• Авторизация


По просьбе читателя 14-03-2009 00:57 к комментариям - к полной версии - понравилось!


История простая. Читатель Филипп Сапронов прислал мне по почте такой текст: 

"Евгений, здравствуйте!
Прочитал Вашу статью о возможном очередном возрождении Торпедо, стало так
тошно, что решил написать.
Если позволите, хочу предложить Вам ответить на вопросы.
Сколько реальных болельщиков сейчас у Торпедо? Не тех, которые болеют за
ФК Москва и другие клубы, но обязательно вернутся (ой как заждались), не
тех, которых планируется привлечь агитацией и популизмом о великом Торпедо
времен расцвета Советского Союза, а реально существующих уже сейчас? Не на
Торпедо ли ходило меньше всего болельщиков в вышке? Подумайте, на самом
большом стадионе страны выступала команда с худшей посещаемостью домашних
матчей. Стадион имени Стрельцова заполнится на играх второго дивизиона? Он и
в премьер-лиге будет пустым на 2/3.
Не буду спорить, для многих уважаемых ветеранов клуба,
болельщиков-ветеранов, которые помнят Торпедо середины XX века, возрождение
команды не пустой звук, но Торпедо не нужно стране (в премьер-лиге и первом
дивизионе точно). Надоели уже московские команды, сколько их плодить можно?
Почему Вы столь пронзительно не пишите о Роторе, Жемчужине, Черноморце,
Факеле, Соколе...  Можно продолжать список команд, которые были важны для
целых субъектов федерации, на которые набивались полные стадионы, команд с
реальными болельщиками. Кстати, массажисты со стажем там тоже встречаются."


 
Читателю я ответил.

"...Торпедо не нужно стране"
Очень опасный лозунг. Не стал бы на вашем месте делать столь обобщающие заявления. У вас макроэкономический склад мышления? Готовы решать за целые страны и регионы? Ну так и займитесь возрождением тех команд, которые
вам дороги. А пока нашлись люди, готовые притормозить умирание Торпедо, одной из самых именитых и красиво играющих команд в истории отчественного футбола,  обладателя российской бронзы. При чем тут ваше к этому отношение? Слава богу, это частный проект. И пишу я про Торпедо потому, что много лет отвечаю за него в газете, вот и все.

На этом дело не кончилось. Читатель снова написал.

"То, что Торпедо стране не нужен (орфография сохранена - ЕД) подтвердит элементарный опрос на сайте Спорт-Экспресса, если Вы потрудитесь его создать".


Я потрудился. Обозначьте позицию. Если захотите аргументировать, будет совсем хорошо.

 [poll_result=879171]

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
shapokliak 14-03-2009-07:47 удалить
Надо сообразить, какая у этой команды целевая аудитория, что ли... Насколько я понимаю, если за нее кто искренне и болеет, то это, наверное, очень пожилые люди без доступа к интернету. Посмотрим, сколько народа ходить будет.
14-03-2009-07:54 удалить
торпедо с москвой - химки с сатурном и расширить до 18 команд лигу вот тогда будет интересно)
а меня поражает нытье региональных "болельщиков" -именно так.. ой а наш Факел,Ротор,Геолог из Тюмени и Дружба из Майкопа...я много поездил по России и знаю ,что денежных мешков которым наличность девать некуда ,и в Воронеже и в Нижнем и много еще где полно..и вы друзья дорогие к ним с претензией обращайтесь,почему они виллы покупают и соревнуютя,кто больше денег сожжет...не думаю, что те кто хотят Торпедо восстановить все прям такие честные и "блаародные" но в данном случае это их дело...а вы не ныли бы да сами свою команду возродили ,если она вам так нужна......
Dolphin75 14-03-2009-09:16 удалить
Категорически ЗА возрождение и объединение! Только вот ФК Москва к Торпедо не имеет никакого отношения, только стадио занимают. Поделят как-нибудь ...
14-03-2009-09:49 удалить
Да,надо.Всё-таки "Торпедо" это один из старейших клубов,не мало добившейся в своей истории,в составе которого вуступал ряд известнейших игроков(хотя большинство ещё во времена СССР).И если появился человек,который хочет вкладывать деньги в этот клуб и поднимать его из низов-да на здоровье,и хорошо,чтобы у него получилось.И я думаю,что в том же Саратове,Волгограде,Сочи(городах отнюдь не маленьких)есть люди,которые могли бы финансировать местные клубы,но им либо наплевать на команды,либо лучше вложить во что-то другое.Так же и с мэрами и губернаторами:любит глава спорт-деньги в городском бюджете есть,пришёл на его место другой-команда не нужна,т.к. денег на неё в бюджете не прописано.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение VK3688 Да,надо.Всё-таки "Торпедо" это один из старейших клубов,не мало добившейся в своей истории,в составе которого вуступал ряд известнейших игроков(хотя большинство ещё во времена СССР).И если появился человек,который хочет вкладывать деньги в этот клуб и поднимать его из низов-да на здоровье,и хорошо,чтобы у него получилось.И я думаю,что в том же Саратове,Волгограде,Сочи(городах отнюдь не маленьких)есть люди,которые могли бы финансировать местные клубы,но им либо наплевать на команды,либо лучше вложить во что-то другое.Так же и с мэрами и губернаторами:любит глава спорт-деньги в городском бюджете есть,пришёл на его место другой-команда не нужна,т.к. денег на неё в бюджете не прописано.
не все так просто. если губер не дурак и он увидит что по 25-30 тысяч ходит он будет вкладывать..популярность,перед толпой покрасоваться... да только я хорошо помню посещаемость матчей всех этих команд. Спартак приехал,ЦСКА- народ есть,кстати далеко не всегда аншлаг ..а матчи Ротор -Жемчужина или РОТОР-Крылья Советов.. извините,3 тысячи..значит, вывод-ХОДЯТ НА СПАРТАК А НЕ НА РОТОР.
14-03-2009-10:10 удалить
У Нижнего сейчас есть все шансы и возможности попасть в ПЛ. Безо всякого Торпедо. Судя по той команде, которой отдают ст. Локомотив со второго круга, таковой выбрана команда Волга. Команда Нижний Новгород будет ей в этом активно помогать. Правда-правда. Президент НН Гойхман об этом сам как-то раз обмолвился. :)
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение OKopOK_NN У Нижнего сейчас есть все шансы и возможности попасть в ПЛ. Безо всякого Торпедо. Судя по той команде, которой отдают ст. Локомотив со второго круга, таковой выбрана команда Волга. Команда Нижний Новгород будет ей в этом активно помогать. Правда-правда. Президент НН Гойхман об этом сам как-то раз обмолвился. :)
ну хорошо.. вот вы меня ,ребят извините. если ты болел за горьковский-нижегородский Локомотив,то за какую ту там Волгу ты не будешь болеть. в этом и соль вся...как вы не можете пнять..вот спроси -большинство тебе ответит если завтра Спартак Цска,Динамо переименуют в какой нибудь фк "свисток" или "кожаный мяч" процентов 80 отвернется от любимой команды... Мясные вон уже лет 15 требуют, чтобы нормальный ромб в качестве эмблемы вернули...а у вас все как то просто.вчера болел за Локо,завтра за Волгу,а послезавтра за какой нибудь "Теплообменник" лишь бы в Нижнем играла... нет традиций- нет комады.
14-03-2009-10:30 удалить
Нижнему чем иметь две команды,которые не говоря о пл,ещё неизвестно как выступят в первом дивизеоне,было бы целесообразней объединить усилия и бюджеты в одном клубе,в этом сезоне закрепиться в середине таблицы,а уже через пару-тройку лет исходя из возможностей думать о премьер-лиге
Vladimir_Vegov 14-03-2009-10:36 удалить
Двоякое ощущение. Хотелось бы, чтобы Торпедо возродилось, симпатичная была команда. С другой стороны - это ж сколько команд тогда будет в премьер-лиге из Московского региона? P.S. Евгений, интересно было бы узнать подробности прошедшей дискуссии РФПЛ с журналистами.
Kaio74 14-03-2009-10:52 удалить
проголосовал - Да. хотя меня это и мало касается. но, замечу следующее: для того. чтобы возродить действительно легендарное Торпедо, нужно обрубить некоторые концы: изъять брэнд у Алёшина и решить что делать с историей "Торпедо-ЗИЛ"-"Торпедо-Металлург"-"Москва". На духовном уровне решить, что это вообще за истрия была, и была ли она вообще? кем для болел, считающих себя торпедовскими, является ФК "Москва"? что делать с этим садом расходящихся тропок?
dzich 14-03-2009-10:58 удалить
Ответ на комментарий Vladimir_Vegov #
Исходное сообщение Vladimir_Vegov P.S. Евгений, интересно было бы узнать подробности прошедшей дискуссии РФПЛ с журналистами.
У меня не получилось на ней побывать.
14-03-2009-11:38 удалить
Евгений,на ваш взгляд,в свете выделения огромных денег на подготовку сочинской олимпиады,каковы шансы,что провительство одобрит выдвижение России как претендента на проведение чм-2018 или 2022?
shapokliak 14-03-2009-11:40 удалить
Ответ на комментарий Олег_Бузов #
Исходное сообщение Олег_Бузов а меня поражает нытье региональных "болельщиков" -именно так.. ой а наш Факел,Ротор,Геолог из Тюмени и Дружба из Майкопа...я много поездил по России и знаю ,что денежных мешков которым наличность девать некуда ,и в Воронеже и в Нижнем и много еще где полно..и вы друзья дорогие к ним с претензией обращайтесь,почему они виллы покупают и соревнуютя,кто больше денег сожжет...не думаю, что те кто хотят Торпедо восстановить все прям такие честные и "блаародные" но в данном случае это их дело...а вы не ныли бы да сами свою команду возродили ,если она вам так нужна......
Я на такие темы не ною, но людей понять можно. Нефть - из Тюмени, тюменцы, ясное дело, считают, что и нефтяные деньги надо тратить на Тюмень. А московские команды претендуют на обладание статусом федеральных, всероссийских, всенародно любимых (не только в футболе) и деньги на них тратятся федеральных компаний (сырьевых, в частности). Но это же миллион раз уже обсуждалось...
-Crash- 14-03-2009-11:50 удалить
А зачем делать новую команду, если можно просто у Алешина купить?
Andrey_Nerv 14-03-2009-11:57 удалить
Не нужно, конечно же. Прав читатель на все сто, когда спрашивает, почему вы не пишете о Роторе, Жемчужине, Черноморце, Факеле, Соколе... Прав, когда говорит, что это была команда с ХУДШЕЙ посещаемостью в Премьер-Лиге. Не возрождение, а залепуха.
dzich 14-03-2009-12:11 удалить
Ответ на комментарий Andrey_Nerv #
Исходное сообщение Andrey_Nerv Не нужно, конечно же. Прав читатель на все сто, когда спрашивает, почему вы не пишете о Роторе, Жемчужине, Черноморце, Факеле, Соколе... Прав, когда говорит, что это была команда с ХУДШЕЙ посещаемостью в Премьер-Лиге. Не возрождение, а залепуха.
А кто говорит, что нужно возвращать к жизни эту, недавнюю, а не ту, великую, команду?
dzich 14-03-2009-12:14 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение VK3688 Евгений,на ваш взгляд,в свете выделения огромных денег на подготовку сочинской олимпиады,каковы шансы,что провительство одобрит выдвижение России как претендента на проведение чм-2018 или 2022?
Я и перед Сочи думал, что шансов нет, так что мое экспертное мнение в этом вопросе немного весит. Была моя воля - добивался бы ЧМ со страшной силой. Лучше в стадионы деньги вложить, в дороги и гостиницы, чем... куда-нибудь еще.
Сандро 14-03-2009-12:23 удалить
Жизнь команд - это объективный процесс. "Торпедо" не может выступать во второй лиге? А почему спрашивается? Вон, во Франции "Стад де Реймс" болтается черти где, а он был и чемпионом, и играли там Копа и Фонтэн и прочая.. "Боруссия" Менхенгладбах в Германии тоже мыкается туда сюда, хоть и славная история. Все течет и все меняется. И с этим нужно мириться.
14-03-2009-12:24 удалить
заводская команда "Торпедо" уползает на городской стадион "лужники". городская команда "Москва" образовалась на свято-пустом заводском месте... болельщиков и так по жизни трибуна наплакала - тут еще раком поставили... я - за "Торпедо" на ст.им.Стрельцова.
Дим_Сид 14-03-2009-12:32 удалить
Господа, я вот одного понять не могу. Чего опять поднялся вой по поводу московских команд в ПЛ? Что, кто-то предлагает автоматически поместить новое Торпедо в элиту? Создаётся команда фактически с нуля, начнёт с самого низа. Будет хорошо играть и выигрывать - поднимется выше, может, когда-нибудь и в ПЛ окажется. А то, что Мамут создаёт (или воссоздаёт, не суть важно) команду именно в Москве - так это его личное дело. Вот в Краснодаре, например, сейчас 2 клуба, причём один из них создан с нуля на деньги крупного местного бизнесмена. dzich, у Вас, как у уроженца Краснодара (если я ничего не путаю), не возникает желания написать об этом?
14-03-2009-12:33 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66 Жизнь команд - это объективный процесс.
Объективный процесс - это не жизнь команд, а игра команд. (хочется верить, конешно)
14-03-2009-12:34 удалить
Ответ на комментарий lieven #
Исходное сообщение lieven Болельщик истеричка. Пусть хоть десять команд из Москвы играет, если они попадут в премьер-лигу по спортивному принципу. Единственная команда, за которую я бы сходил поболеть.
Чтобы очередное новое торпедо попало в вышку по спортивному принципу, в него нужно вложить определенную немаленькую сумму. Так почему же на эти деньги не создать команду в любом др регионе(пусть, действительно, хоть торпедо наз-ся), но, в отличие от москвы, на эту команду будут ходить в 20 раз больше болельщиков?
14-03-2009-12:35 удалить
Торпедо надо было возрождать, когда Мамут предлагал очень хорошие бобы за бренд с целью создать клуба евроуровня, но Алешина тогда передушила жаба. В настоящий момент, с учетом общеэкономической ситуации, оттоком болельщиков и их естественной убылью, сей прожект представляется обреченным на провал. Мамут просто закопает деньги как Буратина.
14-03-2009-12:44 удалить
Если взглянуть на это со стороны болельщка, то надо возрождать не только Торпедо, но и все клубы, не только Ротор, Факел, Черноморец, ВСЕ!!! Чтобы в каждом областном городе был свой клуб, пусть играющий в первой, во второй лиге. Чтобы каждый житель области знал каждого игрока своего клуба в лицо. Вот тогда российский футбол поднимется. И если суждено будет Торпедо выйти в Премьер Лигу то честь ему и хвала. Специально за уши тянуть никого не надо, разбрасывая десятки миллионов долларов. Если взглянуть со стороны бизнеса, то ФК Торпедо это достаточно неплохой бренд, его бы поднять, отряхнуть, отмыть от прошлых скандалов и передряг, вложить немножко денег, нанять грамотных специалистов и дать лет 5 для спокойной работы, и я уверен в грамотных руках, даже без звездных игроков оно вылезет, может быть даже в Премьер Лигу. В любом случае, ну нельзя вот за просто так выбросить на помойку легенду Советского и Российского футбола.
14-03-2009-12:46 удалить
да этот филипок за лохомотив болеет! а до этого болел за цска, и за спартак- когда они были чемпионами! зенит с рубином не за горами! Давайте прислушиваться к мнению таких "авторитетных" "людей"... таким главное кого-нить унизить, чтоб на фоне этого выглядеть более круче, это факт !!! если за "Роторе, Жемчужине, Черноморце, Факеле, Соколе" никто не захотел впрягаться, заниматься дальнейшей судьбой этих клубов, как это происходит у нас (пускай кому то и не нравится- но результаты есть!!!), то это говорит о болельщиках этих клубов, о их безразличии.... ситуация с ФКТМ была ничуть не лучше выше перечисленых клубов, и даже наверно хуже... БЫЛА
14-03-2009-12:49 удалить
Объединять клубы нельзя! У каждой команды свой стиль игры, свои болельщики, свои традиции. Нельзя всё это смешивать, ничего толкового не получится. Нельзя к футболу подходить на 100% со стороны бизнеса. Футбол это тоже бизнес, но со своей спецификой.
Alexander_Vivo 14-03-2009-13:00 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение KKS_fcsm Если взглянуть на это со стороны болельщка, то надо возрождать не только Торпедо, но и все клубы, не только Ротор, Факел, Черноморец, ВСЕ!!!
РоТор возрожден, на местные деньги Волгоградца предпринимателя. Москва тут не причем.
Не должно быть спорта ради самого спорта. В Москве хватает команд более чем. Смысл создавать пустышку с пустыми стадионами и дотациями за счет бюджета? Много великих команд ушло, мы помним о Торпедо, но мир праху его.
14-03-2009-13:51 удалить
Ответ на комментарий dzich #
Исходное сообщение dzich
Исходное сообщение Andrey_Nerv Не нужно, конечно же. Прав читатель на все сто, когда спрашивает, почему вы не пишете о Роторе, Жемчужине, Черноморце, Факеле, Соколе... Прав, когда говорит, что это была команда с ХУДШЕЙ посещаемостью в Премьер-Лиге. Не возрождение, а залепуха.
А кто говорит, что нужно возвращать к жизни эту, недавнюю, а не ту, великую, команду?
Евгений, Вы витаете в облаках. Той команды уже нет очень давно и возрождать нечего. Максимум, что может получиться - новый САК. А если такое детище вытащат в ПЛ, что вполне вероятно, то тем хуже для росфутбола. ЗЫ. ПЛ и без того наполовину чемпионат Москвы и ее пригородов. Мое мнение абсолютно ничего не значит, но мне, и думаю не только мне, это не нравится!


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник По просьбе читателя | dzich - Блог Евгения ДЗИЧКОВСКОГО | Лента друзей dzich / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»