Да, с космическими кораблями фантазировать получалось неплохо:) а вот что не получалось совсем - это изобразить инопланетянина с другим типом разума. Почти всегда это были те же люди - просто изображенные в другой оболочке ну и с элементами какой-то кривизны мышления.

Михаил_Зенькович, то є так! Королів -- це Україна, Крим -- це Україна... та що там глузувати, якщо вже казати за космос: Метагалактіка -- це теж Україна!

Рыпка_Фишка, с детства люблю фантастику. 8-)

Старенький_Ху, а вот кстати да, поэтому и фантастика наша -- о людях и для людей, да как и вся литература в целом, собственно. И как бы кто ни лепил 100500 космолётов, звездодромов и мастеров-бластеров, а всё равно внутре -- люди: а если местами уныло плакатные и шаблонные, то всё равно речь идёт о том, как может быть использован тот или иной технический ништяк человеком относительно разумным.
Хотя с другой стороны отдельные либерально мыслящие, хоть и не фантасты ни разу, договорились уже о том, что работники "Уралмаша", например, представляют собой отдельный вид живых существ -- чем не инопланетяне? По кр. мере такими их видят либералы. 8-)
А другой тип разума не токмо изобразить, его и представить-то проблематично. Правда, Джон Кехада, запиливший свой ифкуиль, зело близок к такому представлению, хоть сам тоже и не фантаст.

Лезгафт, угу, наши там есть. Фильм не смотрел, но в курсе. 8-)
glagolec, "правильно, он по нему ходил" -- отличчно! 8-)

Ответ на комментарий zerg_from_hive # СОЗДАТЕЛИ АТОМНОЙ БОМБЫ В СССР


Alexey Shmatko

Везде вранье было всегда в истории России.
Главное помнить, что когда в Лондоне запускали метро, в России, только, отменяли Крепостное право.

БОМБА ДЛЯ СТАЛИНА

(Штандартенфюрер СС, – дважды лауреат Сталинской премии)
Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг.
За что???
Талантливый физик. Автор 600 патентов. Один из пионеров телевидения. Национальные премии ГДР за 1958 и 1965гг. Может, за телевещание? Наши источники хранят полное молчание - ну нет в мире этого человека.

На самом деле это именно Арденне, а не Курчатов, сделал Сталину атомную бомбу и фактически подарил, - роль великой державы.
Сделано это было для того, чтобы Германию спасти от англо-саксов и столкнуть Россию с Америкой.
Фон Арденне был любимым физиком фюрера. У него была своя частная лаборатория под Берлином, которую щедро финансировало министерство почт под немецкий "Уран-проект" (Kerwaffenprojekt) 1938-1945гг.
Именно Манфред ф.Арденне разработал метод газо-диффузионной очистки изотопов урана (гексафторид, или шестифтористый уран,оказывается, газ) и разделения изотопов урана 235 в центрифуге.
Его лабораторию охранял полк СС.
Бетонные укрепления, отборно-обученные солдаты - СССР надо было потерять три дивизии на штурм объекта и никаких шансов взять документацию и неповрежденное (не взорванное) оборудование, тем более никаких шансов поймать этих физиков, которые могли в один миг разбежаться и лечь на дно в западной зоне.
И вдруг, апрельское чудо - эсесовцы безропотно сложили оружие, весь научный состав лаборатории хочет сотрудничать именно с русскими, вся аппаратура и урановая центрифуга института сданы работающими, со всей документацией и реактивами.
Да еще органам НКВД в Германии достается 15 тонн металлического урана немецкого качества очистки, - во грабанули!
Подтянутый господин барон едет в Москву с фрау Арденне, захватив великолепный рояль, эсесовскую парадную форму и картину в полный рост маслом от личного художника фюрера, где тот ему вручает дубовые листья к Рыцарскому Кресту - высшая награда райха (государства).

Он едет не один - свыше 200 виднейших физиков, радиоинженеров, ракетчиков едут с ним. Это Нобелевский лауреат, создатель ракеты Фау-3 Густав Герц, профессор, Вернер Цулиус, Гюнтер Вирт, Николаус Риль, Карл Циммер, доктор Роберт Доппель, Петер Тиссен, Профессор Хайнц Позе - несколько сотен лучших умов Германии едут в Москву, туда где была расстреляна и сгноена в лагерях профессура русских университетов, и где срок давали просто за дворянство.

Россия нищая и голодная, нет масла ни детям, ни раненым в госпиталях, шансов самим сделать атомную бомбу никаких, поскольку это требует миллиардных вложений, современных приборов и ...мозгов.
Желательно еврейских, как у Ландау. Или немецких, как у ф.Арденне. Но не как у Мехлиса, мать его туды...

Вместе с ф. Арденне эшелонами едет самое лучшее и свежее оборудование берлинского Кайзеровского института и собственного института ф.Арденне - Берлине-Лихтерфельде-Ост.
Едут даже немецкие электротрансформаторы - один из таких до сих пор без ремонта работает под г.Голицино М.О. Едет документация и реактивы, запасы пленки и бумага для самописцев, фоторегистраторов, проволочные магнитофоны для телеметрии и оптика...
То, что Сталинская Россия вообще не выпускала, а некоторые позиции не может по качеству освоить и до сих пор.
Рабоче-крестьянские мародеры вытаскивают лучшие станки и вывозят новенькие заводы из всех стран, не только из Германии, частная собственность не признается.

Так под Веной в Австрии был полностью демонтирован новенький радиоламповый завод, вольфрамовые вакуумные печи которого сыграли большую роль. Австрийцы научились откачивать воздух ртутными вакуумными насосами, которые позволяли получать вакуум разрежением до 10 в минус 13 степени мм рт. ст. Для отсталой России это было недостижимо.

В Москве, быстренько, строится концлагерь на Октябрьском поле. Вполне комфортный - герр ф. Арденне живет в двухэтажном особняке, на лестнице портрет фюрера и его при награждении Рыцарским Крестом.

Мой отец и мать кончили МИХМ в 1948г., и весь курс мальчики были распределены в этот концлагерь, который был зашифрован как НИИ Главмосстроя №9 -знаменитая 9 - ка.
Платили хорошо, главное, - паек в голодной стране.

Вместо общей амнистии - мужиков после плена гноили в лагерях, а в деревнях выли от одиночества бабы, которые не знали как прокормить детей.
Теперь там курчатовский институт, но правильнее было был назвать его именем Арденне. Немцы привезли также отработанные схемы промышленного атомного реактора и реактора-размножителя. Ведь именно они пионеры в атомной области, на о.Рюген Балтийского моря была взорвана первая испытательная мини-бомба, в Померании - вторая.
При испытаниях погибли около 700 советских военнопленных ("подопытные кролики"). Мощность - около 5 килотонн.
Каждому немцу, - придали: - по 5-6 наших инженеров - учеников, часто немецко-говорящих.
Жили в казармах, могли выйти в город по пропускам, но указывали в пропуске куда, к кому, место. Например " к\т хроники, Пушкинская площадь, сеанс 14-30".

Ф.Арденне никого не боялся, по праздникам разгуливал по лагерю в полной форме с наградами. Отец и мать часто приглашались к обеду, так как учили в институте язык и были, - немецкоговорящими, мать неплохо играла с фрау Арденне в 4 руки на ф-но.
От НКВД,- был приставлен Игорь Курчатов, которого не надо путать с физиком Борисом Курчатовым.

Если в мемуарах написано, что в Академии Наук было совещание Ладау, Капицы (будущих академиков СССР) и др. и... упомянута фамилия Курчатов, то это Борис, а если Лаврентий Палыч с Иосифом Виссарионычем заслушали доклад, - то это Игорь.
Так чекист стал великим физиком.
Параллельно в промышленном реакторе объекта "Челябинска-40" был получен плутоний для первой, - совковой, атомной бомбы.
После её испытания, - немец доктор Н. Риль стал Героем Социалистического труда.
Тогда настал черед массового производства боеголовок и промышленных объемов очистки радиоактивного урана.
Сейчас, понятна та наглость, с которой Сталин вел себя в 45 году на Потсдамской конференции...
Сталин, - он знал, что немецкая бомба и немецкий уран уже у него в руках.
Более того, теперь стало ясно, что японцы получали от немцев уран в обитых золотом ящиках, перевозимых на подводной лодке, имеются данные о проведении ими экспериментального взрыва у берегов Кореи.
Последняя лодка весной 45 года, всплыла и сдалась американскому эсминцу.
Вот почему, США ответили Хиросимой и Нагасаки, но не для запугивания Сталина.

Этого маньяка уже поздно было запугивать, Арденне уже работал в Москве.
Затем Арденне перебросили в Сухуми, где на берегу бухты был постоен новый научный центр, - центрифуга очистки изотопов урана.
Объект носил шифр "А", потом А-1009 МинСредмаша.

Отец с матерью переехали туда и до школы я жил в родной Абхазии. Было несколько аварий с выбросами изотопов.
Барон ф.Арденне был научным руководителем этого института (СФТИ Сухумский физико-технический институт). Большую роль сыграл также австрийский ученый - радиотехник доктор Фриц.
За эту работу, барон получил вторую Сталинскую премию в 1953году.
В 1955 году ему разрешили вернуться, но в ГДР.
В конце войны, - в 45 году у Германии, существовали реактивные двигатели и серийные реактивные самолеты, первые зенитные ракеты, первые ракеты класса "воздух - воздух", была атомная промышленность, были инфракрасные танковые прицелы и гироскопическая стабилизация морских орудий, РЛС и станции селекции помех, прекрасные пеленгаторы, авиационные прицелы и гиростабилизированные навигационные приборы подводных лодок, "голубая" оптика и 1.5 вольтовые радиолампы размером с ноготь мизинца, крылатые и баллистические ракеты.
Все эти разработоки, документация, и... мозги живых ученых: - достались Сталину.
Столкнув Сталинскую империю с США и распадающейся британской империей, Германия получила шанс...
Германия, - за короткое время, - встала с колен, и... превратилась во вторую (или третью по экономике) державу мира.
Потом, это сделала Япония, и заметьте, что без единого райкома, чекистов, и... руководящей роли партии.

В России, - победительнице, - люди мечтали о колбасе и масле из Москвы, не могли купить лекарств умирающему ребенку.
Я хорошо помню, как в 1982 году, я, - электричкой из Москвы, - сумками возил жратву голодным родичам в Калинин (Тверь).
Правильный ход сделали немцы, и я не совсем уверен, что это была личная инициатива барона ф.Арденне, - сдать такую лабораторию без указания свыше, - это, -малореально. Любой офицер, - тебя пристрелит, вместе с твоей фрау. У него ведь был приказ, и на этот случай.

Зайдите на сайт энциклопедии.

И помяните в церкви молоденьких советских дурачков 40 - х годов, которые в хлопчатых белых халатах брали голыми руками радиоактивные изотопы, ведрами выливали радиоактивные отходы в ближайшую речку...
Мало кто из них дожил, не то что до пенсии: - до 30-40 лет.

Было положено, - целое поколение молодых, и талантливых, - доверчивых, но просто глупых, которые проектировали дозиметры, но сами работали без дозиметров.
Их вдовы, и дети помнят о них.

Я помню своего отца: - Кочнева Анатолия Тимофеевича, 1926 года рождения...
Двадцать лет в атомной промышленности, и... медленная нищая смерть: - от лучевой болезни.

Вечная им память....

И спасибо, - герру - штандартенфюреру, - за атомную промышленность СССР, которую, якобы, создал Сталин.

Ответ на комментарий zerg_from_hive # Перейти из состояния рабов, - в состояние свободных людей: - невозможно!

ВАРЛАМ ШАЛАМОВ («житель» ГУЛАГА)
Заметки, - о «растоптанных» людях: - попавших в несвободу.
Чрезвычайна хрупка человеческая культура, культура цивилизации. Человек становился зверем через три недели — при тяжелой работе, холоде, голоде и побоях.
Главное средство растления души — холод, в среднеазиатских лагерях, наверное, люди держались дольше — там было теплее.
Разница: тюрьма укрепляет характер, а лагерь, растлевает человеческую душу.
Сталинские «победы» были одержаны потому, что он убивал невинных людей.
Человек физически крепче, цепче любого животного — никакая лошадь не выдерживает работы на Крайнем Севере.
Первыми разлагаются партийные работники и военные.
Веским аргументом для интеллигента бывает обыкновенная плюха.
Народ оценивает начальников по силе их удара, азарту битья.
В тюрьме узнают политические новости раньше, чем на воле.
Можно жить злобой.
Можно жить равнодушием.
Человек живет: - не надеждами — надежд никаких не бывает,
- не волей — какая там воля, а инстинктом, чувством самосохранения — тем же началом, что и дерево, камень, животное.
Мир надо делить не на хороших и плохих людей, а на трусов и не трусов
. 95% трусов при слабой угрозе способны на всякие подлости, смертельные подлости.
Лагерь — отрицательная школа, — это час растления. Никому никогда ничего положительного лагерь не дал и не мог дать.
Воры — не люди.
В лагере никаких преступников нет, там сидят люди, которые были рядом с тобой (и завтра будут), которые пойманы за чертой, а не те, что преступили черту закона.
Страшная вещь — самолюбие – гордыня.
Похвальба - это чувство бросает многих на дно.
.Знание — бесполезно, ибо своего поведения в отношении любого мерзавца оно не меняет.
свободного человека очень трудно, почти Перейти из состояния заключенного в состояние невозможно…
Писатель должен быть иностранцем, который попытается описать это…
А если он будет «свой», то он будет писать так, что его никто не поймет.
***.
Это ужас: (смотрите по GOOGLE Chrome или Rambler)
КАРЛАГ НКВД

http://grimnir74.livejournal.com/5124162.html

Ответ на комментарий zerg_from_hive # ВАМ, ВЕРОЯТНО, ПРИЯТНО ВСПОМНИТЬ?
1968 год - Чехословакия.
(2014 год - Крым.)

Заранее были разработаны "Распоряжения по взаимодействию на операцию "Дунай".
Вся боевая техника советского и союзного производства без белых полос подлежала "нейтрализации", желательно без стрельбы.
В случае сопротивления бесполосные танки и другая боевая техника подлежали уничтожению без предупреждения и без команд сверху.
При встрече с войсками НАТО велено было немедленно останавливаться и без команды не стрелять.
Для осуществления операции привлекались 26 дивизий, из них 18 советских, не считая авиации.

В ночь на 21 августа войска с четырех направлений в двадцати пунктах от Цвикова до Немецка в режиме радиомолчания пересекли чехословацкую границу.

Из южной части Польши был введен советско - польский контингент войск по направлениям: Яблонец - Кралове, Острава, Оломоуц и Жилина.

Из южной части ГДР вводился советско - восточногерманский контингент войск по направлениям: Прага, Хомутов, Пльзень, Карловы Вары.
Из северных районов Венгрии входила группировка по направлениям: Братислава, Тренчин, Банска-Бистрица...

Одновременно с вводом сухопутных войск на аэродромы Водоходи (Чехия), Турокани и Намешть (Словакия), а также на аэродромы под Прагой с территории СССР были переброшены контингенты ВДВ.
21 августа в 3 час. 37 мин. десантники на двух головных самолетах 7-й военно-транспортной дивизии уже высаживались из АН-12 на аэродроме Рузине под Прагой и в течение 15 минут блокировали основные объекты аэродрома.
В 5 час. 10 мин. высадилась разведрота 350-го парашютно-десантного полка и отдельная разведрота 103-й воздушно-десантной дивизии.
В течение 10 минут они захватили аэродромы Туржани и Намешть, после чего началась спешная высадка основных сил.

По словам очевидцев, транспортные самолеты совершали посадку на аэродромы один за другим. Десант спрыгивал, не дожидаясь полной остановки. К концу взлетно-посадочной полосы самолет оказывался уже пуст и тут же набирал ход для нового взлета. С минимальным интервалом сюда стали прибывать другие самолеты с десантом и военной техникой.



"Внезапно" выясняется, что Крым это Украина.

Оказывается, помимо Будапештского меморандума был ещё иной договор, от 1999 года, о дружбе. О дружбе, не плачь, Карл, ой, Иван. И этот договор имеет приоритет над всеми внутренними законами РФ, даже над сабантуевым междусобойчиковым референдумом им. зелёных дихлофосовых человечков.


Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между РФ и Украиной был подписан 31 мая 1997 года в Киеве. Документ был принят Государственной Думой 25 декабря 1998 года, одобрен Советом Федерации 17 февраля 1999 года. Ратифицирован Федеральным законом РФ от 2 марта 1999 года.

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной 31 мая 1997 года

Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.

Статья 15 Конституции РФ, пункт 4: Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Так как международный Договор о дружбе между Украиной и Россией 1997 года не деанонсирован, то на основании статьи 15 п 4 Конституции РФ (устанавливает приоритет международного права над Конституцией РФ), Крым — это территория Украины.

Михаил_Зенькович, т.е. надо было сдать и Чехословакию ещё в 1968-м так же, как потом сдали при Горбачёве всю Восточную Европу, и не возражать против превращения Крыма в непотопляемый авианосец НАТО в 2014-м? Так и запишем: хроническая русофобия, продвижение интересов США и курс на расчленение/уничтожение России -- это хорошо.
И тут никакие словеса мятежны про "освобождение нации рабов" за отмазку не канают, потому что я отлично помню, как всех освобождали в святые 90-е, когда сдавали всё и вся. И когда, как пела некогда "Банда четырёх", нас дождётся Диснейленд -- тогда таки будет, за что.

Исходное сообщение zerg_from_hive
Старенький_Ху, а вот кстати да, поэтому и фантастика наша -- о людях и для людей, да как и вся литература в целом, собственно. И как бы кто ни лепил 100500 космолётов, звездодромов и мастеров-бластеров, а всё равно внутре -- люди: а если местами уныло плакатные и шаблонные, то всё равно речь идёт о том, как может быть использован тот или иной технический ништяк человеком относительно разумным.
Хотя с другой стороны отдельные либерально мыслящие, хоть и не фантасты ни разу, договорились уже о том, что работники "Уралмаша", например, представляют собой отдельный вид живых существ -- чем не инопланетяне? По кр. мере такими их видят либералы. 8-)
А другой тип разума не токмо изобразить, его и представить-то проблематично. Правда, Джон Кехада, запиливший свой ифкуиль, зело близок к такому представлению, хоть сам тоже и не фантаст.

Ну кое что у Уоттса в "Ложной слепоте" получилось. Он там попытался изобразить контакт с инопланетянами, сильно превосходящими человека интеллектуально, но не обладающими самосознанием. Получились довольно интересные коллизии - например они могут почти идеально имитировать человеческое общение (по методу "китайской комнаты"), но не понимают о чем это:)

С Уралмашем - что ж удивительного. Либералы то это - советские:)

Кехадовские игры с лингвистикой наверно всё таки о другом. Мышление то там не меняется, просто теоретически более удобным языком его можно ускорить и уменьшить ошибки. "Разогнать процессор". Сложно сказать, насколько это эффективно. Зато обратное - поломать мышление - проще простого. Достаточно перевести человека на какой нибудь "украинский язык" и мышление будет глючить и зависать:)

Старенький_Ху, но всё же ИМХО лингвоигры Кехады для полноценного общения на ифкуиле однозначно требуют смены образа мышления. И, по-моему, это не простая вариация на тему хайнлайновского Speedtalk-а, но нечто бОльшее -- хотя всё-таки действительно без выхода за пределы человеческого.

Исходное сообщение zerg_from_hive
Старенький_Ху, но всё же ИМХО лингвоигры Кехады для полноценного общения на ифкуиле однозначно требуют смены образа мышления. И, по-моему, это не простая вариация на тему хайнлайновского Speedtalk-а, но нечто бОльшее -- хотя всё-таки действительно без выхода за пределы человеческого.

Ну можно историю лингвоигр посмотреть - эсперанто, воляпюк, "украинский":) начали то давно. Ничего особенного там нет.