• Авторизация


Глефа - разновидность алебарды. снова_Иванов 11-04-2007 18:27


И сегодня напоследок о глефе.
глефы и гизармы, - виды древкового оружия с рубящим наконечником односторонней заточки. Причем, если у глефы клинок был изогнут и напоминал саблю, кривой меч или фачильон, то у гизармы клинок, нпапротив, имел вогнутую, как у косы, форму.

Выдержка из трактата В В Тараторина : История боевого фехтования Развитие тактики ближнего боя от древности до начала XIX века

Начиная с XIV в. большой популярностью в Европе стало пользоваться длиннодревковое оружие. Стоя в строю, воин не имел возможности использовать его в полной мере - этому мешала теснота. Бойцу приходилось наносить, в основном, уколы или элементарные рубящие удары сверху вниз. Специфика боя в строю основывалась на том, что удары надо было проводить в плоскости, перпендикулярной шеренге воинов. Держать оружие под другим углом, не мешая рядом стоящим бойцам, не представлялось возможным.
Если же строй бывал рассеян и битва распадалась на отдельные поединки, то владельцы длиннодревкового оружия имели большую свободу манипулирования им. Не стоит сравнивать технику боя, скажем, на алебарде с техникой поединка на двуручном мече; разница между ними существенная. Она может быть похожа только в способах перехвата оружия руками, но в остальном меч дает гораздо больше возможностей для поражения неприятеля за счет длины лезвия. Например, им можно проводить скользящие удары по древку или лезвию с целью покалечить кисти рук врага. Древковое оружие к таким действиям приспособлено гораздо хуже: поражающая плоскость меча намного больше. Типичный способ удержания алебарды, гвизармы, глефы, кузы, рунки (Baz:многозубец, европейская разновидность трезубца) и им подобных предметов - обоеручный хват за древко оружия, ближе к его центру, дающий возможность воину использовать для парирования ударов сразу три плоскости: - верхнюю - от руки к боевому наконечнику; - среднюю - часть древка, находящуюся между рук; - нижнюю - от руки к "пятке" оружия, часто заостренной и использовавшейся для уколов.

Опасность такого захвата состояла в том, что противник намеренно на- носил удары по кистям рук, поэтому для их парирования старались подставлять древко оружия под углом таким образом, чтобы наносимый удар шел по касательной и по инерции "уходил в землю", не задевая пальцев. Часто, чтобы древко не пострадало в схватке, его оковывали листовым железом или снабжали металлическими прожилками. Наносить удары можно было тоже тремя плоскостями. Особенно были опасны серии, сочетающие одновременно верхнюю и нижнюю плоскости, когда возможны комбинации обманных и "направленных" ударов. Средней частью древка можно было бить либо прямо - по лицу противника или его корпусу, с целью вывести из равновесия; либо сверху вниз - по голове или снизу вверх - в подбородок и шею. Длина древка позволяла совершать мощные удары по ногам врага, не наклоняясь при этом. Наконечником, часто для этой цели снабженным крюками, было удобно проводить зацепы за ноги, руки, голову... Длиннодревковое оружие к тому же удобно для боя против всадников. Даже хорошо защищенный броней конь имел незакрытые ноги: удар по ним можно было нанести на относительно безопасном расстоянии.

Вообще, главным достоинством любого длиннодревкового оружия являлось то, что с его помощью можно было удерживать даже опытного фехтовальщика, но вооруженного коротким клинковым или ударным оружием, на безопасном для себя расстоянии. При этом нельзя было позволить врагу перехватить древко свободной рукой или отбить его щитом - это повлекло бы немедленное сближение и завершающий удар. В строю, как правило, такой маневр заканчивался трагически для воина, вооруженного пикой или другим оружием на длинном древке. Если же поединок происходил один на один, то у того оставалась еще возможность задействовать для обороны и нападения среднюю и нижнюю часть древка. Разумеется, для опытного бойца дело не ограничивалось использованием только оружия. В ход пускались любые средства: врага можно было оглушить или обескуражить ударом ноги, руки, головы...

Особенно хорошо такие моменты показаны в атласе Таллхоффера, изданном в 1467 г. в Германии - одной из первых книг, передающих возможные перепетии поединков и способы, применимые для достижения победы. Рассматривая рисунки из этого издания, можно убедиться, что боевое фехтование это не только тонкое искусство, иногда оно похоже на грубую драку, где важен лишь конечный результат. Каким способом боец добьется победы - зависело от его выучки и фантазии. На первый взгляд неискушенному человеку они могут показаться грубыми и примитивными. Такое фехтование, действиельно, мало похоже на искусство, но реалии настоящего боя полностью оправдывают эти приемы.
[51x433]
комментарии: 2 понравилось! вверх^ к полной версии
.Саберра. снова_Иванов 11-04-2007 18:25


Ну тут нам подсказывает само название.
Сабля, сейбр - название этого типа клинкового оружия происходит от «сибирру» , слова насколько помню, то ли ассирийского то ли персидского происхошдения, означавшего "сверкать".
Также это слово сдаётся мне несколько созвучно одному из названий польских сабель - "карабелла".
Сабли с большими кривыми клинками встречаются еще в египетских гробницах. По-видимому, классические сабли имеют свое происхождение еще из Персии задолго до 3-го века, и даже задолго до Р.Х., поскольку известно, что только в 3-м веке туда проник меч греческого типа и постепенно заменил саблю. Однако в 9-м веке сабля снова вытеснила прямой меч. Именно из Персии сабля распространилась по всему арабскому миру, к монголам, а затем на Русь. Вообще в средневековой Западной Европе клинки редко делались кривыми; на Западе в отличие от Руси Восточное оружие мало распространялось. Одни только воины из дикой Албании и Далмации, носили широкие кривые сабли называемые баделерами (badelaire).
Клинки восточных сабель часто покрываются различными изображениями, сурами из Корана; на них иногда ставиться имя владельца, различные надписи на арабском поэтического характера, например: « Во имя бога ты полюбил ее глаза, разве тебе не нужно сердце», или «Клянусь смертью, я- то зеркало, в которое будут глядеться враги». Часто на клинке ставиться и год выделки клинка.

Сабли служили в первую очередь вооружением кавалерии, что предопределило их относительно большую длину и приспособленность для рубящего удара сверху, для усиления которого оружие уравновешивалось на середине клинка.
Европейские сабли, как правило, имели незначительный изгиб лезвия, позволяющий наносить удары вперед, относительно большой вес и закрытую гарду, обеспечивающую прочный, но однообразный захват. С другой стороны, в Азии сабли отковывались с клинками не только многообразной, но иногда и причудливой формы, бывшей, однако, плодом не столько стремления к оригинальности, сколько желания максимально использовать режущие свойства обладающего микропилой дамаскового клинка. Ведь, хотя, сабли замышлялись как рубящее и, отчасти, колющее оружие, но наличие микропилы на клинке (особенность дамасковой стаои, о которой всё же в другом посте) делало именно режущий удар для них особенно эффективным, - только таким ударом враг разваливался едва ли не пополам. Потому, в некоторых случаях дамасковые клинки приспосабливались к такому и только такому удару.

Ниже на снимке сверху вниз сабли:итальянская, швейцарская, венгерско-польская.
[350x239]
комментарии: 2 понравилось! вверх^ к полной версии

2.Гвихир/3.Вироледанка/4.Тальдага снова_Иванов 11-04-2007 18:23


Это скорее всего разные названия подобных по характеристикам мечей. Названия разные видимо из=за того, что оружие произведено в разных местах представителями разных народов и скорее всего отличаются в основном оформлением. Вспомните, как легко и быстро перечисляет их торгаш предлагая оружие для Цири?
Значит это - лёгкий меч с недлинным лёгким клинком, приспособленный как для одноручного, так и для двуручного хвата. Иными словами это - бастард. По моему в книге его местами так и называют. В нашей исторической реальности бастард - меч с длиной клинка как у одноручного, но с длинной рукоятью под двуручный хват. Такой вот переодно/недодвуруч. Отсюда и название такое. Потому им и может пользоваться не самый сильный физически человек, которому таким мечом одной рукой работать тяжело. Но основная фишка бастарда не в этом. Такие мечи (называемые ещё "полуторниками") позволяют нанести за счёт двуручного хвата более сильный удар и появляются в эпоху возникновения прочных пластинчатых лат.
Правда настоящий "взрослый" рыцарский полуторник был всё же несколько длиннее обычного одноручного меча (и соответственно тяжелее) и "бастардом" уже не назывался.
А бастард как меч слабых вот, он ниже
[392x83]
комментарии: 1 понравилось! вверх^ к полной версии
Оружие мира ведьмака. снова_Иванов 11-04-2007 18:20


Многих читателей и почитателей серии сбивает с толку частое употребление автором названий разных типов холодного оружия и доспехов. Это конечно придаёт антуража миру, но и создаёт массу вопросов как для любителей фэнтези, так (не скрою) и для любителей оружия.
В новой серии Автора - "Башне шутов" вконце концов появился иллюстрированный словарик. Но речь тут о мире "Ведьмака", поэтому будем разбираться.

В первую очередь сбивают с толку названия вроде:
1. Сигилль
2. Гвихир
3. Вироледанка
5. Саберра
Не ищите эти названия по справочникам! Не надо! Вы их там попросту не найдёте. Сапковский с таким интересом подошёл к созданию мира, что даже создал жаргонизмы и местные названия. В том числе и для оружия. Ведь мир условно средневековый? А в этих условиях о чёткой терминологии говорить трудно (как маются с этой проблемой нынешние гоплологи - историки холодного оружия).
Таким образом о типах упомянутого оружия мы можем предполагать только по их описаниям в книгах. Чем сейчас и попробуем заняться.
1. Сигилль
Название типа меча, слово краснолюдского происхождения. По описаниям сигилль выглядит так:"На следующей стоянке ведьмак заинтересовался сигиллем, мечом Золтана, на
который успел мельком взглянуть во время встречи с гловоглазом. Краснолюд
спокойно развернул кошачьи шкурки и вынул меч из лаковых ножен.
Меч был длиной около сорока дюймов, а весил не больше тридцати пяти
унций. Покрытый на значительной длине таинственными руническими письменами
голубоватый клинок был таким острым, что при определенном навыке им можно
было бриться. У двенадцатидюймовой, покрытой перекрещивающимися лоскутами
ящериной кожи рукояти вместо оголовья был цилиндрический латунный хомутик,
гарда была небольшая и мастерски выполненная.
- Хороша вещь. - Геральт прокрутил сигиллем короткую шипящую мельницу,
изобразил быстрый удар слева и молниеносный переход к защите из второй
позиции декстера. - Да, отличная железяка."
Т.е. при длине около 101 см меч весит 1,05 кг !!! Ещё и остр как бритва! Чудо махакамских кузнецов!
Длина рукояти - около 30 см.У него ещё и гарда маленькая!
Таким образом некоторые берутся утверждать, что этот меч подобен катане! Но позволю себе не согласиться. В книге неоднократно упоминется, как Геральт им фехтует. А фехтует он, как европеец, катаной, уж поверьте мне так не работают! Не ставт таких блоков клинком, не финтят, не делают вольтов! Да и стойки у Геральта типично европейские.
Таким образом, мы имеем дело с клинком европейского типа, изготовленным по продвинутой махакамской технологии. Лезем с справочник и смотрим. Сл-но, выглядел сигилль где то так:
[156x500] [133x618]
комментарии: 1 понравилось! вверх^ к полной версии
Дриады. снова_Иванов 11-04-2007 18:17


Дриады (греч. dryades, от drys - дуб, дерево), в древнегреческой мифологии нимфы (божества) деревьев, обитающие в лесах и рощах.
Покровительницы деревьев. Иногда Дриады именовались по названиям деревьев: например Дриады родившиеся из капель крови Урана и связанные с ясенем (греч. melia ) именовались Дриады - Мелии. Дриады рождавшиеся вместе с деревом и гибнущие вместе с ним, назывались гамадриадами. Считалось, что сажающие деревья и ухаживающие за ними пользуются особым покровительством Дриад.

Нууу у Сапковского дриады не совсем такие. Они у него скорее амазонки-рейнджеры, скорее всего с изначально эльфийским происхождением (ведь девочек-людей они принимают в свои ряды вынужденно), с сильным уклоном в друидизм. Так вот, почти по AD&D (ну Сапковский этим источником сильно попользовался судя по всему). Прямо так и представляется некая древняя эльфийская феминистическая секта друидок-воительниц. Хм... А почему бы и нет?
[400x520]
[400x544]
комментарии: 5 понравилось! вверх^ к полной версии
Про оружие Шаэрраведд 11-04-2007 13:00


 (69x124, 15Kb)Так. Еще одна просьба: кто что-то знает про холодное оружие, кидайте статейки в раздел (с изображениями, если будут), плиз, буду очень обязана. Просветительный план сообщества, так сказать!))


Ведь в книгах Сапковского практически всё время упоминаются разные мечи и тд., но не все их можно представить себе, и сказать, мол, я знаю, что это такое и как оно выглядит.
Я, например, так и не нашла, что есть из себя сигилль.
Это примерно как спор, какая из себя глефа (у Перумова) и сколько у нее лезвий, и с каких концов они торчат.

комментарии: 3 понравилось! вверх^ к полной версии
Паспорт Шаэрраведд 10-04-2007 12:24


[650x486]
Сделать свой паспорт


Простите, с фантазией плоховато)))
Дополнительные сведения прошу сообщать.)) Вместе сделаем как надо!
комментарии: 4 понравилось! вверх^ к полной версии
Предложение Шаэрраведд 10-04-2007 12:06


 (100x86, 52Kb)
Люди, очень прошу, давайте украсим замок картинами разных рыцарей, драконов, воинов и всякого такого.))
Приносите и вешайте!)
Лучше по одной на сообщение. (Я думаю, что так лучше)
комментарии: 4 понравилось! вверх^ к полной версии
Дракон Шаэрраведд 10-04-2007 11:59


[364x580]
Дракон- чудовище которое существует пожалуй во всех известных мифологических системах. Воровать и захватывать золото это его основное занятие. Далее он сваливает награбленное в самый дальний угол своей пещеры и спит на этой кучи. Любит есть людей, а особенным лакомством является для него девственницы. Воюет с гномами из-за их сокровищ и не всегда выходит победителем так как гномам удается скрыться в подземельях и унести свои сокровища.
Дракон европейский решительно отличается от восточно-азиатского. Китайские и японские драконы это либо духи дождя - безобидные существа, напоминающие лягушек, живущие в какой-нибудь луже и терпящие издевательства от всякого проходимца; либо нечто виртуальное, наподобие белого дракона, которого невозможно даже представить.
Для европейцев дракон — традиционно носитель злого, порою сатанинского начала. Вот и в русской иконописной традиции Святой Георгий, поражающий змия (олицетворение победы христианства над силами дьявола), чаще всего пронзает копьем именно дракона — с крыльями и лапами.
В Юго-Восточной Азии драконы в большинстве своем считались добрыми и благодетельными, а для вьетнамцев даже служили символом нравственного совершенства. Особенно разнообразны и многочисленны драконы китайские.
Дракон западноевропейский - тот, что испытывает неодолимую тягу к золоту и прекрасным девушкам. В отличие от своего восточноевропейского коллеги, не умеет дышать огнём и... не летает. То есть, конечно, известно, что он откуда-то прилетел, порой у него даже есть крылья, однако, он ими практически не пользуется, а битва с драконом всегда происходит на земле.Более того, если верить Барбаре Хембли, то убить дракона можно лишь бросившись на него сверху.
Вторая странность, отличающая западноевропейского дракона: они не едят и не размножаются.То есть, никто и никогда не видел новорожденного драконыша, и никто не застал дракона за едой. Всё свободное от похищения принцесс время дракон проводит охраняя или преумножая свои сокровища, а девиц похищает или вымогает для каких-то ритуальных целей, ибо они с редкостным постоянством остаются живы-здоровы.
Кровь дракона восточноевропейского всегда чёрная. Она неядовита (герой иногда трое суток стоит по горло в змеиной крови), а также не смешивается с водой (Мать-сыра-земля не впитывает кровь, и та, в конце концов утекает в трещину, пробитую копьём). Кровь западноевропейского дракона в лучшем случае причиняет ожоги, а чаще вызывает скорую и мучительную смерть. Согласно одним источникам, эта кровь зелёная, другие авторы утверждают, что она жёлто- оранжевая. Следует особо отметить, что драконья кровь никогда не бывает голубой. Таким образом можно сразу отбросить предположение, что драконы находятся в генетическом родстве с головоногими.
Интересно, что довольно конкретный способ, - хорошенько напоить дракона вином и уж тогда, доведя его до беспомощного состояния, убить, - прослеживается от мифологии хеттов до берегов Японских островов...
Взято с сайта http://myfhology.narod.ru/monsters/dragon.html
[324x265]
комментарии: 5 понравилось! вверх^ к полной версии
Сайт про драконов Шаэрраведд 10-04-2007 11:55


http://dragons-nest.ru/glossary/dragon.php
Там классно!)
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Подражатели. снова_Иванов 05-04-2007 11:30


Знаком тут кто нибудь с произведениями некоего Владимира Васильева? Вот держу сейчас в руках сборничек рассказиков - "Ведьмак из большого Киева" называтся.
Тот же Сапковский, но в постапокалиптическом мире типа Фаллаута.
Вот открываю первый рассказ, читаю: "Потом говорили, что он вошёл на территорию с юга, через Одинцовский шлюз. Высокий, сухощавый и совершенно лысый человек с пластиковым шмотником за плечами и притороченным к боку помповым ружьём. Одет он был в истёртые джинсы, чёрную кожаную куртку и грубые гномьи ботинки на подошве-танкетке...Под распахнутой на груди курткой виднелся на плетёнке из тоненьких цветных проводков ведьмачий медальон-датчик. ...
...В другое время его попытались бы вежливо выставить: кто любит ведьмаков? Никто... Истребители странного сами неизбежно становятся странными, а странности никому не нравятся."

Ну, каково? Ничего не напоминает? Дальше - веселее:
- Меня зовут Хавиар Сотера. Я староста Куманского. Как называть тебя, ведьмак?
- Ведьмаком. Впрочем, если вам обязательно нужно имя, можете звать меня Геральт.

Офигенно! Только монстров на одичавших роботов поменял. Ну и как это называть? По моему это называют словом "плагиат". Хотя и читается в транспорте неплохо, но всё ж слабее оригинала, да и это осознание содранности идеи, которое смешивается с любопытством "а как там у него всё описано? что похоже, а что своё?" Странноватые короче ощущения.
Надо будет, раз такое дело и мне что нибудь такое наварганить и бабок срубить на тираже по быстрому. Как вам такое например : "Арагорн из Старого Харькова"? Или "Приключения Терминатора из Коннектикута при дворе короля Артура"?
[379x579]
комментарии: 5 понравилось! вверх^ к полной версии
Герой Ienifer 03-04-2007 12:17


Итак, про любимую часть в цикле поговорили, про фильм тоже, а про героев-то забыли!!!Давайте восполним этот пробел. Какой Ваш любимый герой и почему(это не обязательно должен быть кто-то из главных, типа Цири, Гера или Йенны)
комментарии: 6 понравилось! вверх^ к полной версии
Мантихор Шаэрраведд 28-03-2007 15:33


МАРТИХОР(мантихор, мантикор) - вымышленное сверхъестественное существо, символизирующее чуму. На символику чумы указывала красная семантика. Плиний Старший сообщает, что, согласно Ктесию, врачу Артаксеркса II Мнемона, в краю эфиопов "живет зверь, которого они именуют мантихор; у него три ряда зубов, они, смыкаясь, заходят один за другой, подобно зубьям гребня; лицо и уши у него человеческие, глаза кроваво-красные, туловище, как у льва, и хвост, заканчивающийся жалом, как хвост скорпиона; голос его напоминает пение флейты и трубы, звучащих одновременно; он весьма проворен и пожирает мясо всех прочих тварей".

Флобер развил это описание, введя в оборот слово "мартихор", на последних страницах "Искушения святого Антония": "Мартихор - гигантский красный лев с человечьим лицом и тремя рядами зубов... Мартихор прыщет во все стороны иглами из своего хвоста, как стрелами. Капли крови сыплются градом на листву деревьев".

Мартихор изрыгал чуму из пасти, другим способном поразить болезнью служили дротики хвоста - таким образом мартихор губил целые армии, если они пытались продвигаться в пустыню.

Источ.: Борхес Х. Л. Бестиарий: Книга вымышленных существ. М., 2000; Холл Дж. Словарь сюжетов и символов в искусстве. М., 1999.
[699x526]
комментарии: 1 понравилось! вверх^ к полной версии
Фильм "Ведьмак" Ienifer 28-03-2007 14:02


Предлагаю обсудить фильм польского производства "Ведьмак". Начну с цитаты моего очень хороший знакомого (Gwal - надеюсь тебя не расстроит что я тебя

цитирую...): "По поводу фильма "ведьмак", тут я полностью придерживаюсь позиции самого А.С., в одном из интервью у него спросили, "что вы можете сказать о

фильме..." на что он гневно изрек - "Ведь сейчас пост, пост, понимаете? А праведному католику нельзя ругаться матом во время поста..." Действительно, более

дешёвой постановки такой книги и представить себе сложно...". Теперь мои мысли (кстати, я его полностью поддерживаю): Фильм...слабенький, стремненький, но

зато какой там Геральт!Красавчик!я-то думала, по саге, что он страшнее самой смерти :) а тут такое...вобщем актера подобрали симпотного...зато спецэффекты

беспонтовые, точнее их нет! А Лютик?Срам просто...а Йенна?Жуть просто!!!Разве это настоящая Йеннифер???Конечно нет! Она никогда не оделась бы в такие

цвета!Что за шмотки?Ничего не открывают!!!Просто противно было на нее смотреть! А по характеру - в фильме она такая страдающая, ей прям так иметь ребенка

хочется...Согдашусь, что она это все хочет и что она хорошая, нежная и т.д., но она это НИКОГДА не признает, а тем более не покажет Геральту, еще и при таком

скоплении народа. Она просто не может быть такой! В фильме - не женщина, а тряпка какая-то. Йенна же настоящая стерва, а там... В общем, вот такие мои мысли

по этому поводу(заранее извиняюсь, если кого-то обидела).
А как считаете Вы?
комментарии: 14 понравилось! вверх^ к полной версии
Книжка)) Шаэрраведд 26-03-2007 14:31


[525x699]






Да простят меня все поклонники Dungeons & Dragons)))

Но получилось, по-моему, удачненько...
комментарии: 4 понравилось! вверх^ к полной версии
Книги Сапковского Ienifer 24-03-2007 13:52


Предлагаю пообсуждать книги...какая для Вас является самой любимой и почему...хотя, наверное, это сложно, ведь все книги хороши...расскажите хотябы о любимом моменте...
комментарии: 15 понравилось! вверх^ к полной версии
Приветствую!! Шаэрраведд 23-03-2007 16:09


[251x473]
привет всем кто пришел! рада видеть!))))
в нашем замке места хватит всем!
комментарии: 4 понравилось! вверх^ к полной версии
Форумка Ефь 23-03-2007 15:02


По теме :) заходим, присоединяемся :)
http://witcherworld.fastbb.ru/
комментарии: 4 понравилось! вверх^ к полной версии
Знаки Silverflame 23-03-2007 01:17


Полезная статейка про ведьмачь знаки=)
http://www.sapkowski.ru/vedmi/index.php?id=17
комментарии: 2 понравилось! вверх^ к полной версии
Цири Silverflame 23-03-2007 01:05


Странная, правда...Зато видно, что княжна=))))
[519x698]
комментарии: 3 понравилось! вверх^ к полной версии