счас набегут толкователи)

Master_Loki, Ждемс...:))) *чужие здесь не ходят!*

наивные и доверчивые? ))

kalina_yuga, потом почитаю) свой перевод оставлю при себе, у меня и так большая коллекция тапков и нетолько)))

Я, это... посидю-послушаю, да? )))))

Redgii, Аргументируешь, почему так думаешь? Master_Loki, Янтарная_кошка, Сразу чувствуется своя аудитория коллекционеров:))))

похожа первой смелой и не стеснительной толковательницей буду я?)))тапки у всех готовы?ибо аз есть знать правильный ответ!))) речь о детях( в первую очередь ) "ибо таковых есть Царствие Небесное" во-вторую очередь речь о тех,кто заботится о сохранении и спасении души ребенка в чистоте и уважении и в-третью очередь о тех,кто сможет в себе сохранить чистоту своей души равную детской. Если короче,то мы все умрём ничего не наследуя,а у детей ещё есть шанс к спасению, который зависит в первую очередь от нас. Полный текст предыстории и обоснование-читать От Матфея ,а суть Христос высказывает благословляя детей : "Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное. И, возложив на них руки, пошел оттуда". (От Матфея 19:13-15)

kalina_yuga, вера подразумевает слепую веру. имхо. Это , как у детей. Они верят в деда мороза и в то, что папа всех сильнее, а мама всех красивее. Они пока не анализируют, просто принимают , как аксиому. Вот этого-то богу от нас и надо. Не анализируй. Верь! ))

kalina_yuga, сорри, не переключилась на основной акк:(Исправиться или и так сойдет?

Шкатулка_Изящества, Конечно сойдет. Я ж знаю кто ты:))

Исходное сообщение Redgii kalina_yuga, вера подразумевает слепую веру. имхо. Это , как у детей. Они верят в деда мороза и в то, что папа всех сильнее, а мама всех красивее. Они пока не анализируют, просто принимают , как аксиому. Вот этого-то богу от нас и надо. Не анализируй. Верь! ))

ага)) и еще любой ребенок знает,что если он засунет руку в розетку,то обязательно получит от папы "на орехи"....если ему повезет,конечно взрослые об этом редко помнят и пытаются выискивать причинно-следственные связи,оправдания себе,сетуют на рок,неудачу,на что угодно кроме своей глупости:)Только ребенок знает по-умолчанию,что логическая цепочка полез в розетку- лови оплеуху незыблема,но выбор есть всегда:) По-сути,если не забывать,что Бог прежде всего отец,и лишь потом судья ,то вполне можно просто жить мирно и счастливо не мудрствую лукаво.Как дети. kalina_yuga, спс)))моя любимая тема:) Мы все умреееееееееем!!:shout:

Вот блин,прозевала фразу

Исходное сообщение Redgii Вот этого-то богу от нас и надо. Не анализируй. Верь! ))

Вот это одно из самых распространенных заблуждений!Фишка в том,что Богу как и отцу от нас НИЧЕГО ващще НЕ надо.Родились,живем,здоровы,его радуем/огорчаем - ну и славно."Живите как считаете нужным,я лезть не буду" (доказательство:Христос умер на кресте на глазах своей матери за право выбора,чтоб оно было у всех и в равной степени) и вот тут и получается все как в жизни,у каждого с отцом складываются свои собственные уникальные отношения.У кого-то лучше,у кого-то хуже,но всех своих детей он всё равно любит одинаково.Обратишься за советом,за помощью- не откажет,захочешь всё делать сам- пожалуйста. Так что каждый для себя сам определяет степень и форму отношений с отцом.Ничего нового ,необычного,нелогичного.

Шкатулка_Изящества, Свет, если в двух словах, то я поняла, что ты считаешь в этой цитате скрыт смысл - слушаюсь и повинуюсь отцу? Или ты взяла тему более объемную?:)) Redgii, Согласна.

Шкатулка_Изящества, упс, я не сильна в теологических спорах, однако мне кажется все ваши аргументы и толкования строятся на предположении, что бог есть )))

Познавший обретёт печали...Оставайтесь детьми,не мните себя богами.

kalina_yuga, в моем понимании "как дети" - это простодушно. Не все дети верят в Деда Мороза.Но и не верят они искренне, без задних мыслей. Ведь если заглянуть в голову взрослому("взрослый" с точки зрения не физиологии, а психологии), то там параллельно существуют взаимоуничтожающиеся мысли. Как то: ложь во благо, спасительное убийство, любовь за...(красота, ум, деньги, сочувствие), и пр, и пр. В угоду обстоятельствам мы легко меняем мораль. У нас всегда в запасе слабодушная подчиненность. Мы не реагируем искренне, так, как чувствуем душой. Сначала мы проигрываем пару вариантов, и выбираем самый, как нам кажется, выгодный. И настолько глубоко "сидим" в этом, что "наивен как дитя" для нас уже почти ругательство. А ведь сколько умиления вызывает ребенок, бросающий дорогую игрушку ради птички, запевшей на подоконнике! Для нас, "умных", еще в древности образ Ивана-Дурака придуман. И поговорка "дуракам везет" о том же. О хитрожопости, которая никогда пользы не приносила, не приносит и не принесет. Как бы мы не жонглировали названиями и тезисами.
Потому и "не войдете в Царство Небесное", если "не будете как дети". Честнее надо быть, проще.

РАДОМИР_2006, Хм... Вот это сомнительно. Дети просты, как боги!:))) И чувствуют себя ими. Попробуй, сообщи ребенку, что он смертен или бессилен. Не поверят!:))) Даже в глубоком малолетстве у всех детей есть фраза:"Я сам!" Почему? Хотя в данном посте речь вообще идет не о богах, а о том, что имел ввиду философ...:)) Фыфыркалка, Простодушно, честно , однозначно = доверчиво, наивно, искренне. Ты солидарна с Redgii, :))

kalina_yuga, Ну вот и сама добавила,"..чувствуют себя как боги...",но не говорят-Я Бог.Так что можно сказать -Живите чувствами,а не разумом, он просто инструмент,которым мы и пользоваться как следует не умеем

Исходное сообщение kalina_yuga:
Ты солидарна с Redgii

kalina_yuga, да, и с ней тоже.)))

Итак... День прошел! Выводы: Народ так зашуган православными тапками, что реагирует только на тупые посты с тестиками. Или - ни у кого нет мнения... То есть христианские "правописания" никого не интересуют.

kalina_yuga, я в этом не разбираюсь просто ))

Мое мнение - чистый лист. Изначально запрограммированный на веру в заданные параметры. Практикуется во всех религиях не зависимо от возраста - очисть разум свой, создай пустоту, отринь старое, т.д., т.п. Основа ЛЮБОГО религиозного учения - отречение от всякого жизненного и интеллектуально опыта в пользу восприятия не доказуемых постулатов.

Redgii, По этому, как дитя, вещаешь истину!:)))))

kalina_yuga, )))) чую какое-то шельмовство. Ведь логически, если он есть ион нам , как тут говорили, словно отец, то должен по идее любить нас как своих чад безусловно. Вот как мы своих детей любим! Неразумными , упрямыми, неверующими, непослушными, сомневающимися, бесячими и т.д. А тут начинаются какие-то ультиматумы, какие-то особые условия, оговорки и приписки мелким шрифтом ))) "если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" то есть: если не доешь котлету, сладкого не получишь и гулять не пойдешь. Чота неув язочка какая-то. )))

Исходное сообщение kalina_yuga:
То есть христианские "правописания" никого не интересуют.

kalina_yuga, а ты надеялась взорвать интернет вопросом, о прочтении Библии? А кто ее читал? Кто вообще интересовался разницей между Ветхим и Новым Заветом, например? Хотя бы эрудиции ради? Это ж не голливудская премьера, тут сложно. Не всем же духовно расти, кому-то и материалку надо разгребать. Хотя, не мне судить, пути Господние неисповедимы...
На прошлой неделе зашел у нас разговор про Охлобыстина, его сан, татуировки и кандидатство. Сильно шипели те, кто в богословскую школу ходит. Уж очень их его внешний вид раздражает. А когда я спросила, с кем малолетки на разговор охотнее пойдут - Иваном-понятным парнем, или Попом - незнакомым и осуждающим, замолчали. Так как, повторюсь, пути Господние неисповедимы. Такие священники тоже нужны. Даже, в силу ситуации современности, очень нужны.И "правописания" интересуют. Только одни ленятся прочесть и сформировать свое мнение, а другие боятся свои мысли озвучить.

Исходное сообщение Redgii:
А тут начинаются какие-то ультиматумы, какие-то особые условия, оговорки и приписки мелким шрифтом )))

Redgii, Нет, это не ультиматумы, это инструкции, как себя вести, чтобы выдержать Свет Божий.О нем упоминается в описании Преображения Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, в описаниях Чуда явлений Божьей Матери, святых, и . д. Свет этот выжигает все мерзкое. И чем больше душа запятнана, тем больше она "горит". То есть существует угроза полного уничтожения. Но не Отцом, а самим чадом, не выполнившим наказов Отца. Вот учим мы ребенка: "Не ходи на красный свет через дорогу". А он пошел. И попал под трамвай. Или не попал. Пока...
Где ж тут ультиматум? Тут забота и невнимание к заботе, наплевательское отношение к себе и тому, кто ему жизнь дал.
Вот как популярно пытается объяснить это явление Ю.Н.Вознесенская в книге " Мои посмертные приключения".

"— Это — Голгофа, — сказал Дед.

Опять символика, подумалось мне, поскольку я знала, что настоящая Голгофа находится в Иерусалиме, но я послушно поцеловала горячий камень, и мы начали всходить по широким ступеням.

По мере того, как мы поднимались по лестнице, становилось все жарче, над ступенями струился раскаленный воздух, а с вершины горы лился такой ослепительный свет, что вскоре я уже не могла поднять глаз от ступеней.

С трудом я дошла до первой площадки, где уже многие всходившие по лестнице приостановились для отдыха.

— Ты устала, Аннушка? — спросил Дед.

— Очень жарко и глазам больно от этого блеска. Я посижу немного…

Я заметила, что некоторые люди сидят, прислонившись к каменному ограждению лестницы, будто бы в поисках тени, хотя никакой тени здесь не было. Посидев немного, я поднялась и сказала, что готова идти дальше, но стоило мне ступить на первую ступень нового пролета, как я почувствовала сильное головокружение и вынуждена была остановиться.

— Не можешь идти дальше? — с тревогой спросил Хранитель.

— Кажется, не могу. Сверху таким зноем веет, что нет сил терпеть!

Дед притянул меня к себе и накрыл мою голову широким белым рукавом рясы. Идти стало немного легче. С великим трудом, останавливаясь почти на каждой ступени, мы добрели до второй площадки, и тут я бессильно опустилась на обжигающие плиты.

— Делайте со мной что хотите, но дальше я идти не могу!..

Дед с Хранителем стояли надо мной с потерянными лицами. Потом Ангел сказал:

— Мы больше ничего не можем сделать, как только умолять.

Они встали рядом и начали молиться, устремив глаза на крест в ослепительном облаке. В ушах у меня стоял звон и слов я разобрать не могла, я только услышала что-то про «обманутую заблудшую душу» — про меня, значит…

К ним присоединились другие ангелы, чьи подопечные бестолково топтались или валялись, подобно мне, на этой площадке. Пели они прекрасно, но легче нам от этого не становилось. А между тем другие ангелы вели мимо нас своих бодро шагающих питомцев, оглядываясь на нас с искренним сочувствием. Впрочем, выше была еще одна площадка, и там тоже хватало застрявших…

Когда умолк ангельский хор, сверху раздался звук наподобие фанфар, громкий и торжественный, а затем наступила полная и абсолютная тишина, и в этой тишине чей-то спокойный голос произнес всего три слова: «ОНИ НЕ ГОТОВЫ». В этой фразе не звучало обличения, она не была похожа на приговор — только ясность и сожаление."

Фыфыркалка так в приведенном отрывке дается инструкция для прохода в Царствие? Вне контекста не понятно. (

Исходное сообщение Redgii:
дается инструкция для прохода в Царствие?

Redgii, во всяком случае, то, как это понимает автор.

Фыфыркалка, я имела в виду отрывок из Библии не из Вознесенской. В отрывке из Библии не понятно.

"в отрывке дается инструкция для прохода в Царствие? "
Redgii, вполне может быть. Одна из многих составляющих обязательной программы.