Исходное сообщение Oblomok От любви до безразличия... Когда в Питере меняли Павленко на Титова - было слышно легкое посвистывание и полное отсутсвие положительных эмоций ( аплодисментов..рева и т.д), которые всегда было слышно раньше при выходе Егора на замену. Тихонову хлопают и сейчас...

Какие будут предложения? И кому было в Питере реветь? ЗЫ. Не для дискуссии: Я Титова как игрока ставлю выше Тихонова.

Исходное сообщение hlebniks В первом туре не играли Лоськов и Титов.Старая гвардия потихоньку сходит со сцены?И почему не видно плакатов спартаковских малолеток"Руки прочь!Титов-наше все!".Или Титов не Аленичев?Как человек,мне Титов симпатичнее...

В чем здесь вопрос? Про гвардию? Да черт ее знает!

Исходное сообщение doctor_TR

Исходное сообщение dzich

Все же, а по поводу слушка?

Я не слышал такого слушка

Жаль. Похожие истории я слышал от непосредственных участников этого "действа" в предыдущие годы, от не последних в прошлом лиц нашего футбола. Сбывались... И как "удачно стартовал" Рубин! Еще не раз удивимся "победной поступью казанцев"... :)))

"Не слышал" - не значит "не было". И не значит "было". Просто я не слышал. Как комментировать?

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Oblomok От любви до безразличия... Когда в Питере меняли Павленко на Титова - было слышно легкое посвистывание и полное отсутсвие положительных эмоций ( аплодисментов..рева и т.д), которые всегда было слышно раньше при выходе Егора на замену. Тихонову хлопают и сейчас...

Какие будут предложения? И кому было в Питере реветь? ЗЫ. Не для дискуссии: Я Титова как игрока ставлю выше Тихонова.

... Это я не Вам , Евгений, писал :+) Просто прокомментировал пост выше...никаких предложений...реветь там было кому кстати..5 тысяч фанов могут ,если захотят:+) Титова , как игрока , я тоже ставлю гораздо выше. ... А Вам вот какой вопрос. Пиетет россиян перед забугорным - это навсегда ? Это уже генетическое ? :+) Просто странно смотреть с каким придыханием говорят о "тамошнем" спорте /клубах /звездах и как "сплевывают" говоря о своих. Это происходит не всегда , но согласитесь такое часто встречается...

А Вам вот какой вопрос. Пиетет россиян перед забугорным - это навсегда ? Это уже генетическое ? :+) Просто странно смотреть с каким придыханием говорят о "тамошнем" спорте /клубах /звездах и как "сплевывают" говоря о своих. Это происходит не всегда , но согласитесь такое часто встречается...

В большинстве случаев я бы назвал это пиететом перед здравым смыслом, которого у нас очень часто не хватает. А в меньшинстве... А про меньшинство и говорить нечего, и так все ясно.

Вы будете работать,на ЧЕ?Надеюсь,что да.Хотелось бы побольше Вас читать.Я читаю СЭ давно.Раньше даже вырезал понравившиеся статьи.Может быть где то можно посмотреть Ваши статьи в интернете?

Исходное сообщение hlebniks Вы будете работать,на ЧЕ?Надеюсь,что да.Хотелось бы побольше Вас читать.Я читаю СЭ давно.Раньше даже вырезал понравившиеся статьи.Может быть где то можно посмотреть Ваши статьи в интернете?

Спасибо) Я аккредитован и на ЧЕ, и на Олимпиаду. Отдельно мои статьи нигде не собраны, можно воспользоваться архивом на сайте СЭ, но придется порыться, если не знаете, что конкретно искать.

Краем уха слышал,что есть планы сделать футбольный турнир на ОИ полноценным(с участием настоящих сборных).Только приветствовал бы.Я так понимаю,что в этом вопросе сталкиваются гигантские денежные интересы ФИФА(УЕФА)и МОК.И совсем непонятно,куда деть ЧЕ.Какие-то мысли у Вас есть?

И еще про Ваши статьи.Наверняка же есть такие,которыми гордитесь?Или наоборот...Простите за назойливость.Поскольку я в свое время переживал за работу в Спартаке Старкова,я чуть ли не наизусть помню интервью Аленичева и последующие статьи Рабинера с призывами всем пойти к хозяину и вернуть капитана.Но это скорее память с большим знаком минус.Не могу осуждать Рабинера,но для меня он до сих пор выглядит как мальчишка,готовый идти по трупам.У Вайцеховской на блоге собраны ее статьи(очень интересные).Может быть и Вам как-то систематизировать?Или это очень хлопотно?

И еще философское...Вот Велена пишет о видах спорта не самых популярных.А перечитать спустя пару лет интереснее,чем отчет о футболе.Хотя на момент появления кажется,что нет ничего важнее отчета об игре Спартак-ЦСКА...)))

Исходное сообщение hlebniks Краем уха слышал,что есть планы сделать футбольный турнир на ОИ полноценным(с участием настоящих сборных).Только приветствовал бы.Я так понимаю,что в этом вопросе сталкиваются гигантские денежные интересы ФИФА(УЕФА)и МОК.И совсем непонятно,куда деть ЧЕ.Какие-то мысли у Вас есть?

Честно - никаких. Если только ЧЕ убрать на нечтный год, но тогда рухнет система отборочных турниров. Так что дело не в деньгах - во времени.

Исходное сообщение hlebniks И еще про Ваши статьи.Наверняка же есть такие,которыми гордитесь?Или наоборот...Простите за назойливость.Поскольку я в свое время переживал за работу в Спартаке Старкова,я чуть ли не наизусть помню интервью Аленичева и последующие статьи Рабинера с призывами всем пойти к хозяину и вернуть капитана.Но это скорее память с большим знаком минус.Не могу осуждать Рабинера,но для меня он до сих пор выглядит как мальчишка,готовый идти по трупам.У Вайцеховской на блоге собраны ее статьи(очень интересные).Может быть и Вам как-то систематизировать?Или это очень хлопотно?

Не то чтобы хлопотно... Сайт нужно делать. Когда-нибудь сделаю. Либо начальству подсказать, чтобы в блогах на личной страничке каждого блоггера была закладка: "Лучшие статьи по версии автора". За полдня можно собрать, полагаю. Тем более, что я в газете работать начал уже в интернет-пору.

Исходное сообщение hlebniks И еще философское...Вот Велена пишет о видах спорта не самых популярных.А перечитать спустя пару лет интереснее,чем отчет о футболе.Хотя на момент появления кажется,что нет ничего важнее отчета об игре Спартак-ЦСКА...)))

Думаю, вся соль в том, как пишет. Правда, я бы не стал сравнивать отчет о любом событии и авторские материалы.

Году так в 2011 на юбилей СЭ можно было бы выпустить книгу со подборкой статей / отчетов под названием "Новейшая история Российского спорта от СЭ" :+) Ну что-нибудь в таком духе...думаю там вполне найдется место даже отчетам с матчей, подобных "Россия - родина футбола!" , "Сегодня Россия проснулась счастливой" и т.д :+) Не знаю насколько экономически оправданно издание такой книги , но может СЭ себе потрафит на юбилей...( оптимистично).

Исходное сообщение Oblomok Году так в 2011 на юбилей СЭ можно было бы выпустить книгу со подборкой статей / отчетов под названием "Новейшая история Российского спорта от СЭ" :+) Ну что-нибудь в таком духе...думаю там вполне найдется место даже отчетам с матчей, подобных "Россия - родина футбола!" , "Сегодня Россия проснулась счастливой" и т.д :+) Не знаю насколько экономически оправданно издание такой книги , но может СЭ себе потрафит на юбилей...( оптимистично).

Думаю, что-нибудь этакое замутим)

Попробую задать вопрос тут , Евгений. Вам , как журналисту СЭ. Вы (газета) не пишите о ЧР то , что он заслуживает , чтобы не появились трудности в общении с нашими мнительными не воспринимающими адекватно критику клубами? Если нет , то мне непонятно ее ( критики) отсутсвие :+) Я понимаю идею популярицазии футбола и привлечения болельщиков , как один из методов развития этого самого футбола, но... Все же может стоит почаще критиковать наш медленный, с обилием брака , с ужасающей тактической безграмотностью футболистов, с безобразными полями футбол? Тогда не будет у болельщиков и отдельных журналистов вопросов -" Как же наша сборная снова так невнятно сыграла ?" - после встреч с любой командой сильней Эстонии. Я просто почитал блоги. Снова говорят не о том. Обсуждают капитанство в сборной...обсуждают ошибки в защите (как , если бы до ЭТОГО матча защита была безгрешна и непроходима)...обсуждают позиции на поле...обсуждают беззубое нападение ( снова одни общие слова и никаких попыток понять , что в ЧР эти парни играют точно так же , но там им больше позволяют)... Прочитал газету. Кроме намека на то , что осталось 70+ дней и пора бы уже крепко призадуматься ничего не увидел. ... Мне просто кажется , что если будет более адекватное мнение о нашем ЧР , наших игроках , нашей сборной , то будет меньше разочарования...потому что не будет ложных надежд. ... Достаточно посмотреть десяток матчей европейских чемпионатов ( даже без участия топ-клубов) , чтобы понять В ЧЕМ отличие ЧР от них. Чтобы понять , КАК надо играть в современный футбол. А мы превозносим любого футболиста , который способен за матч отдать пару точных передач и один раз красиво обыграть кого-то в центре поля. Все остальное время он будет передвигаться пешком , делать потери и неточные пердачи , но для нас он уже -"звезда и кандидат в сборную" ( свежие примеры Билялетдинов, Торбинский и Павлюченко с их игрой в этом году). ... Вчера смотрел игру молодежной сборной. да , молодцы. Да , выиграли 4:0. Но это же МОЛОДЫЕ ПАРНИ!!!! А они вчера играли на скоростях 45-летних ветеранов. Бегали ровно столько сколько было необходимо. Вы , Евгений , считаете , что из тех кто не получает удовольствия от футбола вырастут классные игроки ? Я думаю , что вряд ли Вы так считаете :+) ... Ну не понимаю я почему у нас такое "фантазийное" понимание собсвенного футбола.... ... Смотришь матч Динамо - Химки...первый тайм - второразрядные легионеры Химок полностью переигрывают команду с Кержаковым , Данни, Семшовым , Колодиным...за счет лучшей тактической грамотности и понимания ЧТО надо делать в той или иной ситуации. Второй тайм - Динамо на эмоциях и более высоком индивидуальном классе сумело забить 2 гола ...после чего не сумело реализовать ни одной возможности для контратак , хотя Химки по сути бросили защищаться ( кроме одинокого Тривуновича). А после просмотра этой игры приходишь на блог - читаешь - " Как же мне понравилось Динамо во втором тайме!"... И все. Более ничего. сидишь и думаешь..то ли ты дурак..то ли у нас переизбыток розовых очков в стране...

Евгений, спасибо за колонку о матче с Румынией. Понравилось. Сдержанно, без нелепого оптимизма и без надуманного пессимизма. Все по полочкам. Дальше посмотрим :)

Подкинул народу для обсуждения тоже , что и сказал Вам , Евгений. Оказалось я далеко не одинок :+) http://blog.sport-express.ru/community/futbol/post70793843/ Присоединяюсь кle1ardo, - отличная колонка получилась.

Исходное сообщение le1ardo Евгений, спасибо за колонку о матче с Румынией. Понравилось. Сдержанно, без нелепого оптимизма и без надуманного пессимизма. Все по полочкам. Дальше посмотрим :)

))

Исходное сообщение Oblomok Попробую задать вопрос тут , Евгений. Вам , как журналисту СЭ. Вы (газета) не пишите о ЧР то , что он заслуживает , чтобы не появились трудности в общении с нашими мнительными не воспринимающими адекватно критику клубами? Если нет , то мне непонятно ее ( критики) отсутсвие :+) Я понимаю идею популярицазии футбола и привлечения болельщиков , как один из методов развития этого самого футбола, но... Все же может стоит почаще критиковать наш медленный, с обилием брака , с ужасающей тактической безграмотностью футболистов, с безобразными полями футбол? Тогда не будет у болельщиков и отдельных журналистов вопросов -" Как же наша сборная снова так невнятно сыграла ?" - после встреч с любой командой сильней Эстонии. Я просто почитал блоги. Снова говорят не о том. Обсуждают капитанство в сборной...обсуждают ошибки в защите (как , если бы до ЭТОГО матча защита была безгрешна и непроходима)...обсуждают позиции на поле...обсуждают беззубое нападение ( снова одни общие слова и никаких попыток понять , что в ЧР эти парни играют точно так же , но там им больше позволяют)... Прочитал газету. Кроме намека на то , что осталось 70+ дней и пора бы уже крепко призадуматься ничего не увидел. ... Мне просто кажется , что если будет более адекватное мнение о нашем ЧР , наших игроках , нашей сборной , то будет меньше разочарования...потому что не будет ложных надежд. ... Достаточно посмотреть десяток матчей европейских чемпионатов ( даже без участия топ-клубов) , чтобы понять В ЧЕМ отличие ЧР от них. Чтобы понять , КАК надо играть в современный футбол. А мы превозносим любого футболиста , который способен за матч отдать пару точных передач и один раз красиво обыграть кого-то в центре поля. Все остальное время он будет передвигаться пешком , делать потери и неточные пердачи , но для нас он уже -"звезда и кандидат в сборную" ( свежие примеры Билялетдинов, Торбинский и Павлюченко с их игрой в этом году). ... Вчера смотрел игру молодежной сборной. да , молодцы. Да , выиграли 4:0. Но это же МОЛОДЫЕ ПАРНИ!!!! А они вчера играли на скоростях 45-летних ветеранов. Бегали ровно столько сколько было необходимо. Вы , Евгений , считаете , что из тех кто не получает удовольствия от футбола вырастут классные игроки ? Я думаю , что вряд ли Вы так считаете :+) ... Ну не понимаю я почему у нас такое "фантазийное" понимание собсвенного футбола.... ... Смотришь матч Динамо - Химки...первый тайм - второразрядные легионеры Химок полностью переигрывают команду с Кержаковым , Данни, Семшовым , Колодиным...за счет лучшей тактической грамотности и понимания ЧТО надо делать в той или иной ситуации. Второй тайм - Динамо на эмоциях и более высоком индивидуальном классе сумело забить 2 гола ...после чего не сумело реализовать ни одной возможности для контратак , хотя Химки по сути бросили защищаться ( кроме одинокого Тривуновича). А после просмотра этой игры приходишь на блог - читаешь - " Как же мне понравилось Динамо во втором тайме!"... И все. Более ничего. сидишь и думаешь..то ли ты дурак..то ли у нас переизбыток розовых очков в стране...

Извиняюсь за задержку, ЖЖ глючит, мне не все на почту стало падать почему-то. По сути. Я не думаю, что мы сейчас что-то откровенно замалчиваем. Стараемся соблюсти баланс между критикой и лестью, убивать ведь то, что видим, тоже не совсем верно. Вообще критиковать проще, поверьте на слово. Сел, написал, "Все - гавно", слова сами просятся. Но ведь эти, как их, футболисты, они ведь стараются. Они просто не могут, но хотят. Они, представьте, люди, а людям свойственно быть о себе более высокого мнения, чем это есть в жизни. И не только футболистам. В общем, куча факторов, все надо учесть. И не перегнуть палку. Вот как-то так.

dzich, Согласен. Одна критика ничего не даст. Я тоже не очень понимаю , как именно надо писать , чтобы был позитивный итог :+) Спасибо за ответ.

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение doctor_TR Евгений, я тут слышал слушок, что в этом году у Рубина уже есть задел в энном количестве очков, которые им должны будут другие команды с прошлого сезона. И как бы многие, кто сейчас приходят в Рубин, уже в курсе данных событий, что естественно влияет на их решение при переходе - в смысле, что результат все равно будет, а там бонусы, хорошая пресса и т.д. Вы верите в это? Кстати, судя по тому как Зенит сыграл в прошлом году в Казани (очень легко выиграл), то в этом году питерцы должны будут отдать должок! Посмотрим :)

Думаю, те, кто приходит в Рубин, в первую очередь интерсуются зарплатой, а не прессой или очковыми припасами.

Питер очковый должок отдал! Зарплата прилагается...

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение doctor_TR

Исходное сообщение dzich Я не слышал такого слушка

Жаль. Похожие истории я слышал от непосредственных участников этого "действа" в предыдущие годы, от не последних в прошлом лиц нашего футбола. Сбывались... И как "удачно стартовал" Рубин! Еще не раз удивимся "победной поступью казанцев"... :)))

"Не слышал" - не значит "не было". И не значит "было". Просто я не слышал. Как комментировать?

Похоже было! После сегодняшнего выигрыша Рубина, я уже в очередной раз не удивляюсь...

[i] Похоже было! После сегодняшнего выигрыша Рубина, я уже в очередной раз не удивляюсь...

Сложно представить, как все было сработано технически. Логику вижу. Механизм не представляю. Верить не хочу - противно.

Исходное сообщение dzich

[i] Похоже было! После сегодняшнего выигрыша Рубина, я уже в очередной раз не удивляюсь...

Сложно представить, как все было сработано технически. Логику вижу. Механизм не представляю. Верить не хочу - противно.

А какая разница "какой технический механизм"? Главное, логика есть, реальный результат этой логики на лицо, остальное лирика... В таких делах иногда достаточно двух игроков купить... Помните в 2000-м Ярцев неожиданно после разговора с Горюновым, в разгар сезона ушел из Ротора по "семейным обстоятельствам". Кукушка "напела", что ему предложили сдать несколько игр - отдать должок за прошлые годы... Ярцев не захотел отвечать за чужие делишки! На дворе 2008-ой, а порочная практика продолжается! Не верить уже нет смысла...

Сегодняшний СЭ - Ваша отличная колонка Евгений + правильный небеззубый отчет Мартанова + отличное интервью с Бродером ( браво , Мартин!) :+) Хороший номер вообщем :+)

Исходное сообщение doctor_TR

Исходное сообщение dzich

[i] Похоже было! После сегодняшнего выигрыша Рубина, я уже в очередной раз не удивляюсь...

Сложно представить, как все было сработано технически. Логику вижу. Механизм не представляю. Верить не хочу - противно.

А какая разница "какой технический механизм"? Главное, логика есть, реальный результат этой логики на лицо, остальное лирика... В таких делах иногда достаточно двух игроков купить... Помните в 2000-м Ярцев неожиданно после разговора с Горюновым, в разгар сезона ушел из Ротора по "семейным обстоятельствам". Кукушка "напела", что ему предложили сдать несколько игр - отдать должок за прошлые годы... Ярцев не захотел отвечать за чужие делишки! На дворе 2008-ой, а порочная практика продолжается! Не верить уже нет смысла...

Знаете, мне не сложно вывалить все слухи, которые тут мимо ушей летают, но от этого они не перестанут быть слухами. Сегодня я специально навел справки по поводу игры в Питере. В нескольких местах. Ваша версия не подтверждается. Более того, вызывает большие сомнения. С другой стороны, многие предполагают, что у Рубина есть небольшо долговой запасец с прошлого года. Предполагают, не более. Добавить мне к данной теме больше нечего. Оперировать домыслами - значит подставляться. Делать это нет ни возможности, ни желания.

Исходное сообщение Oblomok Сегодняшний СЭ - Ваша отличная колонка Евгений + правильный небеззубый отчет Мартанова + отличное интервью с Бродером ( браво , Мартин!) :+) Хороший номер вообщем :+)

Спасибо. Мартанову довел))

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение doctor_TR

Исходное сообщение dzich Сложно представить, как все было сработано технически. Логику вижу. Механизм не представляю. Верить не хочу - противно.

А какая разница "какой технический механизм"? Главное, логика есть, реальный результат этой логики на лицо, остальное лирика... В таких делах иногда достаточно двух игроков купить... Помните в 2000-м Ярцев неожиданно после разговора с Горюновым, в разгар сезона ушел из Ротора по "семейным обстоятельствам". Кукушка "напела", что ему предложили сдать несколько игр - отдать должок за прошлые годы... Ярцев не захотел отвечать за чужие делишки! На дворе 2008-ой, а порочная практика продолжается! Не верить уже нет смысла...

Знаете, мне не сложно вывалить все слухи, которые тут мимо ушей летают, но от этого они не перестанут быть слухами. Сегодня я специально навел справки по поводу игры в Питере. В нескольких местах. Ваша версия не подтверждается. Более того, вызывает большие сомнения. С другой стороны, многие предполагают, что у Рубина есть небольшо долговой запасец с прошлого года. Предполагают, не более. Добавить мне к данной теме больше нечего. Оперировать домыслами - значит подставляться. Делать это нет ни возможности, ни желания.

Понятно, что не пойман не вор... Это вечная тема и соответственно проще не верить. Но от этого проблема не исчезает, и становится просто чудовищно живучей и даже более наглой.Трудно верить в случайность слабой игры Рубина против Питера в прошлом году, после того как они всех у себя громили, а тем более в слабость Питера после последних сильных играх в Еворпе и ЧР. Две случайности с одними и теми же соперниками, да еще при удивительных победах в ГОСТЯХ!!! А насчет домыслов. Например про Ярцева это не домыслы. Это я так, "про напевшую кукушку" написал, чтоб никого не подставлять... Не молчать же!

Евгений, вы интересную инфу по нашей теме подбросили сегодня в передовице СЭ. Цитирую: "За три дня до матча в Питере мне позвонил из столицы Татарии добрый знакомый. Сказал, что две первые победы казанцев были незапланированными цветочками, ягодок же следует ждать в игре с "Зенитом", поскольку именно к ней татарская команда готовилась все межсезонье целенаправленно и зло. " Судя по этой цитате проще поверить, что ваш знакомый знал о "договорняке", нежели о "готовности победить именно в гостях у чемпиона". Что, у нас за такие "подвиги" больше очков дают? Проще победить было в первых двух турах, чем в Питере, однако уверенности в благополучном итоге у вашего знакомого почему-то исходила только от последнего матча?!