Виринея_Аир, вы не читали мой предыдущий пост? Перечитайте, задумайтесь. Вам интересно что Черчиль сделал для Америки? Поищите в исторических и политических источниках, если он что-то и сделал, то там обязательно написано. А я такими сведениями не обладаю :)

Так я не поняла ваше отношение к прогулам школы?

Виринея_Аир, кстати, позвольте поинтересоваться, у вас какое образование?

Сама_себе_приятная, у меня среднее специальное образование. Я плановик-бухгалтер - по образованию.
Что касается Черчилля: вы написали, что он что-то "касательно Америки". Я хочу знать, что вы имели ввиду.

[QUOTE]Исходное сообщение Pachuco
Nastia_angelochek, вот-вот-вот. Соловьёв - хороший. Почему? Потому что правильные вещи говорит! А кто знает как он будет управлять страной? Годится ли он вообще на такую ответственную должность? Я не говорю, что сегодняшние политики годятся... Но выдвигать Соловьёва это как синдром Шварценеггера... В Др. греции были такие случаи, когда люди выбирали человека, хорошо сыгравшего в театре. Сейчас политиков выбирают не за то, что они могут полезного сделать своей стране, а за то, что они говорят. И в америке также, да и везде, где есть выборы.


Ну и что вы предлагаете??Отменить выборы?Вернее, какую вы предлагаете форму правления, форму гос.устройства и политический режим.

Эй! Хватит там!!!! Здесь мы мою тему обсуждаем!!!
Создайте отдельную тему, кто против кого.
Насчёт адекватности Соловьёва я отчасти согласен. Передачи он ведёт неплохо. Я думаю избиратели Арнольда и Евдокимова думали также. Только я считаю, что это не показатель соответствия. И это минус демократии, выбирается не лучший, а тот, кто кажется лучшим.

Виринея_Аир, ошиблась в расстановке знаков препинания. Кстати, Чечиль был гениальным политиком. Касательно Америки, Рузвельт..." далее по тексту.
Хотя в ваших глазах, эти слова будут звучать отмазкой :)

Если у вас хорошее образование, тогда почему вы ратуете за то, чтобы троечники шли на заводы и было побольше ПТУ? Имхо, наоборот нужно побольше специалиство с высшим образованием, но чтобы это были действительно СПЕЦИАЛИСТЫ, а не разгильдяи из подворотен с купленными дипломами.

Pachuco, а где выбирается лучший? Точнее, каким образом, можно действительно выбрать лучшего?

Хм... Не перешёл на вторую страничку. Я предлагаю (как бы сильно это не звучало) изменить систему голосования, для начала. Во первых, возможен избирательный ценз. Конечно не на основе половых или классовых различий, но который будет отбирать людей доказавших свою социальную ответственность. Далее, неравнозначность голосов. Я уже об этом упоминал. Голос одного доктора наук = некоторому кол-ву голосов отсидевших срок. Голос офицера ВСВ России = некоторому кол-ву голосов неслуживших... И т.д.

Pachuco, каким образом люди должны доказывать свою социальную состоятельность и ответственность? И откуда у вас такие данные о неравнозначности голосов?

Сама_себе_приятная, данные лишь приблизительные. А вы не согласны с подобной оценкой?

Социальная ответственность... К примеру пошёл в армии отслужил или послужил государству иными способами (госслужба). Это только наброски.

Pachuco,
Ну знаете, на выборы как раз и ходят наиболее благополучные слои накеления, т.к. алкашам это мало надо.
А при чем тут служившие и неслужившие?Я бы вот своего сына (если у меня будет мальчик)низачто не отдала бы в армию, т.к. ребенгка там угробят, покалечат и т.д.Только не надо говорить, что мужик из неслужившего не получится, это бред.А вот получить оттуда ребенка-инвалида, со сломанной психикой или еще хуже ампутированными ногами. это еще как возможно.И ради кого?Ради чего?Ради страны , которая плюет на тебя?Раз она плюет на тебя то и ты плюй на нее!

Сама_себе_приятная, я ратую потому за это, что считаю - полуграмотный человек не имеет право на высшее образование. Если он не смог освоить среднее, и приобрести элементарную грамотность - это бесполезно. Ему нужно заниматься каким-то ремеслом, выполнять физическую работу, или работать в обслуживании.

Nastia_angelochek, алкаши тоже ходят, только продают свой голос за поллитру... Если человек идёт в армию, он сознаёт свою ответственность за судьбу Родины, своей страны. ВОт если вы плюёте на свою страну, то вы социально безответственная. Ваш голос должен цениться ниже.

А армию надо исправлять, с этим я согласен.

Виринея_Аир,
А что же ты грамотейка ВУЗ то не закончила?Хотя не все еще потеряно, у меня в группе люди и 35-ти летние учатся, так что на заочное ты всегда поступишь.Попробуй))

Pachuco,
Я на нее не плюю.Я ходила на каждые выборы с тех пор, как стала дееспособной.Я говорю, что страна плюет на свой народ, зато требует неимоверной любви к себе

Nastia_angelochek, высшее образование не обязательно лучше среднего специального. Кстати по ЕТКС бухгалтеру высшее ине надо. Здесь более важен опыт, который приобрретается в процессе работы.

Виринея_Аир, ни один человек с минимальной гордостью не признает себя полуграмотным, вот в чём проблема. Это как алкоголики, которые таковыми себя не считают... Получается, нужно насильно отсеивать умных от неумных - а это уже тиранией попахивает.
Кроме того, как правило, малограмотный человек потыкавшись в ВУЗы и поняв, что там ему ловить нечего, сам идёт в ПТУ и пр. средне-специальные заведения. Так вот, в этом случае, нужно не снижать планку вступитьльных экзаменов в ВУЗы платные, потому что сейчас, приходя в платный ВУЗ, буквально даже экзамены сдавать не требуют - лишь бы деньги отдавал.

Nastia_angelochek, плюёт правительство... И это прискорбно. Согласен. А любви требует не правительство, а страна.

Исходное сообщение Nastia_angelochek
Pachuco,
Ну знаете, на выборы как раз и ходят наиболее благополучные слои накеления, т.к. алкашам это мало надо.
А при чем тут служившие и неслужившие?Я бы вот своего сына (если у меня будет мальчик)низачто не отдала бы в армию, т.к. ребенгка там угробят, покалечат и т.д.Только не надо говорить, что мужик из неслужившего не получится, это бред.А вот получить оттуда ребенка-инвалида, со сломанной психикой или еще хуже ампутированными ногами. это еще как возможно.И ради кого?Ради чего?Ради страны , которая плюет на тебя?Раз она плюет на тебя то и ты плюй на нее!

Какая же ты дура, Настя! Ты бы хоть постеснялась писать такое, это же стыдно! Ехала бы куда-нибудь в Пиндосию на ПМЖ, толку от тебя всё равно никакого.

Господи, она ещё МНЕНИЕ своё высказывает! Молчи лучше!!!

Сама_себе_приятная, если бы система вступительных экзаменов функционировала... А так, вы правы, заплатил деньги и учись...

Pachuco, давайте подробнее: что есть госслужба? Работа в госструктурах? Нельзя судить по фактору служил/не служил.

Я не согласна с подобной оценкой потому, что впервые такое слышу вообще. Мы говорим о выборах общенародных или каких? Если общенародных, то в бюллетене не указывается кто ты и что ты, чем дышишь, чем живёшь.

Pachuco, знаете сколько сейчас ВУЗов, которые и ВУЗами то не назовёшь? На каждом углу можно за деньги получить "высшее образование". Вот такие псевдо-университеты надо либо закрывать, либо контролировать как-то. Чтобы не было подобных проблем.

Радует хотя бы, что работодатели при приёме на работу, ориентируются на диплом и на то, что ты закончил. В цене, конечно, общеизвестные типа МГУ, РУДН и пр.

Исходное сообщение Виринея_Аир

Исходное сообщение Nastia_angelochek
Pachuco,
Ну знаете, на выборы как раз и ходят наиболее благополучные слои накеления, т.к. алкашам это мало надо.
А при чем тут служившие и неслужившие?Я бы вот своего сына (если у меня будет мальчик)низачто не отдала бы в армию, т.к. ребенгка там угробят, покалечат и т.д.Только не надо говорить, что мужик из неслужившего не получится, это бред.А вот получить оттуда ребенка-инвалида, со сломанной психикой или еще хуже ампутированными ногами. это еще как возможно.И ради кого?Ради чего?Ради страны , которая плюет на тебя?Раз она плюет на тебя то и ты плюй на нее!

Какая же ты дура, Настя! Ты бы хоть постеснялась писать такое, это же стыдно! Ехала бы куда-нибудь в Пиндосию на ПМЖ, толку от тебя всё равно никакого.

Господи, она ещё МНЕНИЕ своё высказывает! Молчи лучше!!!

Ну знаешь мне здесь хорошо живется, я коренная москвичка, так что в пиндосию может на лето съезжу, позагорать и не надо мне указывать, что и где говорить, ок?Ты будешь своему сыну это говорить, а у меня есть люди которых я могу послушать и прислушаться к их советам.
И просьба.Отстань от меня.От-с-та-нь!!!!Не коментируй меня, а я тебя не буду, мне все равно на тебя и твое мнение, так что можешь не дергаться.

Pachuco,
Вы правы.Любви требует земля.
Моя подруга тоже раньше считала, что ее парень должен служить в армии.Сейчас она беременна, по УЗИ у нее будет мальчик и говорит, что своего сына она отдаст туда только через свой труп.Потому , что ее мол.человеку там отбили почки.Просто за то, что он из Моск.Области, а не из "карагандинской "где проходил службу.И какое тут уважение может быть??

Nastia_angelochek, дура ты коренная, а не москвичка.
Коренная москвичка НИКОГДА, слышишь - НИКОГДА не позволила бы себе сказать такое. Да ей бы это даже в голову не пришло!
Я оставлю тебя в покое, когда ты перестанешь высказывать своё тупое мнение. Ведь ты не знаешь ни черта, ты совершенно неграмотна, в голове у тебя дикая мешанина из каких-то обрывков, которые ты где-то когда-то услышала, но о чём они, в каком контексте были сказаны - ты понятия не имеешь, однако ты мотаешься по всем сообществам и несёшь эту свою дичь, причём ОЗЛОБЛЕННО несёшь. Ты говоришь о своей стране так, как только самый злейший враг её может сказать; ты поносишь культуру и традиции русские, ты не дала себе труда даже как следует выучить родной язык, ты поносишь Бога, ты законченная материалистка и мещанка. Поэтому я и предлагаю тебе катиться в твою любимую Пиндосию, которую ты так превозносишь.
Однако ты не поедешь туда, потому что даже своим скудным умишком ты способна понять, что там, кроме как посудомойкой - ты никем не станешь.
Так в таком случае - ПЕРЕСТАНЬ СРАТЬ ТАМ, ГДЕ ТЫ ЖИВЁШЬ. Даже животные не гадят в своих норах. А ведь ты всё-таки - человек. Вот и будь - ЧЕЛОВЕКОМ.

Виринея_Аир,
Я плакала))Ну когда ты прекратишь вопить и гнушаться? Тебя это не красит.Ты же правильная и благочестивая православная патриоточка.Ну, канечно куда мне до посудомойки с моим то "жалким высшим" .Целый год остался!Может меня отчислят.Напиши записочку попу какому-нибудь.Может помолится за это.
И запомни.Я не прекращу ничего высказывать.Мне плевать на тебя и иже подобных.
Так, что с этих пор можешь писать , что угодно.Тебя нет для меня.Пустое место, что-то провоняло где-то, зато окно можно открыть-проветрится хоть .

Это тебе еще для релаксации.Чмок!!!(надеюсь я отмоюсь от виртуального поцелуя хлорной водой))
[700x525]

Мдя, большой отклик вызвала тема... так что сейчас будет моё ИМХО, большое и страшное.
Каких политических взглядов я придерживаюсь, в сотый раз повторять не буду. Посмотрите на мой главный аватар.
Касательно ПТУ. Они позволяли тем, кто не был в состоянии осилить школьную программу до конца, идти учиться ремеслу и получать подходящую профессию. Для страны это были качественные рабочие руки, заводы не стояли, фабрики не разваливались. Сейчас у каждого почти человека - высшее. Он на стройку работать не пойдёт, там пусть работают нелегалы, которые ни бельмеса по-русски не знают и которым пофиг, рухнет ли этот дом и отравится ли кто-нибудь этой водкой. Сейчас все "высшеобразованные" ищут работу в бизнесе, а так как их много, некоторые не находят и уезжают за границу.
Касательно предвзятых оценок. У меня тоже историчка коммунистка, у нас с ней холодная война, но я всё равно имею по истории четыре и пять, потому что об идеологии мы можем спорить бесконечно, но к моим знаниям она придраться не может. Короче, я предпочитаю не устраивать бойкоты, а доказывать своё право на хорошую оценку.
Касательно половой дискриминации - тема повисла в воздухе: здесь, если я не ошибаюсь, нет сторонников ограничения прав женщин. Женщины долгое время не могли избирать и избираться, но теперь ситуация изменилась, так что от приступов феминизма предлагаю воздержаться.
Касательно выборов. Это лохотрон. Предвыборные компании финансируют люди, которым выгодно "воцарение" в Госдуме того или иного кандидата, т.е. богатые люди, в отечественном случае - олигархи. А чем красочнее агитация, тем больше голосов. В результате народ, думая, что он обладает правом выбора, на самом деле напрямую эксплуатируется, используется для набора бюллетеней с крестиком в нужном месте. Итог - власть Жидовского Оккупационного Правительства (ЖОП), насквозь коррумпированного, продавшегося США. Под такой "демократической" властью народ вымирает. Ни к чему хорошему лживая и лицемерная выборная система не приведёт.
Касательно отдельных фраз, здесь прозвучавших. "Дискредитация негров, дискредитация по классовому слою" - называйте вещи своими именами: "рабовладельчество" и "крепостничество".
"Мочат талибов и пусть мочат. Правильно делают. Они же не с мирным населением борются, а с дикарями, варварами и просто религиозными фанатиками" - кто вам наплёл такую чушь? Во-первых, в иракской кампании погибло, покалечено и лишилось жилья огромное количество мирных жителей. Я уже не говорю о солдатах американской и иракской армий и о миротворцах - простых, в большинстве своём, ребятах, которые гибнут из-за глупой прихоти тов. Буша, смотрящего на свой народ, как на пушечное мясо. Процент религиозных фанатиков - экстремистов на кол.-во убитых на этой войне ничтожно мал. А "дикарями" и "варварами" у вас нет оснований называть ни один народ, даже самый технически отсталый. У каждого народа своя культура, не лучше и не хуже любой другой. Столкновения разных культур и приводят к различным конфликтам, и виноват в них не тот, кто более "другой" и "чужой", а тот, кто первый начал.
"А что ваши цари? До Петра 1 вообще было мракобесие, произвол и воровство церкви. Только с царями -западникммии безобразие хоть немного прекратилось" - теория западничества ничего хорошего стране не принесла. До Петра I была великая Русь, после него - Россия, пародия на иностранные государства-империи, созданная доя поднятия международного престижа. Царские реформы создавали лишь видимость активной деятельности, и если и затрагивали действительно важные для страны вопросы, то решали их лишь наполовину.
Виринея_Аир, Nastia_angelochek, напоминаю: личные разборки проводятся за пределами сообщества. Ко второй отдельная просьба не ставить диагнозы и не флудить картинками. Траффик не железный.

Black-and-Red_Phoenix, да, девушка. Страшно представить, что из вас вырастет с такими взглядами и убеждениями. Ничего личного.

Страшно? Ух ты! Боятся - значит уважают. И вобще злые вы, уйду я от вас. Всю ленту каментов зафлудили к чертям собачьим. Давайте закроем тему, а то мы от неё отдалились уже в совсем другие дебри.

Black-and-Red_Phoenix, смешная вы ;)