Исходное сообщение Thetramp: -Арабеска-, Тогда девушка сама не права.. Надо уважать не только свои желания.. Когда подойдёт время я всё расскажу.. покажу.. Но иногда мне просто надо подумать.. У каждого человека должно быть личное пространство.. Вот это моя зубная щётка.. Тебе же не придёт в голову её чистить зубы... Почему тебе так интересны все мои мысли.. Всё что можно я тебе расскажу... Но то что Колька , Гад! Заныкал вчера бутылку - так уж важно тебе знать ? Так ли интерессно? Ну да сегодня мы шли в магазин и мимо прошла девушка с бюстом, что меня заинтерессовал - надо ли тебе об этом знать? Ведь Тебя я люблю, а она просто прошла мимо.. и я не хочу бежать за ней, у меня есть ты.. Но посмотреть то я могу.. Задуматься.. Подожди, дорогая и я сам до всего дойду и сам скажу какая ты у меня замечательная, единственная и не повторимая.. Не надо брюзжать и каждые пять минут спрашивать - очём ты думаешь? А ты ещё меня любишь ? не надо...

Замечательно :))
А почему об этом НЕ СКАЗАТЬ? :))
Почему не рассудить логически, что если ты сейчас скажешь "люблю", обнимешь-поцелуешь, то конфликта не будет? Не надо будет искать слова к примирению. Не надо будет переживать какое-то время неприятные эмоции?
Неужели не получается просто логически подумать?

LI 5.09.15

Исходное сообщение -Арабеска-:

Исходное сообщение gwenvivar:

Наташ, дело не в том, что у мужчин нет логики. Она есть, но своя. Причем деление оной на Мэ и Жо опять же, слишком широко. Все люди разные. То, что другой человек считает обыденным, нормальным - зависит от многого: от среды, оружения, воспитания, личного жизненного опыта.


Я заметила, что человек вопринимает поступки других людей, основываясь на своем прошлом. Скажем, сели ты, сама того не зная, будешь вести себя так, что напомнишь мужчине о его, например, бывшей жене, которая поступала с ним не слишком похвально, то он вполне может предположить, что начав вести себя подобным образом, ты продолжишь в том же духе. Не зная всей подноготной, строить логические цепочки - занятие трудное, а главное - неблагодарное. Никто не знает человека лучше, чем он сам.

согласна. Но!

Неужели мужчина со своим могучим умом и непробиваемой логикой не может понять, что ты - не его бывшая жена. И то, что ему кажется - ему просто кажется? :))

Ему кажется, что все женщины одинаковы. Он пытается обобщить имеющийся жизненный опыт. "Если-то-иначе". Построить систему.
Мы же пытались сейча построить теорию "Все мужчины делают так-то и так-то". НА основании личных наблюдений. Но не ВСЕ, а только те, с которыми мы сталкивались.

LI 7.05.22

nightwishenka,
"а как же "Жить душа в душу"? Как же "одно целое"? Как же "Делить и горести и радости"?"
А можно иногда молча разделить горести.. А как же понимать без слов? А как же чувствовать что с твоей половинкой твориться ? :)

Исходное сообщение nightwishenka:
Да дело тут не в логике...а в гордости и не желании углубляться в женскую психологию...даже в психологию любимой рядомнаходяшейся женщины...

От сюда у меня лично только один вывод...и он мне не приятен...



то что мужчина таки "любит" женщину исключительно за внешность...и вникать в "глубокие материи" ему недосуг. Тогда как женщины пытаются разобраться в своих мущинах, как можно глубже! А когда женщина обижается на подобное, он ещё и фыркает...

И считает - я же тебя и так люблю, а ты еще что-то хочешь. Вот она - женская логика :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение gwenvivar:
Ему кажется, что все женщины одинаковы. Он пытается обобщить имеющийся жизненный опыт. "Если-то-иначе". Построить систему.

Мы же пытались сейча построить теорию "Все мужчины делают так-то и так-то". НА основании личных наблюдений. Но не ВСЕ, а только те, с которыми мы сталкивались.

Я лично пыталась найти логику в приведенных примерах :)))

LI 5.09.15

-Арабеска-, :)
Всё сказать не получиться.. Если моё чувство больше слов ? :)
Я не призываю, Наташа, всё время молчать :) Я сам люблю целовать и обнимать.. Но иногда я думаю.. как спасти мир:) и мне надо сосредоточится

Исходное сообщение Thetramp
Женская и мужская логика разные... Она есть но.. Это как евклидова и не евклидова геометрия... И та и та правильно.. но.. увы.. Так пересекаются параллельные линии или нет ? :)

В неевклидовой геометрии параллельные линии перечекаются..:))

Исходное сообщение Thetramp
nightwishenka,
"а как же "Жить душа в душу"? Как же "одно целое"? Как же "Делить и горести и радости"?"
А можно иногда молча разделить горести.. А как же понимать без слов? А как же чувствовать что с твоей половинкой твориться ? :)

Ты умеешь читать мысли?? Научи! :)

Знаешь...бывает так, что в один момент происходит много всего. Посему вопрос: "Что именно тебя беспокоит?" Вполне уместен и логичен.
Женщина интуитивно тем самым заставляет мужчину выговориться...потому чито негатив держать в себе вредно! А выговаривание - облегчает! Мы вам помочь хотим...а получаем в ответ только негатив :((

Все мы много чего чувствуем, но людям свойственно ошибаться...и что бы не звучала фраза: "Ты всё не так поняла" или "не домысливай" - ПРОСТО САМИ ОЗВУЧИВАЙТЕ!!! И все всё будут понимать...

Исходное сообщение -Арабеска-:

Исходное сообщение gwenvivar:

Наташ, я делюсь сделанным открытием:)))


Реально - скольких проблем я могла бы избежать, если бы не стеснялась (не желала, не могла, не умела - нужное подставить) сказать о том, что меня беспокоит, прямо.

Гвен, а представим, что мужчина ЗНАЕТ, что обижает его любимую. Что она трепетно к датам относится или смс его на ночь ждет, или... да что угодно!

ЗНАЕТ!

И не делает :)))

В этом скрыта глубинная логика? :)))

Тут, имхо, есть пара вариантов:
-чихать он на нее хотел (она не настолько ему дорога, насколько он ей)
-все знает, все понимает, но собственная свобода ему куда дороже (а он воспринимает уступки вроде звонка или смски как ущемление оной).
В любом случае - это свидетельствует о неравном соотношении чувств.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Thetramp: -Арабеска-, :)

Всё сказать не получиться.. Если моё чувство больше слов ? :)

Я не призываю, Наташа, всё время молчать :) Я сам люблю целовать и обнимать.. Но иногда я думаю.. как спасти мир:) и мне надо сосредоточится

Ну так, поцелуй-обними и сосредотачивайся на здоровье :))
Уж женщина подумает логически, что всё хорошо и тебе не нужно мешать, чтобы это "хорошо" не испртить :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение -Арабеска-

Исходное сообщение Oilfan: Уточняй: к большинству из знакомых тебе...Зачем обобщать?..:))

Т.е. ты будешь оспаривать формулировку, потому что объяснить не в силах? :))
Это типично мужское поведение? :)))

LI 5.09.15

Типичное. Абсолютно. Я люблю физику и математику. А это точные науки. Поэтому нужна точность формулировки.:))
Типично логичное поведение..:))

Исходное сообщение -Арабеска-:

Исходное сообщение gwenvivar:

Ему кажется, что все женщины одинаковы. Он пытается обобщить имеющийся жизненный опыт. "Если-то-иначе". Построить систему.


Мы же пытались сейча построить теорию "Все мужчины делают так-то и так-то". НА основании личных наблюдений. Но не ВСЕ, а только те, с которыми мы сталкивались.

Я лично пыталась найти логику в приведенных примерах :)))

Свой опыт в любом случае "ближе к телу".
Разве знакомясь с Васей и отмечая, что он ведет себя весьма похоже на подлеца Мишу, кинувшего тебя относительно недавно, ты не ощущаешь тревожных сигналов мозга?

LI 7.05.22

Исходное сообщение gwenvivar:
Тут, имхо, есть пара вариантов:

-чихать он на нее хотел (она не настолько ему дорога, насколько он ей)

-все знает, все понимает, но собственная свобода ему куда дороже (а он воспринимает уступки вроде звонка или смски как ущемление оной).

В любом случае - это свидетельствует о неравном соотношении чувств.

Т.е. опять всё упирается в желание и нежелание?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Oilfan:
Типичное. Абсолютно. Я люблю физику и математику. А это точные науки. Поэтому нужна точность формулировки.:))

Типично логичное поведение..:))

Т.е. объяснить ты не можешь? :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение -Арабеска-

Исходное сообщение Oilfan:
Типичное. Абсолютно. Я люблю физику и математику. А это точные науки. Поэтому нужна точность формулировки.:))

Типично логичное поведение..:))

Т.е. объяснить ты не можешь? :)))

LI 5.09.15

Могу, а что надо объяснить?..:))

Исходное сообщение Thetramp: nightwishenka,

"а как же "Жить душа в душу"? Как же "одно целое"? Как же "Делить и горести и радости"?"

А можно иногда молча разделить горести.. А как же понимать без слов? А как же чувствовать что с твоей половинкой твориться ? :)

Обалдеть :)))
Т.е. женщина должна говорить мужчине что-то (хотя это "что-то" на ёё взгляд лежит на повержности), потому что они парни прямые и незамысловатые.
И она же, женщина эта, должна понимать мужчину без слов, потому как должна догадаться о его высокой моральной организации, чувствовать, оказывается, должна.
Логично до безумия :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение -Арабеска-:

Исходное сообщение gwenvivar:

Тут, имхо, есть пара вариантов:


-чихать он на нее хотел (она не настолько ему дорога, насколько он ей)


-все знает, все понимает, но собственная свобода ему куда дороже (а он воспринимает уступки вроде звонка или смски как ущемление оной).


В любом случае - это свидетельствует о неравном соотношении чувств.

Т.е. опять всё упирается в желание и нежелание?

Выходит, что так. В желание и нежелание соорганизовать свое поведение с потребностями любимого существа.
Ведь если не можешь, скажем, писать смс или звонить каждый вечер - можно объяснить, почему, правда?
Хотя опять же - все зависит от степени. Если девушка хочет, чтобы ей звонила каждый час и докладывали о малейшем чихе, то это перебор.

LI 7.05.22

Исходное сообщение -Арабеска-

Т.е. женщина должна говорить мужчине что-то (хотя это "что-то" на ёё взгляд лежит на повержности), потому что они парни прямые и незамысловатые.
И она же, женщина эта, должна понимать мужчину без слов, потому как должна догадаться о его высокой моральной организации, чувствовать, оказывается, должна.
Логично до безумия :)))

Конечно логично! Что ты! Им все всё должны....

Исходное сообщение gwenvivar:
Свой опыт в любом случае "ближе к телу".

Разве знакомясь с Васей и отмечая, что он ведет себя весьма похоже на подлеца Мишу, кинувшего тебя относительно недавно, ты не ощущаешь тревожных сигналов мозга?

Давльше вопрос - кто и что делает с такими сигналами :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Oilfan:
Могу, а что надо объяснить?..:))

Ясно. Спасибо.
:)))))

LI 5.09.15

Исходное сообщение -Арабеска-:

Исходное сообщение gwenvivar:

Свой опыт в любом случае "ближе к телу".


Разве знакомясь с Васей и отмечая, что он ведет себя весьма похоже на подлеца Мишу, кинувшего тебя относительно недавно, ты не ощущаешь тревожных сигналов мозга?

Давльше вопрос - кто и что делает с такими сигналами :)))

А это уже от человека зависит. На некоторых негативный опыт прошлого оказывает через чур сильное влияние.

LI 7.05.22

Исходное сообщение gwenvivar:
Выходит, что так. В желание и нежелание соорганизовать свое поведение с потребностями любимого существа.

Ведь если не можешь, скажем, писать смс или звонить каждый вечер - можно объяснить, почему, правда?

Хотя опять же - все зависит от степени. Если девушка хочет, чтобы ей звонила каждый час и докладывали о малейшем чихе, то это перебор.

"Любимое существо" - хорошо звучит :))))
С хомячком ассоциируется :)))
Вот и я говорю - логичнее было бы объяснять, а не ждать, когда любимая обидется-расстроится :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение nightwishenka:

Исходное сообщение -Арабеска-



Т.е. женщина должна говорить мужчине что-то (хотя это "что-то" на ёё взгляд лежит на повержности), потому что они парни прямые и незамысловатые.

И она же, женщина эта, должна понимать мужчину без слов, потому как должна догадаться о его высокой моральной организации, чувствовать, оказывается, должна.

Логично до безумия :)))

Конечно логично! Что ты! Им все всё должны....

И, кстати говоря, они это постоянно заявляют.
Даже в этом посте :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение gwenvivar:
А это уже от человека зависит. На некоторых негативный опыт прошлого оказывает через чур сильное влияние.

Настолько сильное, что лишает дара логического мышления? :)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение nightwishenka

Исходное сообщение -Арабеска-

Т.е. женщина должна говорить мужчине что-то (хотя это "что-то" на ёё взгляд лежит на повержности), потому что они парни прямые и незамысловатые.
И она же, женщина эта, должна понимать мужчину без слов, потому как должна догадаться о его высокой моральной организации, чувствовать, оказывается, должна.
Логично до безумия :)))

Конечно логично! Что ты! Им все всё должны....

Ира, как ты можешь с таким соглашаться??

Исходное сообщение -Арабеска-

И, кстати говоря, они это постоянно заявляют.
Даже в этом посте :)))

И у них на это есть одна, всегда подготовленная отмазка, "А мы деньги зарабатываем!"...

ага...посему перед ними все на цырлы! срочно! :))))))

Типа мы сидим и попы на иванах греем...ага...

Исходное сообщение -Арабеска-

Исходное сообщение nightwishenka:

Исходное сообщение -Арабеска-



Т.е. женщина должна говорить мужчине что-то (хотя это "что-то" на ёё взгляд лежит на повержности), потому что они парни прямые и незамысловатые.

И она же, женщина эта, должна понимать мужчину без слов, потому как должна догадаться о его высокой моральной организации, чувствовать, оказывается, должна.

Логично до безумия :)))

Конечно логично! Что ты! Им все всё должны....

И, кстати говоря, они это постоянно заявляют.
Даже в этом посте :)))

LI 5.09.15

Кто это ОНИ?..У меня начинает развиваться фобия..И икота напала.. Так вы нас вспоминаете..:))

Исходное сообщение Oilfan

Исходное сообщение nightwishenka
[QUOTE]
Конечно логично! Что ты! Им все всё должны....

Ира, как ты можешь с таким соглашаться??

Кхм...а я не соглашалась!)) я ёрничала...
И где твоя логика? :))
Как я могла соглашаться после того, ЧТО я тут писала?))))))))

Исходное сообщение nightwishenka

Исходное сообщение -Арабеска-

И, кстати говоря, они это постоянно заявляют.
Даже в этом посте :)))

И у них на это есть одна, всегда подготовленная отмазка, "А мы деньги зарабатываем!"...

ага...посему перед ними все на цырлы! срочно! :))))))

Типа мы сидим и попы на иванах греем...ага...

Особенно мне понравилась последняя фраза, только иваны писать надо с большой буквы. Попы на Иванах греем. Хе..:))

хихи, кака логическая тема:)
ну, вечны "отцы и дети", "М-Ж"...
ох, подняла на повестку дня....:)
прочла я пост и порадовалась дополнительно - как же мне повезло с моим М.:)(хотя был разок, когда я забыла о памятной дате:))), и это не говорило о потере чувств:)).
а по поводу логики - эх, чувствительные мы - женщины... Да, для нас 8 Марта, и пр. памятные обоюдные даты важны...., и это полезно говорить с мужчинами о нашем отношении к ним - датам и др.
Есть мужчины (в прочем, как и женщины), которым выгодно прикидываться, мол забыл.., "неужели"..., чтоб не казаться внимательным и любящим, т.е. комплексы....ну и зря! :)
так что пост - хорош, для задуматься о своем отношении обоим - М и Ж.