте, сопереживание питерскому клубу заканчивается на границе Тверской и Московской областей. П.С. Я проживаю не в московском регионе. И уличить меня в любви, нелюбви между Питером и Москвой сложно. Для меня оба города хороши!

Мне кажется, что важно отметить тот факт, что государство, будучи мажоритарным акционером в Газике и РЖД, имеет возможность самостоятельно определять размер дивидендам по принадлежащим им акциям. А значит, не такие они и частные, эти компашки.=)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Craig75

Исходное сообщение Hermana_Isabela

Да Спартак самый популярный клуб в России, но Зенит ненамного отстает... Так что Зенит собирает примерно такую же аудиторию... Весь Северо-Запад России за Зенит болеет, это не учитывая другие регионы...

"Спартак" по популярности действительно, первая команда России, но истинно народной командой (пока только для своего города) является, разумеется, "Зенит". Быть может, потому, что это единтсвенная топ-команда города, но я помню времена, когда в классе "А" играло еще и наше "Динамо" и ВСЕ болельщики города переживали за оба клуба и "дерби" пресловутое было чисто домашним делом, где зритель всегда снисходительно относился к сабейшему (к слову, даже матчи "Зенит"-"Адмиралтеец" в 1960м никакого антагонизма в городе не вызывали). А вот, даст Бог, построят новый стадион в Питере - так Москва горючими слезами зальется. По 60 тысяч ходить у нас будут даже на такое фуфло, как "Терек" или "Ростов". Правда, и игра должна быть такая, как у нынешнего "Зенита"...[/QUOTE] Извините меня, но данная ситуация абсурдна. Сей факт, что вы привели, является постыдным для вашего города. Вы на такой большой город собираете по одной команде на вид спорта. Зенит, СКА, Спартак СПБ. Правильно, легко болеть всем Северо-Западом за одну-единственную команду. А вы попробуйте собрать аудиторию и такой резонанс, когда вас 3, 4 или 5 команд. Так что, ваши аргумент - это аргумент вовсе, а грустная история одного крупного города. И поверьте, сопереживание питерскому клубу заканчивается на границе Тверской и Московской областей. П.С. Я проживаю не в московском регионе. И уличить меня в любви, нелюбви между Питером и Москвой сложно. Для меня оба города хороши![/QUOTE Так здесь и заканчивается Северо-Запад. А, кстати, не подскажете, почему владимирское Торпедо подарило путёвку в пердив в прошлом сезоне московскому МВД, в позапрошлом московскому Спортакадемклубу?

Разумеется, вправе. Как рыночные организации, обладающие АБСОЛЮТНО теми же правами, что и все прочие ОАО. И государство, как акционер, имеет полное право поддерживать подобные расходы или нет. Все, господа, по закону, никаких нарушений. А вот вы, уважаемые избиратели, коли недовольны разбазариванием народного имущества, можете сетовать только на себя или на то большинство, которое доверило ПРАВО (подчеркиваю) тратить так называемые "ВАШИ" деньги на что бы то ни было.

Я тут немного почитал и решил привести тоже такой простой региональный пример. У нас в курской области есть такой ФК Авангард (мало кто, конечно, знает). Но он прекрасн барахтается в недрах второго дивизиона. Так вот до неавнего времени у него генеральным спонсором был Михайловский ГОК (это который магнитная аномалия - чуть ли не крупнейшие в мире залежи руды). Так вот в хорошие времена он регулярно отстегивал суммы, не ахти какие, но на хлеб хватало. Как только грянул кризис, начали затягивать пояса. Команда с балланса упала. А почему? Недогадаетесь. Деньги нужны в компании. Помните? Кризис. Мировой. Финансовый. Вот тут возникает другой вопрос. РЖД не нужны деньги, у РЖД и Газпрома все трудяги накормлены. Не будучи осведомленным в этом полностью, не боюсь ошибиться сказав, что нет. Так почему не срезали игрокам зарплаты, не сократили расходы? А я скажу почему? Потому что в регулярных выплатах в пользу клуба заинтересованы руководители, которые тоже не против иметь "свой" клуб. Ну и что, что они не владеют компаниями, а только наемные руководители. Кто с них спросит за какие-то мелкие миллионы. Есть куча других способов сократить расходы. Свернуть программы, сократить зарплаты. Но это еще не все. Я хотел бы обратиться к г-ну Дзичковскому. Вы человек все-ж таки более понимающий, чем я. У меня такой вопрос. Глядя на то, как обустроена футбольная организация я думаю только о том, что клубы не заинтересованы получать от себя доход. С болеьщиками идет работа только для отписки, единственное что делается по полной, так это создание обстановки концлагеря на стадионе, где все сидят в такой яме, а по периметру чуть ли не с автоматами охранники. Ну нет же даже попыток что-то делать. Только вот в Петербурге релама идет. И то какая-то вялая. Почему бы РЖД не просто вбухивать деньги в клуб, а хотя бы пытаться доход получать. Нет таких попыток. Интересно, почему г-н Абрамович реально расстраивается по поводу того, что он реально в убыток идет с клубом. А он ведь реально любит футбол. Не просто пиарится. Хочется человеку и выигрывать и еще как-то настроить клуб. Да, вложил деньги, но нет у него желания в кризис реально терять. Про Газпром намеренно молчу, потому что у них ну очень много денег им все эти кризисы конкретно по барабану. У них есть с кого стрести на Зенит. Кстати, а почему Зенит? Почему не Торпедо, скажем? Ах, я совсем забыл, что там все из Петребурга. Ну что-ж, господа, побежал я устраиваться в Газпром, глядишь лет через 40 и курский Авангард выиграет кубок УЕФА.

мне как железнодорожнику обидно , что тратят огромные деньги на содержание локо так как в самой структуре ржд очень не все хорошо! я машинист электропоезда скажу только по своей работе: запчастей на ремонт электропоездов нет .не одна электричка в екатеринбурге не соответствует птэ и по инструкции не имеет права выходить на линию , а они ездят . Из 20 жд садиков осталось 2 на весь город.с января уменьшают зп .Не угодных людей уволняют и премии щелкают у них могу статистику выложить только по нашему депо сколько суды восстановили машинистов и вернули премию. в депо у нас работает 400 человек. вот и зачем мне после этого локомотив!

Какая-то обреченность есть в советско-постсоветской жизни. Дело в том, что не надо было проигрывать так называемую "гражданскую войну". Казалось бы, дело прошлое. Но посмотрите как ВСЁ ВРЕМЯ с этих несчастных туземцев выколачивются деньги - буквально дубиной. И жизни тоже выколачиваются. Как в "великой отечественной". Причем, неравномерно: кому в Ташкент и Алма-Ату, кому - на передовую. Точно так же обстояло дело с развитием тех областей, которыми туземцев заставляли "гордиться". Удивительное ВДНХ (длы своего времени) и московское метро. И соломенные крыши, просто африка - в 30 км от Москвы. Затем - "космос". Если бы с рядового американца содрали три шкуры, чтобы этот "космос" развить, он бы восстал. Туземцев же заставили этим "гордиться". У них дети умирали от того, что закрывали медпункт в деревнях - денег не хватало - нужно было "космос" развивать. Дети умирают - туземцы "гордятся". Однако этот спортивный абсурд, которого ранее коснулся здесь Игорь Ларин - и о котором спрашивает сейчас Женя Дзичковский - переходит уже все границы. Это не просто безнравственно - платить своим гражданам 100-150 долларов пенсии, зато "содержать" - в явной или скрытой форме - ВСЕ наши "команды" за счет несчастных этих людей. Это уже запредельное что-то, не поддающееся никакому объяснению. Выходит Чехия, Финляндия, Хорватия - "бедные", они "не могут себе позволить" содержать клубы за счет своих обобранных граждан, а эта РФ-ия (которая вовсе никакая не "РОССИЯ" - бросьте вы это, какая вам может быть "Россия" без Киева, Одессы, Харькова, Минска - это именно жалкая Рф-ия). И номенклатура этой РФ-ии, окончательно обнаглев, уже не "объясняет" африканский уровень жизни своих собственных граждан тем, мол, что надо "армию содержать" или "космос развивать", но их деньги ухлопывает на эти позорные - по своим бюджетам в нищей стране - команды. Это просто позор. Потому что отбирать последнюю копейку у нищих - позорно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Андрей_Новопокровцев Какая-то обреченность есть в советско-постсоветской жизни. Дело в том, что не надо было проигрывать так называемую "гражданскую войну". Казалось бы, дело прошлое. Но посмотрите как ВСЁ ВРЕМЯ с этих несчастных туземцев выколачивются деньги - буквально дубиной. И жизни тоже выколачиваются. Как в "великой отечественной". Причем, неравномерно: кому в Ташкент и Алма-Ату, кому - на передовую. Точно так же обстояло дело с развитием тех областей, которыми туземцев заставляли "гордиться". Удивительное ВДНХ (длы своего времени) и московское метро. И соломенные крыши, просто африка - в 30 км от Москвы. Затем - "космос". Если бы с рядового американца содрали три шкуры, чтобы этот "космос" развить, он бы восстал. Туземцев же заставили этим "гордиться". У них дети умирали от того, что закрывали медпункт в деревнях - денег не хватало - нужно было "космос" развивать. Дети умирают - туземцы "гордятся". Однако этот спортивный абсурд, которого ранее коснулся здесь Игорь Ларин - и о котором спрашивает сейчас Женя Дзичковский - переходит уже все границы. Это не просто безнравственно - платить своим гражданам 100-150 долларов пенсии, зато "содержать" - в явной или скрытой форме - ВСЕ наши "команды" за счет несчастных этих людей. Это уже запредельное что-то, не поддающееся никакому объяснению. Выходит Чехия, Финляндия, Хорватия - "бедные", они "не могут себе позволить" содержать клубы за счет своих обобранных граждан, а эта РФ-ия (которая вовсе никакая не "РОССИЯ" - бросьте вы это, какая вам может быть "Россия" без Киева, Одессы, Харькова, Минска - это именно жалкая Рф-ия). И номенклатура этой РФ-ии, окончательно обнаглев, уже не "объясняет" африканский уровень жизни своих собственных граждан тем, мол, что надо "армию содержать" или "космос развивать", но их деньги ухлопывает на эти позорные - по своим бюджетам в нищей стране - команды. Это просто позор. Потому что отбирать последнюю копейку у нищих - позорно.

+1. В самую точку. Действительно,сами виноваты. И упорно продолжаем гордиться победами. ТОлько вот про РФ-ю как-то нелепо, не в тему.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MrPoNcH

Исходное сообщение Craig75

Исходное сообщение Hermana_Isabela

Да Спартак самый популярный клуб в России, но Зенит ненамного отстает... Так что Зенит собирает примерно такую же аудиторию... Весь Северо-Запад России за Зенит болеет, это не учитывая другие регионы...

"Спартак" по популярности действительно, первая команда России, но истинно народной командой (пока только для своего города) является, разумеется, "Зенит". Быть может, потому, что это единтсвенная топ-команда города, но я помню времена, когда в классе "А" играло еще и наше "Динамо" и ВСЕ болельщики города переживали за оба клуба и "дерби" пресловутое было чисто домашним делом, где зритель всегда снисходительно относился к сабейшему (к слову, даже матчи "Зенит"-"Адмиралтеец" в 1960м никакого антагонизма в городе не вызывали). А вот, даст Бог, построят новый стадион в Питере - так Москва горючими слезами зальется. По 60 тысяч ходить у нас будут даже на такое фуфло, как "Терек" или "Ростов". Правда, и игра должна быть такая, как у нынешнего "Зенита"...

Извините меня, но данная ситуация абсурдна. Сей факт, что вы привели, является постыдным для вашего города. Вы на такой большой город собираете по одной команде на вид спорта. Зенит, СКА, Спартак СПБ. Правильно, легко болеть всем Северо-Западом за одну-единственную команду. А вы попробуйте собрать аудиторию и такой резонанс, когда вас 3, 4 или 5 команд. Так что, ваши аргумент - это аргумент вовсе, а грустная история одного крупного города. И поверьте, сопереживание питерскому клубу заканчивается на границе Тверской и Московской областей. П.С. Я проживаю не в московском регионе. И уличить меня в любви, нелюбви между Питером и Москвой сложно. Для меня оба города хороши![/QUOTE Так здесь и заканчивается Северо-Запад. А, кстати, не подскажете, почему владимирское Торпедо подарило путёвку в пердив в прошлом сезоне московскому МВД, в позапрошлом московскому Спортакадемклубу? [/QUOTE] Когда выходил САК, Торпедо ни финансово, ни морально не готово было выходить в 1 див. В прошлом году областной губернатор пообещал в начале года поддержать задачу выхода наверх. Между кругами ее же и отозвал. ) И не забывайте, с какими ресурсами ФК МВД подошло ко 2 кругу. Там все было уже расписано заранее, где нужно очки Торпедо потерять, где отдать и т.д. Там такооое было...никакие премиальные не перекрыли бы ЭТО..) До смешного доходило на поле, видели бы Вы.)

Ответ на комментарий crabuzz # а на мой взгляд, очень даже в тему -когда была Империя, вспомните, какой был у нас футбол и сколько, кстати при этом игроки получали, и пока все гнить и рушиться не начало, даже мыслей свалить зазападными деньгами не было ни у кого

Евгений, веселенький обзорчик про Кубань вы забацали. Спасибо, посмеялся от души.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Olegavr

Исходное сообщение Майк_Простой Имеют,НО:1)сначала неплохо было бы провести что-то типа народного референдума на предмет расхода средств на данные цели;2)давать ежегодный отчёт(по пунктам)расходов налогоплательщикам.

Вы хоть представляете сколько денег стоит провести референдум? И какой тогда смысл выбирать власть, если потом по каждому поводу референдум проводить.

Бесплатные телефоны с определителями,чтобы не было много голосов с одного телефона...ещё можно придумать массу способов с минимальными затратами.Было бы желание..А зачем?Если можно качать из народа деньги на любые цели,отвечая на всё:мы же вам служим...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Hermana_Isabela Самая главная беда - непомерно раздутые зарплаты футболистов (и не только в нашей стране). Пусть хоть тысячу раз мне скажут, что Тимощук - лучший опорник Европы, а Андрюша за месяц завоевал симаптии всех болельщиков "Арсенала", я никогда не пойму, почему ребята, умеющие довольно успешно пинать мяч, должны (a priori ?) зарабатывать в ТЫСЯЧУ раз больше крупного ученого. А если они такой доход не получат, то и пинать будут в другом месте. Грустно на все это смотреть ! Даже заштатный бомбардир какого-нибудь клуба первой лиги ведь пальцем (бутсой) не шевельнет, меньше, чем за 5 штук зеленых в месяц (скорее всего, я преуменьшаю суммы), а средняя зарплата в его стране равна его "заработку" за пару дней. Заработок намеренно взяла в кавычки, потому, что это не заработок, а просто мзда. Ведь ни хрена парень не дает стране и ее ВВП, кроме, как забить несколько голов команде г.Мухосранска. Понимаю, что проблема не российская, а мировая, но - наболело уже, смотреть противно. PS. Болею за "Зенит" много лет и желаю ему всяческих успехов

Полностью согласен.По моему зарплаты спортсменов тоже должны регулироваться на гос.уровне в пределах установленных ограничений и допусков.А то в футболе правило свободной конкуренции фактически опровергается нынешними заработками вечных скамеечников.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Olegavr Вы хоть представляете сколько денег стоит провести референдум? И какой тогда смысл выбирать власть, если потом по каждому поводу референдум проводить.

а у нас разве выбирают власть?

Нет, не вправе. И уже в ближайшее время эта вакханалия отольется серьезными проблемами

Если бы госструктуры в России не поддерживали спорт высших достижений вам бы здесь нечего было обсуждать.

А почему не затронута тема финансирования Динамо (М)? Там ведь не только МВД (госструктура, т.е. наши налогоплатильщиков деньги), но и тот же преславутый ГАЗПРОМ в лице своих дочерних предприятий. з.ы. Я сын блокадной крысы.

Какой бред!!! Да у нас весь спорт завязан на нефти и газе, неужели не понятно это кому-то??? "Олегархи", говоришь, пусть покупают и платят? Ты мне назови хоть одного "олегарха" из России, который поднялся не на нефти и газе! Все поголовно, если ненапрямую так косвенно!! Федун - частник??? Он что нефть Лукойловскую силой мысли синтезирует?? Или нефть Лукойла она не народная? Нефть,газ,металл- вот наша экономика... Не будь у нас этого, не работало бы ничего, в т.ч. и банковская система. ВТБ тоже полугосударственная структура (привет армейцам). ЧТО ВЫ ТУТ ТРЕТЕ???

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Яков_Ерошин Евгений, веселенький обзорчик про Кубань вы забацали. Спасибо, посмеялся от души.

Все веселое сделал Юра Голышак, моей была только прямая речь интервьюируемых. Честно говоря, кое что перед отправкой в редакцию просилось под топор, но невозможно было - сами смеялись от души.

Голосование забавная штука .....если учесть что главными голосовальщиками всегда являются мясные....то и совсем смешно.... Хорошо сколько бы народу возмущалось если бы РЖД спонсировал Амкар а Газпром предположим Томь......наверное еще больше.....Тема сама по себе бессмысленна пока мы живем в этом государстве..... крупных госкорпораций на всех не хватает..... давайте и дальше сотрясать воздух......

Ответ на комментарий # Вообще-то, ЦСКА уже никак к ВТБ не относится. Они ищут нового генерального спонсора. Динамо - да, под этой структурой осталось. Но отношения к МВД давно уже не имеет. Но я не понимаю, каким образом банк застрял соринкой в глазу у многих. То ли дело, РЖД, регулярно поднимающие и так непомерные тарифы. Мало того, стали отдавать различные направления в аренду каким-то дочкам-посредникам. Я уже не могу купить билеты через интернет, а главное, цена билета выросла в 1.5-2 раза. Это нормально? Ну как же, Локомотиву нужны новые "Траоре"

1.Ни одна госструктура не имеет права тратить деньги на что-либо иное, кроме своего развития. РЖД должны менять вагоны, ремонтировать рельсы, улучшать качество обслуживания. "Газпром" содержать сети в идеальном порядке, а то уже из-за утечек взрывы в домах случается. 2.Практически нет ни одной коммерческой структуры, где бы не было присутствия государства. Яркий пример - энергетика. Считается, что главный там Чубайс, на самом же деле 60-65% акций принадлежит государству. Энергетики так же вкладывают деньги в профессиональный футбол. Случайно ли команда из Владивостока называется "Луч-Энергия"? 3.Тратить деньги из бюджета (неважно - областного или городского) на содержание профессионального футбола (хоккея) - настоящее преступление. Мы все время ссылаемся на Запад, но мыслимо ли там такое? 4.Профессионалы должны зарабатывать себе на жизнь сами, как это делается, к примеру, в английском футболе. Все остальное от лукавого. 5.Гордиться следует не победами в спортивных играх, а высоким жизненным уровнем своего народа. Финляндия, Норвегия, Швеция и прочие страны живут гораздо лучше России, но вбухивать миллиарды в футбол почему-то не спешат. 6.Если и стоит тратить деньги, то на развитие массового спорта, здоровье нации. А то у нас в армию скоро некого будет брать: практически все пацаны в той или иной степени непригодны для службы. 7.Мне лично - да и не только мне - начхать на "достижения" российского футбола, если они даются такой ценой. Футболисты, футбольные чиновники поголовно развращены сверхбаблом, которое крутится в данном виде спорта. Яркий пример - Аршавин.

После сегодняшней 1-й полосы захотелось разделить Ваше (личное и ваше вообще) горе, Евгений. :( Из-за абсолютной непубличности Владимира Михайловича узнать его не удалось даже заочно. Поэтому, собственно, и не стал писать в блоге Елены Сергеевны банальности. После Ваших слов понимаю как вы все (и, наверное, мы) осиротели. Крепитесь.