• Авторизация


МЫ ВСЕ ПРЕСТУПНИКИ 16-06-2013 06:32 к комментариям - к полной версии - понравилось!


То, что «все мы преступники», я впервые услышал в студенческие годы из уст моего научного руководителя Якова Ильича Гилинского. Тогда меня это очень удивило, но и обрадовало. Яков Ильич убеждённо доказывал, что с позиции его теории «отклоняющегося поведения» каждый человек хотя бы раз в жизни нарушил уголовный закон. Впоследствии я убедился, что мой научный руководитель был прав.
Я.И.Гилинский свыше десяти лет был адвокатом, защитником по уголовным делам; случалось защищать ему людей, обвинявшихся в измене родине, в антисоветской пропаганде и агитации. Его кандидатская работа была посвящена уголовному процессу и уголовному праву; докторская диссертация – социологическому исследованию преступности и иных антиобщественных проявлений.
Всегда очень энергичный и активный, Яков Ильич многие годы на вопрос: «Как живешь?», отвечает: «Плохо», и добавляет – «Но будет хуже».
Сегодня доктору юридических наук, профессору, заведующему кафедрой уголовного права РГПУ им. Герцена Якову Ильичу Гилинскому исполняется 79 лет. Накануне я взял у него интервью, и ещё раз спросил, почему же мы все преступники?





С Яковом Ильичём Гилинским мы познакомились, когда я учился на юридическом факультете. Он по сути открыл мне дорогу в науку. Когда я попал в автокатастрофу, Яков Ильич приехал ко мне в больницу, и мы с ним долго беседовали. Содержание нашего разговора я включил в свой первый роман-исследование «Чужой странный непонятный необыкновенный чужак», который стал для меня кандидатской диссертацией.

Ныне Я.И.Гилинский признанный в мире специалист по девиантному поведению и преступности. У него 510 научных публикаций, и свыше 120 на иностранных языках.
Яков Гилинский не только заведующий кафедрой уголовного права РГПУ им. Герцена, но и декан юридического факультета Балтийского института экологии, политики и права, профессор кафедры уголовного права и криминологии Санкт-Петербургского юридического института (филиал) Академии Генеральной прокуратуры РФ.

Каждый день из СМИ мы узнаём о чудовищных преступлениях, совершённых в том числе сотрудниками правоохранительных органов. Многие люди искренне не понимают, что происходит в нашей стране: мы возрождаемся или вымираем? В чём причина тяжёлого положения: в наших законах или в самих людях?

Яков Гилинский считает: «Все мы преступники не потому, что есть пьянство, наркотизм, проституция. А потому, что такой уголовный закон!»

Кто такой «преступник» и что такое «преступление», написано в Уголовном Кодексе. Действия, не описанные в уголовном законе, не являются преступлением. Однако многие статьи Уголовного Кодекса сформулированы так, что почти каждый человек в своей жизни хотя бы раз нарушил закон.
Взять хотя бы статью 116 УК РФ «побои». Кто из нас хотя бы раз не ударил другого человека?
Или статья 168 УК РФ – «уничтожение или повреждение чужого имущества по неосторожности». Ну какое это преступление, это чисто гражданское правонарушение.

Наш Уголовный Закон делает всех нас преступниками!
Преступник каждый, кто незаконно скачивает в Интернете чужие песни, книги, кинофильмы, защищённые авторским правом. В соответствии со статьёй 146 УК РФ за незаконное использование объектов авторского права или смежных прав в тяжких случаях можно получить реальный срок лишения свободы от шести месяцев до шести лет!

И это не только у нас. В США 95% опрошенных признали, что в своей жизни совершали деяния, которые признаются преступлением.

Одно и то же действие в разных странах и при разных условиях расценивается по-разному. В своей последней книге «Девиантология» (которую автор подарил мне с добрыми пожеланиями и на 158 странице упоминает моё имя) профессор Гилинский Я.И. пишет: «То, что в одной стране – преступление, в другой – не признаётся таковым. То, что преступным было вчера, не преступно сегодня, и наоборот».

Недавно спекуляция считалась уголовным преступлением. Теперь те же действия – легальный бизнес.
Таким образом, преступление есть некий условный социальный конструкт, который определяется по воле законодателя.

Многие полагают, что в любые времена при всех условиях преступлением является убийство.
Это покажется парадоксальным, но за убийство дают ордена и присуждают звание героя (на войне или в борьбе с террористами).
Статья 105 Уголовного Кодекса РФ определяет убийство как умышленное причинение смерти другому человеку. Но смерть можно причинить и в результате необходимой обороны. А при таких условиях, лицо, совершившее убийство, не будет привлечено к уголовной ответственности.

Теоретически каждого человека (при желании) можно посадить. Каждый человек в своей жизни совершал уголовное преступление, пусть даже не предусматривающее лишение свободы.
Кто из нас не делал подарков врачу или учителю, которые могут быть расценены как дача взятки?!

До 40% платежей в системе здравоохранения оседает в карманах врачей: пациенты оплачивают услуги, которые им должны предоставляться бесплатно. Ежегодно пациенты передают врачам «из рук в руки» миллиарды рублей.

В проекте постановления пленума Верховного суда РФ по делам о взяточничестве и коррупционных преступлениям говорится, что получение денег за выполнение профессиональных навыков нельзя считать взяткой.
«Взятку» постановление определяет как получение денег или услуг за действия, связанные с осуществлением полномочий представителя власти, организационно-распорядительных либо административно-хозяйственных функций.
Взятками являются не только деньги и подарки, но и прощение долга, предоставление кредита по заниженным ставкам, бесплатные либо предоставленные по заниженной стоимости туристические путевки, ремонт квартиры, строительство дачи и даже передача автотранспорта для временного использования.
При этом за так называемые «откаты» судить предлагается сразу по двум статьям УК РФ – «получение взятки» и «растрата».

Те, кто пишут уголовный закон, «делают» всех нас преступниками!
Государству выгодно держать всех под страхом наказания. Компромат есть на всех!

А может ли сам Закон быть преступным?

По мнению профессора Я.И.Гилинского, преступным может быть назван закон об ответственности за оправдание гомосексуализма. По этому закону за публичные научные рассуждения о природе гомосексуализма может грозить крупная сумма штрафа.

Многие считают, что иначе как применением смертной казни, с преступностью не справиться. Но это не так. Накоплен огромный материал, доказывающий, что смертная казнь не уменьшает, а увеличивает количество совершаемых убийств.
В Англии, прежде чем решить вопрос об отмене смертной казни, ввели мораторий на 5 лет. В результате обнаружили, что за эти 5 лет количество преступлений, за которые полагается смертная казнь, не возросло.

Смертная казнь является показателем нецивилизованности общества. Поэтому США нельзя назвать полностью цивилизованной страной, пока в некоторых штатах будет сохраняться смертная казнь.

В результате применения смертной казни общество ожесточается, и люди считают допустимым совершать убийства.

Известный теоретик права Чезаре Беккариа в 1764 году в трактате «О преступлениях и наказаниях» писал: «В те времена и в тех странах, где были наиболее жестокие наказания, совершались и наиболее кровавые и бесчеловечные действия, ибо тот же самый дух зверства, который водил рукой законодателя, управлял рукой и отцеубийцы и разбойника».

Для меня самым важным в вопросе недопустимости смертной казни является возможность судебной ошибки – когда казнят невиновного. Так было с делом Чикатило, когда двое подозреваемых были ошибочно казнены за преступления, которых они не совершали – их совершил Чикатило, позднее признавшийся в этом. А невиновные были уже расстреляны!
Кто ответит за данную судебную ошибку?

Подлинным бичом России является коррупция. Чтобы справиться с коррупцией, нужны не призывы, нужна политическая воля.
Коррупция – это системная болезнь. И бороться нужно не только с отдельными взяточниками, лечить нужно всю систему.
Когда коррумпирована вся страна, сам по себе рост заработной платы полицейских приводит только к увеличению суммы взятки.




Когда-то Сингапур и Грузия были очень коррумпированными странами, а сейчас стали одними из наименее коррумпированных. Почему?
Например, руководитель Сингапура отдал под суд 24 своих ближайших соратника. В Грузии президент посадил тех преступников, кто не уехал добровольно, и полностью сменил весь состав полиции, заменив на молодых и повысив денежный оклад.

События в Кущёвке показали, что организованная преступность не только подкупает местную полицию, но и пытается проникнуть во властные структуры.
По признанию Председателя Конституционного Суда РФ Валерия Зорькина, наше государство из криминализированного превращается в криминальное.
Что можно противопоставить организованной преступности, которая пытается проникнуть во власть и оказывать влияние на политику?




Политика всегда считалась самым криминальным видом деятельности. Многие главы государств – бывший президент Франции Жак Ширак и Николя Саркози, бывший канцлер Германии Гельмут Коль и Герхард Шрёдер, бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, экс-президент Израиля Моше Кацав – в период своей государственной деятельности совершили преступления, за которые они попали под суд сразу после того как ушли с должности и лишились правового иммунитета.

Преступником может быть признан даже тот, кто пользуется услугами проститутки – в Швеции, Норвегии, Исландии клиент проститутки может получить 6 месяцев тюрьмы.
А вот в «квартале красных фонарей» Амстердама проституция вполне легальное занятие.




Зато в Объединённых арабских эмиратах за занятие проституцией можно получить 3 года тюрьмы и 50 ударов палкой.

Может быть, если невозможно искоренить проституцию, стоит её разрешить?
Наши медики почти все за открытие публичных домов, поскольку это позволяет контролировать распространение венерических болезней.

Программа петербургские «Вести» провела опрос зрителей телеканала с целью выяснить их отношение к проблеме легализации проституции. Большая часть проголосовавших высказалась «за» легализацию проституции. Недавно представители первого в России некоммерческого партнёрства проституток подали заявление на регистрацию в министерство юстиции.

Проституция была, есть и будет. Это нормальное явление с тех пор, как появились товарно-денежные отношения. Надо только понимать, что проституция это предоставление сексуальных услуг возмездно и без глубоких личных отношений.
Когда молодая женщина выходит замуж за старого богатого человека по корыстным соображениям, это не проституция. Но тем не менее это продажность.
Одни торгуют телом, другие своими мозгами, проституируя, будучи политиками, журналистами, учёными, деятелями искусства.

Чтобы нормализовать криминальную ситуацию в стране, предлагают «закрутить гайки». Существует представление, будто в тоталитарных общества и преступность небольшая, и самоубийств мало, и в целом уровень девиантного поведения ниже, чем в так называемых «свободных» странах.

Однако это заблуждение. Наиболее благополучная ситуация с преступностью сейчас в скандинавских странах и в Японии. Самый низкий уровень убийств в Японии и в Норвегии. Хотя, конечно, эксцессы могут быть в любой стране.

Свобода не означает безнаказанности. Чем больше свободы, тем больше и ответственности.
Свободный человек должен сам решать, стоит ли заниматься проституцией, гробить себя наркотиками.
Употребление наркотиков, алкоголя (это так называемые «преступления без жертв») не должны считаться преступлением. Больных алкоголизмом и наркоманией нужно прежде всего лечить.

Алкоголь признан самым опасным наркотиком! Но он не запрещён, употребление его не является уголовным преступлением.
А вот в некоторых исламских странах употребление алкоголя запрещено под страхом уголовного наказания.
Когда-то и за курение табака в Голландии была предусмотрена смертная казнь!

Потребление наркотизирующих веществ существует всю историю человечества. Видимо, есть потребность в изменённых состояниях сознания, причём у всех живых существ, в том числе у кошек и собак.
Если за длительную историю человечества употребление наркотиков не исчезло, значит, по всей видимости, оно выполняет определённую функцию. «Всё действительное разумно», – утверждал Гегель.

По мнению Я.И.Гилинского, жесточайшая антинаркотическая политика в России даёт обратный эффект. В то время как антинаркотическая служба рапортует об изъятии больших партий героина, одновременно возрастает употребление синтетических наркотиков, которые гораздо опаснее.

Значит, нужно бороться не только с последствиями, а прежде всего устранять саму причину употребления наркотических веществ!

«Люди ведут такой образ жизни, какой их заставляет вести нужда», – признавал более двух тысяч лет назад Аристотель. – «Величайшие преступления совершаются из-за стремления к избытку, а не к предметам первой необходимости».

Многие великие гуманисты видели причину преступности в праве частной собственности.
Пока не исчезнет класс богатых, — говорил писатель начала XVI века Томас Мор в романе «Утопия», — не исчезнет и преступность.
Эмиль Дюркгейм называл преступность реакцией на социальные изменения и платой за них.

В 70-х годах XVIII в. итальянский тюремный врач Чезаре Ломброзо обнаружил связь между криминальным поведением и определёнными физическими чертами. Он считал, что «криминальный тип» можно отличить по таким характерным чертам, как скошенный лоб, выступающая нижняя челюсть, реденькая бородка и пониженная чувствительность к боли.

[224x300]

Если Ломброзо утверждал, что преступниками рождаются, то основоположник социологического направления А.Кетле полагал, что преступниками не рождаются, ими становятся.

В 1885 г. на 1 Международном конгрессе антропологов в Риме А.Лакассань, исходя из социологических представлений о природе преступности, произнёс знаменитую фразу: «Каждое общество имеет тех преступников, которых оно заслуживает».

Г.Манхейм добавил: «Каждое общество обладает таким типом преступности и преступников, которые соответствуют его культурным, моральным, социальным, религиозным и экономическим условиям».

По А.Кетле «общество заключает в себе зародыш всех имеющихся совершиться преступлений, потому что в нём заключаются условия, способствующие их развитию; оно… подготовляет преступление, а преступник есть только орудие».

Французский социолог Эмиль Дюркгейм
[300x167]
утверждал: «Преступность – нормальное явление потому, что общество без преступности совершенно невозможно».

«Со времён Каина мир никогда не удавалось ни исправить, ни устрашить наказанием. Как раз наоборот!» – признавал Карл Маркс.

[240x202]

Сегодня в мире убивают 7 человек из 100 000 населения. Каждый год в мире происходит как минимум 23 млн.квартирных краж, 7 миллионов уличных ограблений, угоняют 3,5 млн. автомашин. Жертвами изнасилований становится, только по данным официальной статистики, более 700 тысяч женщин в год. От рук убийц погибает 600 тысяч, и это без учёта войн и терактов.
Шанс каждого стать жертвой преступления примерно 0,5%.

Наименьший уровень преступности показывают Норвегия и Саудовская Аравия. В Саудовской Аравии до сих пор нет уголовного кодекса – там живут по законам шариата. В Норвегии на 5 млн. населения всего 4 тысячи заключённых.

В России на начало 2010 года в местах заключения находились 864 тысячи заключённых. За последние 16 лет осуждён каждый девятый человек, т.е. в целом более 15 млн. побывали в местах лишения свободы.

Установлено, что длительное (более 5 лет) нахождение в местах лишения свободы приводит не к исправлению личности, а к необратимым изменениям в психике. Тюрьма никогда никого не исправляла. Наоборот, из случайного преступника делала профессионала-рецидивиста.

Раньше считалось, что корни преступности следует искать в социальных условиях жизни. Другая точка зрения предполагает, что корни преступности заключены в генетике человека.

В 1966 году в английском журнале "Природа" был опубликован доклад генетика Патрисии Джекобс. Она обследовала пациентов шотландской закрытой клиники, в которой содержались психически нездоровые убийцы и насильники. По результатам обследования Джекобс высказала предположение, что причиной высокой агрессивности насильников и убийц является дополнительная «мужская» хромосома. Если у законопослушных мужчин хромосома ХY, то у преступников ХYY.

Национальный институт психического здоровья США одобрительно высказался о гипотезе Джекобс. В США даже вышел новый учебник биологии, где прямо указывалось, что люди с хромосомным набором XYY очень агрессивны.

Однако строго доказанным является лишь факт, что мужчин с хромосомами XYY в тюрьмах и колониях больше, чем на свободе.
На уровень агрессивности может влиять и высокий уровень тестостерона.
Способствовать антисоциальному поведению может и высокое содержание свинца в организме.

В своей работе «Разновидности преступного поведения» Шелдон описал жизнь и поступки 200 юношей, живущих в Южном Бостоне, и пришёл к заключению, что делинквентное поведение в большей степени, чем это признавалось раньше, определяется физической конституцией человека.

В одних и тех же условиях, разные люди ведут себя по-разному: каждый в соответствии со своим складом характера, физиологией, то есть в соответствии со своим генотипом.
Человек поступает не только так, как требуют от него обстоятельства, но и как он способен реагировать в соответствии со своей психофизиологической конституцией (генетическим кодом).

Однако чётких и однозначных доказательств наследственной предрасположенности к совершению преступлений до сих пор не найдено.
Доказана лишь стабильность биологически наследуемых признаков. Но биологические свойства личности ещё не являются причиной преступного поведения.

«Детонатором» преступного поведения признаются социальные условия.
Научно доказанным бесспорным фактом является изменение преступности вместе с изменением социальных условий.

Недавно учёные обнаружили ген агрессивности и выяснили, что если его блокировать, угасает и творческая активность человека. Значит, дело не в природе человеческой, а в том, как она осуществляется.

Многочисленные психологические эксперименты доказывают, что при определённых условиях каждый человек может стать злодеем и преступником.

Знаменитый эксперимент «Стэнфордская тюрьма», проведённый в 1971 году американским психологом Филиппом Зимбардо, доказал, что жёсткие социальные роли заключённых и тюремщиков могут превратить совершенно нормальных людей в садистов и палачей. 24 добровольца разделили на тюремщиков и заключённых, которые должны были выполнять свои роли. Через 6 дней Зимбардо прекратил свой рассчитанный на две недели эксперимент, потому что ситуация вышла из-под контроля: «тюремщики» немотивированно жестоко избивали своих ещё недавних друзей-студентов, которые будучи в роли «заключённых» нарушали правила тюремного распорядка.

"Исследователи зла" - Ф. Зимбардо и Яков Гилинский на Форуме в Праге (2010 г.).
[300x225]

Были ли фашисты садистами? Нет, отвечают психологи. Те, кто расстреливал в концлагерях сотни людей, дома были примерными семьянинами, любящими мужьями и отцами.

Социопсихолог Сьюзан Фиске из университета Принстона (США), проанализировав 25 тыс. исследований данного направления, сделала вывод: «совершенно нормальные люди могут стать палачами, когда жёсткая иерархия и попустительство начальства выключают в их психике механизмы, препятствующие подобному поведению».

В 1961 году американский социопсихолог Стэнли Милгрэм провёл эксперимент, в котором испытуемых вынуждали использовать электрошок для достижения правильного ответа. И даже когда «жертвы» кричали от боли (поддельно), но требовалось получить правильный ответ, испытуемые продолжали причинять своим «жертвам» боль, даже когда эта боль грозила смертью.

Источник зла не в природе людей, а в дезорганизации общества.
Убийцами не рождаются, ими становятся. И виновато в этом общество!

В моей жизни был случай, когда меня «заказали» и пытались «сшить дело».
— Если тебя заказали, то дело «сошьют» так, что не отмажешся. Ментовка это тебе не Мосторг, здесь «шьют» на заказ.
— Но я же не совершал никакого преступления!
— Начальство прикажет — будет преступление. А совесть — она здесь лишняя. Следователь должен или не выполнить незаконный приказ, или подать в отставку. А кто же при нынешней безработице от работы откажется, особенно если семья и дети.
Если тебя «заказали», и машина запущена, то бороться с системой бессмысленно. Эта система растопчет кого угодно. Ты перед ней песчинка.
Запомни: посадить можно любого, причём совершенно на законных основаниях. Был бы человек, а статья найдётся. Власть порождает преступников своими противоестественными законами!
Я ведь не родился вором. И стал им не от хорошей жизни. Меня тоже мама за руку в школу водила, хотела, чтобы из меня толк вышел, по её разумению. Но улица взяла своё. Ведь когда не можешь завоевать своё место под солнцем среди одноклассников и знакомых, начинаешь пробивать себе дорогу кулаками.
Всегда есть люди, которые имеют право убивать. Я бы таких людей ставил управлять государством. Одного такого лично знаю: отсидел своё, а теперь крупный бизнесмен, миллионер, всеми уважаемый гражданин. Так вот бывает по жизни. А Раскольников твой — дурак. Надо было и топор заранее припасти, и подельника найти, и квартиру заранее отследить. Логика Раскольникова безупречна: одни убивают миллионы людей — и им ставят памятники, а другие ломаются на одном убийстве...»
(из моего романа-быль «Странник»(мистерия) на сайте Новая Русская Литература

А Вы лично согласны с тем, что МЫ ВСЕ ПРЕСТУПНИКИ?




P.S. Поздравляю моего учителя Якова Ильича Гилинского с днём рождения!

© Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ludmila_kOROLOVA 16-06-2013-23:02 удалить
Мы не самовольные пришельцы на Земле. Каждый Посланник Неба направляется для выполнения Своего предназначения- совершенствования...Нам даны Законы Жизни и Закон свободы Выбора. Судьбоносные Законы.
Ни Законы Жизни , ни Следствия Закона Выбора не изучаем, не знаем, не понимаем...Не знаем Меру Дозволенного нам.
Безбожие, невежество- главные причины всех преступлений..
Благодарю за отличную статью

Да, главная победа-это победа над собой!!!
Сергей_Гайворонский, Теперь и Кофырин относительно Ваших слов выглядит преступником.

Нет, не выглядит. С чего Вы взяли? Николай Кофырин продолжает искать и служить Истине.
Voland666 16-06-2013-23:52 удалить
Ответ на комментарий Деревянко # ну-ка, приведите мне примеры массированной пропаганды) только не надо про радугу и "гей, славяне!", как депутаты в одной области) повторюсь, ориентация - не мода, а конструкция организма. Гей не станет гетеро, также как и гетеро не станет геем. банально не встанет) просто раньше об этом не говорили, и не делали всемирной угрозы. Раньше и секса не было, всех партия рожала)
как, вы боитесь, что станете лесби?) неужели сможете захотеть по приказу?) интересно будет посмотреть)
Исходное сообщение Анатолий_Бухта
мы должны нести ответственность за свои высказывания

Вы обвинили Кофырина в том. что он не делал. А ведь то, что он не делал, могло при случае быть преступлением :)
Voland666 16-06-2013-23:55 удалить
Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова # а не надо в эту постель лезть) вам мешают быть с мужчинами? нет. у вас отсохнет язык объяснить ребенку, что есть что? не думаю. просто есть категория людей, которая не может сказать двух слов без частицы "бля", но при этом считает, что детей плохому Интернет учит. секс уже с 12 лет начинается, причем вполне гетеросексуальный, а среди жертв педофилов 80% - девочки. а виноваты геи) может, надо чаще смотреть на себя в зеркало, а не искать козлов отпущения?
17-06-2013-00:17 удалить
"Потому что все согрешили, и лишены славы Божьей." Римлянам 3:23Николай_Кофырин
Сергей_Гайворонский, зря Вы приписываете мне то, что я не говорил. Уважаемый, дайте дефиницию преступления. Один (не очень уважаемый мной) человек написал, что если мы лет 10 помолчим, то, может быть, мы научимся разговаривать, а не болтать.
Ответ на комментарий Voland666 # Voland666, А давайте не будем переходить на личности.Я уже ничего не боюсь.Моему внуку уже 27 лет.Женат. Я вижу угрозу человечеству. Очень много людей внушаемых, которые делают что-то за компанию и потому что так сейчас принято и сейчас так модно и потому что Васька гей Витька гей.Психология.
Как в детстве весь класс стрелял из рогатки, а потом все делали бумажные галочки и запускали их.Стадное чувство.Я как все!
А вам непременно очень хочется , что бы ребёнку, который ни о чём и не помышляет. вдруг стали рассказывать и объяснять про геев.Да он из любопытства попробует.А там и затянет, ведь они как баптисты ласковые и уговаривать умеют и красиво всё обставят и подарки дарить будут.Вот этого вы и добиваетесь! Вот так и тянет вас к детям,объяснять им как это хорошо и нормально!
Voland666 17-06-2013-01:26 удалить
Ответ на комментарий Деревянко # я вас просил привести конкретные примеры пропаганды. демагогии и так достаточно)
между прочим, я рос в 90-е, и курили вокруг меня практически все, и мат слышал постоянно, однако почему-то не курить не стал, ни пить, и матом ругаться не начал. потому что родители мне хорошо рассказали и показали примером, как хорошо быть непьющим и некурящим. а геем за компанию так вообще не станешь. повторюсь, не встает. физиологию не обманешь, как известно. и пример СССР, где "пропаганды" и в помине не было, но каждый год сажали по тысяче геев, тому подтверждение. больше надо читать научной литературы и меньше слушать всяких популистов.
и кстати, зря вы употребляете местоимение "вам") я вполне гетеро, просто я признаю за другими людьми право быть не такими, как я.
и еще. как вы собираете объяснить ребенку, что это так плохо и ужасно? чем аргументируете?)
Ответ на комментарий Voland666 # Voland666, Я ничего не собираюсь объяснять ребёнку. Уже то, что об этом везде говорят, уже работает на вашу идею гомосексуализма.Об этом надо просто перестать говорить и вопрос угаснет.Говорить с вами бесполезно.Эти мелкие уколы по самолюбию, и подначивание "на слабо" , на меня не подействуют.Это дискуссия на много часов, а меня вы не убедите.Мелко плаваете!
Исходное сообщение Voland666
как вы собираете объяснить ребенку, что это так плохо и ужасно? чем аргументируете?)

Тем, что это противоестественно.
Что естественно, то не безобразно.
Что неестественно, то омерзительно.
Неужели это так сложно понять?!
Voland666, ваш пафос не по адресу. Я против гей-парадов и против того, чтобы детям говорили, как здорово быть геем. Вы очень неприятных людей описали, только ко мне это не имеет никакого отношения. Так что поищите других людей для советов про зеркало.
Раз зашёл разговор о теме гомосексуальности, приглашаю посмотреть мою статью «ГОМОЛЮБОВЬ» - 17.02.2013
http://www.liveinternet.ru/users/1287574/post261601394/
Спасибо за внимание!
Глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина расширила понятие о "нетрадиционных сексуальных отношениях", отныне запрещенных законом в России. Депутат предложила, кроме однополой любви, внести в этот список оральный секс.
На заявление члена Госдумы откликнулась телеведущая Ксения Собчак. "Мизулина сегодня заявила по РенТв, что "закон в том числе запретит пропаганду орального секса". Это как? Нельзя будет публично эскимо есть? — пишет светская львица в своем Twitter. — Следующий законопроект Мизулиной будет связан с губительным влиянием Чупа-чупсов на демографическую ситуацию в стране..."
Радиожурналист Ольга Бакушинская тоже не осталась равнодушной: "Мизулина, говорят, сказала, что оральный секс — это тоже нетрадиционные отношения. Закон против орального секса. Освежает".
Напомним, 11 июня Госдума приняла во втором и третьем чтении закон о запрете в России гей-пропаганды (подробнее об этом читайте здесь). После чего председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина выступила за "отбирание" детей у российских родителей, если окажется, что они являются гомосексуалами и проживают в однополых семьях.
http://newsland.com/news/detail/id/1196613/
В том мракобесии, что творят г-жа Мизулина и её коллеги по Госдуме, есть ещё один страшный момент.
Сам законодатель прямо признаёт, что разработанные и принятые законы допускают прямо противоположные трактовки (см. видео с 03.53).
Максимовская: Если у нас в программе появляется такое утверждение: "Геи тоже люди", мы попадаем под действие закона, это карается штрафом?
Мизулина: "Геи тоже люди". Я не вижу ничего в этом страшного.
Максимовская: Это не пропаганда?
Мизулина: Мне представляется так. Но как решит экспертиза, я не знаю.
Принимаемые ими подобные законы и становятся фундаментом того произвола, с которым мы вынуждены сталкиваться в самых разных сферах. И трудно отделаться от мысли, что делают они это сознательно. Выборочное правосудие и точечные репрессии - то, что помогает им сохранять статус кво.
http://echo.msk.ru/blog/varfolomeev/1096662-echo/

Согласен. Помысел - пожелание смерти ближнему - есть нарушение заповеди "не убий"
Voland666 17-06-2013-12:07 удалить
Ответ на комментарий Стелла_ВЛ # небезобразно и омерзительно - это оценочные понятия. а что до естественности... в природе однополые отношения распространены у 180 видов, от червей до обезьян, и ничего, популяции не мешают) так что не надо подменять природу своими оценочными суждениями. да и чего такого делают однополые партнеры, чего не делают разнополые?
Voland666 17-06-2013-12:09 удалить
Ответ на комментарий Николай_Кофырин # вот и я об этом же. и ведь это вроде как тоже неестественно, как утверждают некоторые участники дискуссии... давайте оставим только вагинальный. и презервативы запретим, это тоже неестественно)
Voland666 17-06-2013-12:10 удалить
Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова # приведите примеры, когда так говорят. я вот ни разу такого не слышал. поделитесь)
Voland666 17-06-2013-12:19 удалить
Ответ на комментарий Деревянко # я вам задал конкретные вопросы. и хотел бы получить на них конкретные ответы. слышу же в ответ одну демагогию. а слова про бесполезность разговора просто умиляют) так говорят обычно, когда реально просто нечего сказать.
повторяю вопрос: приведите конкретные примеры пропаганды гомосексуализма и обоснуйте, чем это так ужасно, чего такого они там делают. мне кажется, если проблема такая уж большая, то сложностей с ответом не будет.
Ответ на комментарий Voland666 # Voland666, Долго же вы думали, что мне ответить,целые сутки.Советовались с кем-то ?Инструкции получили?.Не считаю нужным с вами разговаривать.Я свою позицию изложила ясно, повторяться для каждого не собираюсь.Что они плохого делают давно изложено в Библии. Читайте!
Voland666, если никто подобного говорить детям не собирается, то откуда такой переполох, будто поголовное уничтожение геев назначено на завтра?
Voland666 17-06-2013-12:48 удалить
Ответ на комментарий Маргарита_Садыкова # так ведь не геи бучу-то подняли, если вы не в курсе)
Voland666 17-06-2013-12:50 удалить
Ответ на комментарий Деревянко # значит, сказать нечего... так и думал) только сослаться на сборник еврейских сказок, разве что) другого ответа и не ждал
Исходное сообщение Анатолий_Бухта
Но, Кофырин постоянно задаёт вопросы в лоб, чтобы ответ был просто да или нет.


Не "бухтите", пожалуйста. Неужели так сложно признавать ошибки? Николай Кофырин Вам по этому поводу тоже ответил. Если бы я заметил этот ответ раньше, то вообще ничего не говорил бы по этому поводу.
Исходное сообщение Николай_Кофырин
В том мракобесии, что творят г-жа Мизулина и её коллеги по Госдуме, есть ещё один страшный момент.

Мракобесие творят не г-жа Мизулина и её коллеги по Госдуме. Страшное мракобесие творят извращенцы, требуя гей-парадов, однополых "браков", права калечить детей в однополых "семьях"
Исходное сообщение Voland666
да и чего такого делают однополые партнеры, чего не делают разнополые?

Занимаются извращениями.
Voland666, да неужели? Что же Максимовская волнуется? Да и Я.И. Гилинский разволновался так, что суть закона исказил.
17-06-2013-16:18 удалить
Ответ на комментарий Voland666 # Я бы тоже Вам ничего не доказывала.Voland666 Гей-парады для Вас не пропаганда?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник МЫ ВСЕ ПРЕСТУПНИКИ | Николай_Кофырин - Николай_Кофырин - ПОТУСТОРОННИЙ | Лента друзей Николай_Кофырин / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»