• Авторизация


Печать природы 14-10-2010 13:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Настроение сейчас - Полигамия - попытка извлечь из жизни больше, чем в ней есть.

По некоторой ассоциативной связи с предыдущим постом начала я думать мысль. Ничего особо умного не придумала, и решила спросить у вас. Друзья мои, а как по вашему мнению, что такое мужская полигамия? Это вечное проклятье характерная особенность мужского рода, от природы заложенный инстинкт обладать всеми-всеми-всеми самками, с которым, возможно, кто-то и рад был бы бороться, да не в силах? Или это пустая отмазка для сластолюбцев, которой они прикрываются от нападок, дескать, что я сделаю – сама Природа так распорядилась? И почему так злятся и нервничают дамы, как только речь заходит об этой мужской особенности?
Ведь с одной стороны, хоть мы и дети этой самой природы, но все же имеем смелость ставить себя выше животных. Предполагается, что у людей, кроме инстинктов да рефлексов, наличествует еще и разум и даже, страшно сказать, какая-то «духовность», какой-то «моральный закон», о котором так любил потрепаться старикашка Кант. Одним словом, если ты человек – то, будь добр, звучи гордо. А если руководствуешься исключительно инстинктами, тогда не обижайся, что относятся к тебе, как к животному. И не надо тешить себя надеждами – не как к гордому орлу или благородному тигру, а как к ебливой мартышке, на родство с которой, собственно, и ссылаются, когда говорят о полигамии.
А с другой стороны, сколько бы мы не размахивали флагом разума и духа, физиология все равно берет свое. И другой старикашка, Фрейд, мерзко хихикая, продемонстрировал, в каких монстров превращаются те желания, которые человек вынужден вечно подавлять, запихивать подальше, скрывать под маской приличия и морали. Как их не заталкивай под плинтус, они все равно вылезут тем или иным способом. Вот скажите мне, милые дамы – нужен вам рядом несчастный, измученный мужчина, с кучей комплексов, заморочек, или даже психических расстройств, зато верный до скрежета зубовного? Может, сбегал бы пару раз налево в командировке, вернулся бы довольный и чуток виноватый – и жили бы вы себе припеваючи, не воюя с депрессивными настроениями и маниакальными припадками.
Но опять-таки, с той, первой, стороны – а не слишком ли драматическая картинка? Фрейд-то крайние формы исследовал. Разве мужчина прям уж так и свихнется, если соседку Свету не отимеет? И еще - не так уж много женщин, с открытыми глазами готовых принять полностью свободные отношения. Значит, каждая измена будет связана с обманом, а о каком доверии, о каком уважении, о какой теплоте и душевности может идти речь, если все вокруг пронизано ложью…
Какой аргумент весомее – это, вероятно, зависит от того, с какой стороны баррикад смотреть. А как найти общую точку зрения?

П.С. А чтобы дамы не обижались, что я все о мужчинах и о мужчинах, в следующем посте надо будет о женских инстинктах поговорить ;)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
yesmish 14-10-2010-16:41 удалить

cherez_dorogu:
Хи-хи! Мсье - вуайерист!

Мадам совсем не любит порно?


TLС v.0.7.31c
cherez_dorogu 14-10-2010-16:50 удалить
Ответ на комментарий yesmish #
Исходное сообщение yesmish

Наличие гарема и брак не обязательно одно и тоже )TLС v.0.7.31c

В гареме присутствуют не одни наложницы, но и жены... и... не завидую я их султану )))
cherez_dorogu 14-10-2010-16:53 удалить
Ответ на комментарий yesmish #
Исходное сообщение yesmish
Мадам совсем не любит порно?

Увы... я не понимаю, зачем терять время и смотреть на притворяющихся актеров, тогда как можно самим заняться сексом.
Правда, вот говорят фильмы Эндрю Блейка - это нечто совершенно особенное. Но я их пока не видела )
Ответ на комментарий cherez_dorogu # cherez_dorogu, я за себя гворю, за других не могу... иногда хочется куда-нить налево завернуть но потом как подумаешь - найти познакомится, накормить, напоить, обольстить, уложить, потом домой, а тут соврать, к врачу сбежать, проверится.... это если для удовольствия, а если всунул-вынул, то все равно 300-400 баксов выложи... Нафик надо? про малолеток я молчу - не моя весовая категория, там ведь по 1 году дадут за каждые 2 кг живого веса...
cherez_dorogu 14-10-2010-17:05 удалить
Вечный_Бродяга,понятно, что ты за себя говоришь - но просто никто из высказавшихся мужчин не написал ничего в стиле "хороший левак укрепляет брак" и т.д.
Т.е. если соблазнять - то игра явно не стоит свеч. А если дама сама предлагает: "уединимся, красавчик?". Некоторые так наверно и приплатить готовы ))
Ответ на комментарий cherez_dorogu # cherez_dorogu, а вот это вопрос с подвохом ;) и я воздержусь от ответа, зная что супруга тебя тоже читает :)
cherez_dorogu 14-10-2010-17:43 удалить
Вечный_Бродяга, )))) ну, я уверена, ты бы отказался! ))
Ответ на комментарий cherez_dorogu # cherez_dorogu, кхм... молчу ;)
zerg_from_hive 14-10-2010-18:28 удалить
cherez_dorogu, это в том смысле, что дама приплатить готова? ну мы же не альфонсы... 8-)
cherez_dorogu 14-10-2010-18:30 удалить
zerg_from_hive, вам, гусарам, не угодишь! )))
Ответ на комментарий zerg_from_hive #
Исходное сообщение zerg_from_hive
cherez_dorogu , это в том смысле, что дама приплатить готова? ну мы же не альфонсы... 8-)


не-не-не... не альфонсы... ни в коем случае... какие деньги? вы что? ... А сколько платят?
zerg_from_hive 14-10-2010-19:53 удалить
cherez_dorogu, Вечный_Бродяга, ну разве что если семья в тяжелом материальном положении... но это уже не инстинкт, это ПОДВИГ. 8-)
Ответ на комментарий zerg_from_hive # zerg_from_hive, ну иногда из подвига можно и удовольствие извлечь ;)
InsidiousSpy 14-10-2010-20:08 удалить
cherez_dorogu, мужская полигамия, мне кажется, заключается лишь в том, что мужчина может хотеть одновременно много разных женщин. Причем, хотеть, опираясь на физическую привлекательность. Хотеть и спать - все-таки разные вещи. Удовлетворенный мужчина не побежит спать со всем миром. Если честно, мне кажется, что со стороны женщин все точно так же. Единственная разница может заключаться в том, что женщину окружает меньше мужчин, которых она одновременно хочет. Плюс, со стороны мужчины добиться секса от женщины сопряжено со спортивным азартом. У женщины же нет акцента на постели, ее спортивный азарт часто удовлетворяется флиртом и восхищением со стороны мужчин.
Одним словом, чем больше секса в семейной жизни, тем меньше измен.

Если вкратце, считаю, что одна женщина в силах удовлетворить даже очень темпераментного мужчину. Но и относится к изменяющему мужчине как к "ебливой мартышке" я тоже не стану.
cherez_dorogu 14-10-2010-20:16 удалить
последнее_желание, да, конечно, хотеть и изменять - разные вещи.
Т.е. мужчина, в принципе, изменяет, если ему чего-то не хватает в отношениях, а не просто потому, что ему необходимо переспать со всеми подряд - так?
zerg_from_hive 14-10-2010-20:30 удалить
cherez_dorogu, и таки в большинстве случаев именно так (ИМХО, конечно). Он, так сказать, добирает недостающее: где большим куском, а где и по крупицам. 8-)
последнее_желание, о. Два ключевых пункта:
1. "Удовлетворенный мужчина не побежит спать со всем миром."
2. "Одним словом, чем больше секса в семейной жизни, тем меньше измен."
ИМХО практически та же хрень и в случае с т.н. приходящими гуляющими женами. От добра добра не ищут, а кто ищет, тот ССЗБ. 8-)
InsidiousSpy 14-10-2010-20:37 удалить
cherez_dorogu, именно это следует из моего опыта общения с темпераментными мужчинами. Но их могло быть маловато для статистики.
Плюс, нельзя недооценивать силу привязанности. Причем, как привязанности, из-за которой не побежит, так и из-за которой наоборот, побежит.
zerg_from_hive, да, совершенно согласна насчет гуляющих женщин. Темперамент умноженный на неудовлетворенность приведет к измене даже у женщины, которая никогда к этому не стремилась и даже боялась.
cherez_dorogu 14-10-2010-21:05 удалить
последнее_желание, собственно, в моем круге знакомых я наблюдаю мужчин, чье поведение вполне соответствует описанному тобой принципу (по крайней мере, со стороны так выглядит). Но я вспоминаю одну беседу на форуме, где участником-мужчиной была высказана мысль, что даже если жена великолепна в постели, согласна на эксперименты и проч. и проч., но любому мужчине рано или поздно она надоест и захочется другую женщину. И помешать этому желанию воплотиться может только лень или нерешительность самого мужчины - но никак не усилия жены. Этот тезис поддержало большинство участвующих в беседе мужчин (в скобочках замечу, что форум по ряду причин не популярен среди подростков, так что вряд ли это можно списать на юношескую неопытность или максимализм или еще что-то). По твоему мнению, такая позиция- лишь частный, редко встречающийся случай?
InsidiousSpy 14-10-2010-21:14 удалить
cherez_dorogu, нет. Я думаю, это типичная ситуация, но не попадающая под обсуждаемую тему. Здесь тоже речь не идет о полигамии. Представь себе, что ты прожила с человеком в тесном браке 20 лет. Как изменится твое восприятие мира и этого человека? Мы пытаемся судить с той точки зрения, которую имеем сейчас. Но мы можем судить на обозримое будущее. Лет 5-7. Кто-то, может, 10. Но для того, чтобы понять людей, пишущих на этом форуме, надо залезть в шкуру собственных родителей. И не всегда это комфортно.
У меня есть некоторые соображения насчет того, при каких условиях и через 20 лет человек останется верен своему супругу. Но я не уверена, что это будет являтся самоценностью через 20 лет. Точнее, понятие о верности несколько изменится. Верность будет заключаться, скорее всего, совсем не в том, чтоб не тыкать хуем в других женщин.
cherez_dorogu 14-10-2010-21:29 удалить
Исходное сообщение последнее_желание
Точнее, понятие о верности несколько изменится. Верность будет заключаться, скорее всего, совсем не в том, чтоб не тыкать хуем в других женщин.

Ну, если муж после этих самых 20 лет развернется и уйдет к другой/другим - это точно не будет считаться верностью :) Кстати, сейчас наблюдаю поток разводов пар, проживших в браке по 15-20 лет. Только один из экс-мужей ушел к другой женщине и остался с нею, остальные "пошли по рукам", меняя подружек примерно раз в месяц. Я понимаю, что причин такого поведения может быть масса и в каждом конкретном случае они, скорее всего, свои, индивидуальные. Но именно резон "ведь каждый мужчина по природе полигамен, так что это вполне естественно" всплывает чаще всего.
InsidiousSpy 14-10-2010-21:49 удалить
cherez_dorogu, что такое брак через 15-20 лет? Это выросший ребенок. Ребенок - очень сильная связующая нить между мужчиной и женщиной. Причина хождений по рукам через 15 лет после заключения брака, думаю, лежит где-то в рядом с причинами заключения брака. Такое ощущение, что мужчина сбрасывает с себя ряд каких-то обязанностей, считает исполненным какой-то свой долг. Плюс кризис переходного возраста (и это совсем не то же самое, что полигамия)
cherez_dorogu 14-10-2010-21:53 удалить
последнее_желание, в принципе, я согласна, я выше уже писала - причин может быть много. Но по твоему мнению, почему тогда так часто подобное поведение мужчин объясняют (или оправдывают) природной полигамностью?
InsidiousSpy 14-10-2010-22:02 удалить
cherez_dorogu, перекладывание ответственности за свои поступки. Если язык не поворачивается сказать про женщину, проведшую рядом столько лет и не раз помогавшую: "она мне надоела", "я больше ее не люблю" и сбросить с себя ответственность на нее, то можно сбросить ее на природу. А где-то в самой глубине лежит безразличие. Ну и смена жизненных ценностей. Как-то сложно признать, что то, чем ты дорожил так долго, для тебя больше ничего не значит.
yesmish 15-10-2010-08:19 удалить

Вечный_Бродяга: cherez_dorogu , а вот это вопрос с подвохом ;) и я воздержусь от ответа, зная что супруга тебя тоже читает :)

))) это может многое объяснить )


TLС v.0.7.31c
yesmish 15-10-2010-08:28 удалить
последнее_желание, вы мне нравитесь
TLС v.0.7.31c
cherez_dorogu 15-10-2010-09:31 удалить
Ответ на комментарий InsidiousSpy #
Исходное сообщение последнее_желание
А где-то в самой глубине лежит безразличие. Ну и смена жизненных ценностей. Как-то сложно признать, что то, чем ты дорожил так долго, для тебя больше ничего не значит.

Это очень хорошо сказано!
да, вероятно. Полигамия - это проще, это ярлык, который можно прицепить - и сразу все (вроде бы) становится понятно. Не нужно разбираться, искать причины, делать выводы...
zerg_from_hive 15-10-2010-10:50 удалить
cherez_dorogu, щаззз ка-а-ак скажу... 8-)
Обитатели тамошнего форума таки частично колотят понты, повинуясь стадному инстинкту. Ляпнул кто-то относительно авторитетный про "естественность полигамии" и "мы ждем перемен", и па-а-анеслась: скажешь что-то против -- дык окружающие подумают, шо ты или подкаблучник, или ваще не мужик. 8-) А на самом деле все банально: вот, например, потеряла супруга форму, расплылась до безобразия, и у мужа на нее, грубо говоря, не стоИт -- и таки шо ему делать, когда гормоны ишшо таки стучат? Вот тут-то и всплывает пресловутая "голая физиология". Или хронически неудовлетворенная жена ограничивает удручающие ея сексуальные контакты до предела ("опять эти нелепые телодвижения!" (анекдот)), чем таки провоцирует мужа на походы налево, после чего, естественно, может с чистой совестью забить на евонные домогательства, но при этом шпынять его за неверность, что, разумеется, не способствует укреплению семьи и стараниям мужа хоть как-то, но удовлетворить неудовлетворенную. (Случаи клинические вроде сектантского нежелания близости с нечистыми/неверными/атеистами -- особая песня, я ее тут даже заводить не буду. 8-)
Так что ишшо раз соглашусь с последнее_желание: "Удовлетворенный мужчина не побежит спать со всем миром." А что касается переоценки ценностей, КСВ и безразличия, то ИМХО безразличие не появляется само собой, оно обычно бережно взращивается другой стороной -- пренебрежением к нашим интересам, ценностям, культурным запросам, кои таки действительно подвержены изменениям, доходящим до пренебрежения к личности. Подчеркиваю: речь идет НЕ о естественной разнице интересов и вполне нормальных спорах о вкусах, 8-) а о ПРЕНЕБРЕЖЕНИИ и отсутствии УВАЖЕНИЯ к ЛИЧНОСТИ. Мол, "как я могу ложиться в постель с тупой клушкой?" Или "дура я, что ли, давать тому, кого и мужчиной-то хрен назовешь?"
А "естественность полигамии" -- таки да, хорошая отмазка. И перекладывание ответственности на природу.
*расшаркивается перед последнее_желание* 8-)
cherez_dorogu 15-10-2010-11:06 удалить
zerg_from_hive, хорошо сказал. Основательно. И твои мысли, как мнение человека опытного, для меня особо ценны.
И тут же в скобочках замечу, что для меня лично "отсутствие уважения к личности" партнера намного страшнее, чем любые разглядывания чужих стройных ножек (да и не только разглядывания).
zerg_from_hive 15-10-2010-13:41 удалить
cherez_dorogu, истину глаголешь. Пресловутые "измены", базирующиеся на голой физиологии, ИМХО мало что значат. А вот когда вразнос идет вся эмоционально-психологическая связь, тады ваще ой.
И попутно, пока мысля не сбежала: как для женской особи важна психологическая составляющая, так для особи мужской важна составляющая физиологическая. Точнее, мужская особь имеет все шансы получить психологическую травму 8-) в результате женской неудовлетворенности. И это ЕЩЕ один побудительный мотив для левых забегов: нужно же как-то доказать СЕБЕ, что с мужской силой все в порядке, а то комплексы-то ка-а-ак полезут... 8-)
Но и тут же свои подводные грабли есть. В общем-то для того, чтобы НЕ удовлетворить женщину НИКАКИМ образом, нужно быть разве что трижды импотентом из анекдота. Но что будет делать мужская особь, если на любоое предложение поэкспериментировать будет слышать ответ в стиле "я не такая, я жду трамвая я скромная, культурная, я только в миссионерской позе, ТЕБЕ ЧТО, ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО?" 8-) Да мужику-то достаточно, неудовлетворенный мужик -- это нонсенс, это же ЕЕ проблемы, но в силу психологического барьера она и сама лишается полноценного удовлетворения, и мужа вынуждает почувствовать полную несостоятельность. И когда-нибудь тот, чтобы не чувствовать себя УГ, таки пойдет налево. Это примерно как последнее_желание и о женщинах говорила.
А уж когда с обеих сторон ни о каком уважении к личности друг друга и речи нет, тогда таким особям лучше мирно разойтись, пока они не поубивали друг друга, перетягивая одеяло каждый на себя.
cherez_dorogu 15-10-2010-14:39 удалить
zerg_from_hive, ишь, как у вас, у мужчин все легко! Разойтись сразу! Из-за какого-то там уважения? А люди что скажут, что меня муж бросил? А деньги, опять-таки? И квартиру делить и машину и все честно нажитое? Нееет уж, пусть мучается...
Это я к чему - если НЕТ взаимного уважения друг к другу, то никакого "мирно разойтись" не выйдет. Это люди, которые разлюбили, но сохранили уважение и, быть может, дружбу, могут спокойно расстаться. А в описанном тобою случае будет война до победного! Вот только победа будет ооочень сомнительная.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Печать природы | cherez_dorogu - Vita Brevis | Лента друзей cherez_dorogu / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»