А вот и очередное передергивание млих слов, а так же фактов истории подошло.
Ну, чтож - Поехали
1. "Пленные автоматом - считались изменниками родины..."

"Вообще-то элементарный здравый смысл подсказывает, что военнослужащие, вернувшиеся из плена, должны быть подвергнуты проверке органами контрразведки - хотя бы потому, что среди и бла-бла-бла"

Элементарный здравый смысл - может подсказывать тебе все что угодно. Помимо ТВОЕГО здравого смысла было предложение небезызаестного Г.К. Жукова - о расстреле членов семей военнопленных. И.В Сталин - сие предложение отмел, поскольку шел 41-ый год и гитлеровцы стояли рядом. Подобная популярность была, явно не в тему. Стаалин издал свой указ от 1941-го года
"Ни шагу назад" пленных расстреливать без суда, а всех оставшихся на окупированой территории считать изменниками родины и пособниками врага.
Все - комментарии по этой теме закончены. Если не лень - залезь в и-нет и найди. Указ - страсть какой известный.

2. "И в тех и в тех лагерях - содержались военнопленные и инакомыслящие. Причем в последних, далеко не только инакомыслящие, а все кто под руку попал..." я сейчас не стану от руки набирать весь текст.. но прямо передо мной лежит книга историка Михаила Крысина, где основываясь на архивных документах по пунктам разложено какие категории подвергались аресту или переселению.. интересно - сами найдете..
Легко - только вот в чем вы меня опровергли, я не понял ? Проще говоря - было.

можно привести такой пассаж "Когда в произведениях Куприна или Пикуля встречается упоминание о массовом японском шпионаже в годы русско-японской войны, у читателей это не вызывает каких-либо сомнений. Однако стоит завести речь о сталинской эпохе, как здравый смысл куда-то улетучивается... Тем не менее, благодаря ....................
я разве спорю? Я пишу - были лагеря - лагеря смерти. В них было много народу. Вы подтверждаете - да было. Спасибо

США Через полтора месяца после начала войны США с Японией Рузвельт приказал и американская армия задержала и посадила в лагеря всех американских граждан с японской кровью, причем, чтобы попасть в лагерь, такой крови хватало и 1/8. Таких было 112 тысяч человек.
Французы в этом плане еще более решительны. Когда в начале Первой мировой войны немцы подошли к Парижу, то французы безо всякого суда, просто по указанию агентов парижской полиции, всех воров, мошенников и даже хулиганов расстреляли во рвах Венсенского форта. Ко Второй мировой ничего не изменилось, с ее началом во Франции были арестованы и помещены в лагеря все немцы, даже антинацисты, и все подозрительные по связям с ними.

Еще раз спасибо за сведения. То есть вы утверждаете и приводите примеры, что не только у немцев были концлагеря и не только немцы увлекались игрой в партизанен расстрелирт. Большое спасибо...


далее.. пункт 3. "дедушка Ленин неплохо писал в 23-м году. В его записях ВПЕРВЫЕ В МИРЕ, появился славный термин - концентрационный лагерь..." - в те времена действительно появилось много чего нового.. и мне как коммунисту этот факт приятен.. но вот только всем известно, что изобретателями концлагерей смерти считаются англичане, которые создали их еще в начале прошлого века в ходе англо-бурской войны в Южной Африке. В эти лагеря заключали семьи буров — боровшихся с Британией голландских колонистов этого государства... а виноват как всегда дедушка Ленин..

Снова спасибо. То есть вы выяснили, что придумали концлагеря не фашисты, и название для них придумали тоже не они. Они даже не были первыми. Лагеря придумали антифашисты англичане .Спасибо. Даже не спорю.
Ленина, ни разу не оспаривал. Виноватым во всем, его не считаю. Наоборот привел пример из его сочинений. Вы этот пример дополнили.
Благодарю.


4. "Условия содержания наших солдат - были самыми худшими. Это, детишки, произошло, только потому, что СССР, не признавал подписи России под соответствующей конвенцией..." - ты бы врал да не завирался.. логичнее тут другое объяснение - в расовой теории нацизма.. евреи вроде вообще не были военнопленными - то есть конвенция их никак не касалась - и теме не менее как с ними обращались известно.. и славяне для нацистов были не намного лучше евреев.. а вот "западные" пленные, как-никак англо-саксы..

Логичнее, на твой взгляд, здесь может быть все что угодно. И это волнует только тебя. А отсутствие подписи под конвенцией - исторический факт. Точно такой же, как и указ Сталина.


так, что там еще? ах, ну конечно же.. "Вы, детишки, прежде чем копаться в чужой истории, пролистали бы, для начала нашу... Но, понимаю, - лень и неинтересно..."
думаю людям незашоренным теперь понятно кому "лень и неинтересно".. в противном случае это злой умысел и вести дальше разговор с человеком так легко поступающим с фактами и правдой - просто трата времени.. в любой ситуации ужом извертится..

Абсолютно верное замечание. Вы это про себя писали?

здесь очередной пиздежь всплывает "И там и там - условия содержания - были нереально тяжелыми. Принципиальной разницы между ними не вижу..." - никогда не слышал чтоб в советских лагерях люди корой питались и спали в норах руками вырытых.. как помниться в казахстане эти "репрессированные" даже яблоневыми садами обзавелись и потом не все уезжать хотели.. наверное из конц.лагерей тоже не все уходить хотели?

Долго смеялся по поводу яблоневых садов и сытой жизни. Вы идиот, или прикалываетесь? Может яблоневые сады все же у ссыльно-поселенцев, а не зк были? Может все же уезжать они с обжитых мест, после отмены отметки в спецкомендатуре не хотели?
Почитайте пропагандистскую СОВЕТСКУЮ книжку. Называется "Беломоро-балтийский канал" ГИЗ 1935 год. Там даже со всеми прикрасами, быт очень хорошо описан. не думали, что пишут. потом спохватились изъяли. Но найти еще можно. Ну, заодно, еще можно много кого прочитать. Там без прикрас будет. Но вы-же не поверите. Скажете либерасты. Правда они там были, а вы нет. Голод в лагерях - стоял жуткий. Нормы - нереальные. От цинги и пеллагры - дохли тысячами. Так что не надо того самого пиздежа. Учите матчасть.

P.S. А в принципе - пост познавательный.
Мне понравилось. Получается по-вашему, что злые немцы-фашисты, виноваты не более остальных. Я, вроде как это и пытался донести. Спасибо за вашу помощь в открытии глаз вашим друзьям))))))
В общем и целом, подобные игрушки были и есть у всех. Только судите вы, почему-то, исключительно фашистов - браво и бис!!!!!

zerstorer1,

"Это, детишки, произошло, только потому, что СССР, не признавал подписи России под соответствующей конвенцией, а так же не состоял в Международном красном кресте, и вообще нигде не состоял. Пленные автоматом - считались изменниками родины."
Да? А европейские евреи, цыгане, геи и "Свидетели иеговы" чего не подписали? Не смотря на то, что Россия не подписала эти конвенции это не помешало ей нормально, на сколько это было возможно, относиться к немецким военнопленным (и этому есть огромное количество документальных подтвержданий). Так что дело исключительно в том, что фашисты не считали нас людьми! Гитлер неоднократно заявлял, что славяне вместе с евреями и цыганами должны быть стерты с лица Земли!

А вот тебе цитата из показаний бывшего старшего врача лагерей для иностранным рабочих концерна Крупна в г. Эссене:

"Лагерь для французских военнопленных на Ноггератштрассе был разрушен во время воздушного налета, и военнопленных разместили почти на полгода в собачьих конурах, писсуарах и старых печах-духовках. Собачьи конуры имели 1 м высоты, 3 м длины и 2 м ширины. В каждой из конур спало 5 человек. Военнопленные должны были вползать в эти собачьи конуры на четвереньках. Столов, стульев и шкафов в этом лагере не имелось. Не хватало также одеял. Воды не было во всем лагере."
Ну и что? Помог им Красный крест? Ах да, во всем же союзники виноваты, они такие нехорошие разбомбили фабрику по производству танков и снарядов и даже новых бараков не построили, сэкономили на военнопленных своих...

"В советских же лагерях, и своих и чужих. И пленных и союзников - держали при полном пренебрежении к любым конвенциям, правилам и принципам. В условиях не менее скотских, чем в концлагерях."
Никто не оправдывает сталинских репрессий 30-х годов и большевистский террор, только вот здесь ты откровенно пиздишь! Немецкие пленные частенько жили в более лучших условиях, чем обычные советские граждане на воле.

"В записях Ленина ВПЕРВЫЕ В МИРЕ, появился славный термин - концентрационный лагерь."
Впервые в мире концентрационные лагеря появились в англо-бурской войне в Южной Африке за много лет до записок Ильича, это раз, пионерский лагерь тоже можно назвать концентрационным, это два! Важно не название, а содержание!

"Другой дед, который строил бомберы с Ильюшиным и Туполевым - не в счет."
Да ты, по ходу, на всех своих предков положил, патриот, епть...

"и кроме стриптиза - ничего не заметили"
По моему, это вас характерихует в достаточной мере! Ни я не Зова не стали бы вести стриптиз шоу или продавать алкоголь или наркотики, а какой нынче клуб без этого? Или у вас на рок-концертах только молочные коктейли продавались?

zerstorer1, "концлагеря придумали антифашисты англичане".
Откровенно поржал!:))) В те времена у англичан во всю еще процветала сегрегация и расизм был в почете. А в ЮАР, где и происходили вышеописанные события, только в 1990-х годах негры, то есть местное население, получило равные права с белыми, то есть "понаприезжавшими".

zerstorer1,
1. "пленных расстреливать без суда" - и отчего же тогда три четверти этих расстрелянных благополучно вернулись в строй? в СССР научились мертвецов оживлять?

и вообще "предложение небезызаестного Г.К. Жукова - о расстреле членов семей военнопленных. И.В Сталин - сие предложение отмел, поскольку шел 41-ый год" - очень любопытное заявление.. ты конкретно принятые государственные документы указывай, а не "предложил, отмели".. ты свечку не держал и какими мыслями руководствовались эти деятели в таких предложениях знать не можешь.. а тем более "отмели"..

2. опроверг в том, что "инакомыслящие" и "все кто под руку попал" - оказывались в основном не белыми овечками, а заслуженно осужденными..

"Я пишу - были лагеря - лагеря смерти" - да были.. только вот советские лагеря не были лагерями смерти - понятия и содержание не путай.. советские лагеря были необходимы чтоб выбить "пятую колонну", а нацистские были машинами уничтожения.. разницы никакой? впрочем нацисты никогда не заморачивались где кончается необходимость репрессий и начинается кровавое "развлечение"..

3. "А отсутствие подписи под конвенцией - исторический факт" - а за евреев кто не расписался? кажется история показала, что подписи на каких-то "документах" для фашистов были ничем.. хотя - еще раз - нацисты в случае необходимости проявляют редкую изворотливость - удобно аппелировать к подписям - аппелируют.. неудобно - отрицают их значение - двуличные мрази..

"Логичнее, на твой взгляд, здесь может быть все что угодно" - есть конкретные понятия логики.. впрочем как я уже написал выше - о логике нацисты вспоминают только когда она на их стороне.. в остальное время у них появляются такие замечательные выражения как "Логичнее, на твой взгляд, здесь может быть все что угодно" - что показывает только их низкие умственные способности - еще раз если не просек - двух вариантов логики быть не может..

4. "Абсолютно верное замечание. Вы это про себя писали?" - очередной нацистский ход - закончились факты - началось тупое ерничанье..

5. "Вы идиот, или прикалываетесь?" - похоже идиот вы - ссыльные-переселенцы также относятся к категории "репрессированных".. и что-то я не слышал о садах посаженных "восточными переселенцами" в германии - в бараках жили.. так что уровень и отношение все же различны..

6. и чтобы в очередной раз мне не пришлось упоминать "пиздежь" - укажи на передергивания.. в противном случае все таки придется признать что ты пиздло..

з.ы. и про деда так и не ответил...

Исходное сообщение redcapella
zerstorer1, "концлагеря придумали антифашисты англичане".
Откровенно поржал!:))) В те времена у англичан во всю еще процветала сегрегация и расизм был в почете. А в ЮАР, где и происходили вышеописанные события, только в 1990-х годах негры, то есть местное население, получило равные права с белыми, то есть "понаприезжавшими".

Об том и речь.
А сталинские лагеря, очень рьяно оправдывал твой соратник историк. Даже яблони в цвету в зоне нашел.
А то что негры в ЮАР, получили равные права, только в 90-х - очень хорошо говорит о цене вашей и мировой антифашистской возни. Гитлеровцев в 90-х в ЮАР, я так понимаю не было. Так что все ваши росказни про равенство - прекрасно перечеркиваются - одним этим фактом. Пока было выгодно - ситуацию держали.
Про дедов.
Я не знаю на чьей стороне они могли бы быть. Но у немце, воспитанных в Германии - есть такая вещь - верботен.
Они дали присягу, а потому и речи быть не могло о чем-то ином.

Ни ты, ни зова, действительно, не пойдете вести стриптиз. Для этого нужен какой-никакой, а талант. Ну или хотя бы - данные. Если ты думаешь, что делать шоу - это выйти на сцену и бесцветным голосом объявить номер, то ты жестоко ошибаешься. Номер - сначала надо придумать. От музыки, до света, хронологии, костюма, смысловой нагрузки, реплик ведущего. Потом его, надо долго репетировать. Через боль, через пот, чере политику в группе, с применением кнута и пряника.
Потом его надо исполнить. Причем так, что бы никто не догадался, что микрофон, например, фонит. Что ты поругался с женой, что у тебя болит голова, похмелье и вообще сегодня, дерьмовое настроение и все достало. А номеров таких в шоу 15-18. И все они идут в строгом порядке. И ты, будешь строить этот порядок. Ты будешь следить за тем, что бы ди-джей, вовремя поставил нужный трек. Ты будешь писать ему программу с твоими репликами и посеккундным (не шучу) хронометражом. Ты будешь импровизировать когда придется. И ты будешь беспокоиться о том, поймет-ли он, что запуск надо сместить по времени, что предыдущий трек надо оставить в качестве фона. Ты будешь стараться не нарушать хронометраж, и при этом шутить на, не всегда интересные тебе, темы. И делать ты это будешь так, что бы зрители пришли, и на следующее твое шоу. Иначе ты вылетишь. Я в этом бизнесе продержался достаточно, что бы заработать себе на клуб. Потом я его продал с выгодой для себя и мне не важно кому и для чего.
Если тебе на самом деле интересно - я, просто, сильно устал и мне все это надоело. Сейчас я строю репетиционную базу и студию. Дело менее выгодное, но намного более спокойнее. Плюс - еще один бизнес, но это мы уходим от темы.
все это я тебе написал не для того, что бы пожаловаться на жизнь. Она у меня, весьма неплоха, а просто, что бы ты понял - это очень интересно, это очень захватывает, но это работа на износ. Не путай с клубным стриптизом - это очень разные вещи и по качеству и по стоимости.
Только не надо спорить со мной по этому поводу. Если интересно - поговори с людьми из серьезной ветви этого бизнеса, лояльными тебе. И они расскажут, что все это, ой как не-просто.

zerstorer1, Лучше б пошел работать учителем или врачом, больше бы пользы для страны принес. Но наверное, у вас талант заниматься бесполезным делом и расписывать это так, будто это действительно важно

zerstorer1, по сути ответить ты не смог.. фуфло..

з.ы. а стриптиз твой здорово помогает стране - не было его и никто не плакал - удовлетворяешь потребности зажратых ублюдков которым деньги девать некуда - лучше б в дет.дома перевели - что взять с моральных уродов и их прихвостня..

Исходное сообщение ZoVa
zerstorer1, Лучше б пошел работать учителем или врачом, больше бы пользы для страны принес. Но наверное, у вас талант заниматься бесполезным делом и расписывать это так, будто это действительно важно

Я пошел работать туда, где мне нравится. Это пользуется спросом, а следовательно - достаточно важно.
Советую тебе выкинуть комп и ящик с балкона. Заодно, туда же выкинуть плеер, муз центр и все диски. Все это, для тебя, не важно. Без этого можно жить. Сидение на li.ru - тоже, для тебя неважно. Иди лучше работай в это время. Пусть мир состоит, только из тех, кто обеспечивает жизнедеятельность в рамках физиологии. УРА!!!

zerstorer1, дешевый нац.прием для дискуссии.. а если уж твоя открытая "личка" - повод неописуемой гордости.. поверь уж - договоримся о личной встрече - я тебе тоже личку открою.. и с удовольствием дам пиздюлей один на один и еще один завершающий пинок по стриптизерскому заду)) раз уж речь зашла о личных достижениях - мне тоже есть чем гордиться.. и совсем не в танцах за деньги для богатых старушек..

"Я пошел работать туда, где мне нравится. Это пользуется спросом, а следовательно - достаточно важно" - для кого важно, клоун? будешь ты или нет - от этого ни тепло ни холодно.. очередной плевок поп-арта..

RedWindStream
Да это мусор с таким говном даже говорить не очем.

CLASS_WAR, ну он как-то очень уж кичится тем, что щщи выставил на обозрение..

zerstorer1, Глупые телепроекты пользуются спросом, разве это показывает их важность? Порнография пользуется спросом, это показывает ее важность? Индустрия развлечений пользуется спросом только потому что сейчас на ней больше всего денег зарабатывают. А маленькая зарплата увы не для настоящих "патриотов" вроде вас. То, чем вы сейчас занимаетесь,в нашей стране должно стоять на втором плане, хотя вы как и многие другие ставите на первое место, ибо прибыльно. Как говорится "а в это время в Африке голодали дети..."
PS работаю аж на двух работах, так что не переживайте. Зип Файль и все дела ;)

CLASS_WAR, на счет ментов тебе крышу уже совсем что-то сорвало =))))

Исходное сообщение CLASS_WAR
Стал заниматься журналистикой на криминальные темы. мотоциклы тоже не бросал.
zerstorer1
Да ты и с мусорами спишь.
Иди убей себя!

На хуй с пляжа.....

Исходное сообщение RedWindStream
zerstorer1, дешевый нац.прием для дискуссии.. а если уж твоя открытая "личка" - повод неописуемой гордости.. поверь уж - договоримся о личной встрече - я тебе тоже личку открою.. и с удовольствием дам пиздюлей один на один и еще один завершающий пинок по стриптизерскому заду)) раз уж речь зашла о личных достижениях - мне тоже есть чем гордиться.. и совсем не в танцах за деньги для богатых старушек..

"Я пошел работать туда, где мне нравится. Это пользуется спросом, а следовательно - достаточно важно" - для кого важно, клоун? будешь ты или нет - от этого ни тепло ни холодно.. очередной плевок поп-арта..

Не вопрос, милое дитя. Как будет не лень, идитье двать мен пинка. ....... Повеселюсь.......... Асська в профайле.

Исходное сообщение RedWindStream
zerstorer1, дешевый нац.прием для дискуссии.. а если уж твоя открытая "личка" - повод неописуемой гордости.. поверь уж - договоримся о личной встрече - я тебе тоже личку открою.. и с удовольствием дам пиздюлей один на один и еще один завершающий пинок по стриптизерскому заду)) раз уж речь зашла о личных достижениях - мне тоже есть чем гордиться.. и совсем не в танцах за деньги для богатых старушек..

"Я пошел работать туда, где мне нравится. Это пользуется спросом, а следовательно - достаточно важно" - для кого важно, клоун? будешь ты или нет - от этого ни тепло ни холодно.. очередной плевок поп-арта..

Слыш хуй. Читай внимательней - если умеешь.
А при чем здесь старушки?
Они что лесбиянки все поголовно?
Я стриптиз не танцую и не стал бы. Я сценарии писал и вел шоу. Стриптиз был женский.

zerstorer1, "я сценарии писал и вел шоу"
Это, наверное, титанический и изматывающий труд стриптиз-шоу вести! А что такое "писать сценарий" для стриптиза моему разуму не понятно!!!

zerstorer1, взрослый дядя, а такие вещи пишет и так выражается. Как нехорошо. Во всем виноват "титанический труд" по написанию сценария для стриптиза. =)

Исходное сообщение zerstorer1

Исходное сообщение CLASS_WAR
RedWindStream
Да это мусор с таким говном даже говорить не очем.

Говно, был твой дед, отчего и подох. . Естсь вопосы - задай лично. Хочешь что-то доказатьть --- докажи

Мой дедка ебал твоего мусорского детку ссанной шваброй.
Вопросы у прокурора!
То про что ты трешь от нынешней системы полицейского государства не чем не отличается.
А легавых народ не любит...
P.S.
По тому как ты пишешь сразу понял что ты охуенный журналист.И руки у тебя тряслись когда ты это печатал.
Задел за живое...
Значит Мусор!!!

да уж.. вот персонаж.. положительные людские черты - лопатой грести можно.. и дедушку любит.. и патриот - даже рад что этого же дедушку в лагере расклинивали как хотели.. и развитием страны занимается нешутейно - еще пара лет и россия выйдет на космический уровень по танцам с раздеванием.. и режиссеру великому хвалы будут петь и в легенду имя его превратится.. за тот огромный вклад в искусство который он совершает - достоевский отсасывает с причмокиванием.. в общем чмо ты, о котором на следующий же день после того как сдохнешь никто и не вспомнит.. кроме танцовщиц без работы оставшихся.. в общем первая реакция моя была верна - недобиток - он и есть..

zerstorer1, "а сталинские лагеря, очень рьяно оправдывал твой соратник историк. Даже яблони в цвету в зоне нашел."
Сталинские лагеря это какая-то аномальная территория на которой яблоням категорически невозможно цвести?

"А то что негры в ЮАР, получили равные права, только в 90-х - очень хорошо говорит о цене вашей и мировой антифашистской возни."
Это говорит исключительно о том, что фашизм правит миром, и "покой нам только снится".

"Гитлеровцев в 90-х в ЮАР, я так понимаю не было."
Вы плохо понимаете! Справка из БСЭ, о том что такое было ЮАР совсем недавно:
ЮАР - фашистско-расистское государство англо-африканерской буржуазии, проводящее политику апартхейда в отношении многомиллионного неевропейского населения на основе репрессивного законодательства (законы о подавлении коммунизма, о государственной безопасности, о борьбе с подрывной деятельностью и т. д.), ликвидировавшего буржуазно-демократические права и свободы. Эта политика, воплощённая во множестве расистских законов и постановлений, официально закрепляется действующей конституцией ЮАР 1961 года".

Там и до сих пор одно из самых сильных в мире расистских и ку-клукс-клановских движений. Что же ты так плохо предмет знаешь?

"Так что все ваши росказни про равенство - прекрасно перечеркиваются - одним этим фактом."
Это вообще каr взаимосвязано? Где у вас логика хоть наималейшая?

"Я не знаю на чьей стороне они могли бы быть. Но у немце, воспитанных в Германии - есть такая вещь - верботен. Они дали присягу, а потому и речи быть не могло о чем-то ином."
Nо-то они после Сталинграда целыми армиями стали сдаваться.. Вы идиалист и фантазер, мой мальчик...

Что касается специфики порно индустрии - мне глубоко ПОХ! Как и на ваши будущие планы...

Афа все такие немощные уроды?!!!
[504x699]