• Авторизация


О нашейниках 16-08-2006 21:57 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В одном из предыдущих дневников уже была дискуссия о нашейниках. Кто такой нашейник - думаю, всем понятно - это человек, живущий за чужой счет (неважно, в силу чего - здоровья, обстоятельств, сознательного желания и так далее).
Мы не будем рассматривать временное вынужденное нашейничество - у всех бывало в жизни разное. Мы поговорим о нашейниках-профессионалах :) О тех, кто так живет очень долго и считает это нормой.

Иногда нашейничество бывает удобно и правильно ДЛЯ ВСЕХ участников ситуации. Примеры:
- студент, который учится на дневном в сложном ВУЗе - родителям проще его содержать, чтобы он получил полноценное образование, а потом стал крутым специалистом, чем гнать его работать по вечерам и выходным в ущерб учебе
- начинающий специалист, который получает мало - его содержат те же родители или супруг (супруга). Менеджером по продажам он получит больше, но и взлета тогда не будет.
- работник науки, культуры, искусства с неровными заработками или длинным взлетом
Короче, нашейничество не равно однозначно плохо ПРИ СЛЕДУЮЩИХ условиях:

1. Нашейник уважает того (тех, кто его содержит). Студент не хает родителей, жена не обсуждает на форуме содержащего ее мужа и так далее. Никуда не выносятся недоразумения и проблемы
2. Нашейник благодарен тому, кто его содержит.
3. Нашейник не имеет мозги тому, кто его содержит и живет по правилам чужого монастыря. Мама сказала - домой в 23.00 - значит, слушаться. Муж сказал, что с этой подругой не общаться - значит, не общаться
4. Нашейник не пытается лезть в глобальные вопросы и спорить с самостоятельными личностями о них. Политика, социальные проблемы и так далее - не его епархия. Тот, кто не умеет содержать себя, не должен лезть в вопросы президентских выборов или доказывать необходимость пожертвований в пользу инвалидов. Это - проблемы и решения самостоятельных личностей.

Собственно, вот так за год эта тема уложилась у меня в голове.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Никому не встречались "деточки" 18-20 лет, сидящие у родителей на шее и усиленно кроющие этих родителей в хвост и в гриву - дескать, мать дура, отец отсталый, и вообще, сегодня нажрусь, пусть орут - мне по фигу?
key_ay, любой супруг, живущий за счет другого, нормально, если обоих устраивает

А Вы знаете, что сейчас на форуме одном висит тема "Как отучить мужа пить пиво"??? Там как раз жена, сидящая у мужа на шее, недовольна, что он любит вечерком выпить кружечку пивка. И куча таких же куриц дают ей советы, хвастаясь, как "отучили" своих мужей курить, разбрасывать что-либо и вообще

Нравится? Вот как выглядит, когда нашейник открывает пасть - он считает себя вправе решать за другого (и в отличие от него ПОЛНОЦЕННОГО человека), как тому жить.
Weatherwax, это если в небольшом масштабе - то вполне касается.
Но я давно заметила, что нашейники любят
- решать глобальные проблемы, при этом всех критикуя
- решать ЧУЖИЕ проблемы (советуя как раз полноценным людям)
Абстрактно поговорить об истории и политике почему бы и нет (особенно, если друг с другом :))
Эрик_Хан, ВОТ!!!
Римский аналог - блестящее просто понимание. Эта логичность и здравость подхода мне ОЧЕНЬ импонировала у древних. Голосуют только полноценные и вообще.
retyw, "на ты"
Женщина, которая родила ребенка, НЕ нашейница при следующих условиях:
- она реально занимается этим ребенком
- она делает это хорошо
В таком случае она выполняет работу няни. А работа няни стоит немало. Просто женщина добровольно взяла на себя эти обязанности. Она не нашейница.
Афрозина, нет, нашейники есть не в каждой семье.
Медсестра МОЖЕТ прожить на свою зарплату (какая бы копеечная та не была) - ДА. То, что муж дарит ей дополнительные деньги - его личное дело. Но она САМА себя обеспечивает.
Пенсионер получает ПЕНСИЮ. Это заработанные им деньги. Он тоже не нашейник (вопрос мизерности пенсий - проблема гос-ва, а не пенсионеров, вынужденных просить у детей помощи)
Женщина, добровольно и качественно выполняющая обязанности домработницы в своем доме - НЕ нашейница.

А разговаривать о гос-венных мерах, правительстве, устройстве и т.д. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО должны только те, кто платит налоги. Остальные суют свой нос не в свой вопрос. Если ты не платишь налогами ни рубля в месяц (неважно, лежишь на диване или работаешь за конверт) - то какое право ты имеешь рассуждать о гос-ных реформах или о повышении пенсий или о пособиях и так далее? Ты в этом деле не участвуешь - не твое дело, как это распределяют
meore, Иван - это Иван. Он - человек идеи, человек цели, его заработок уже давно почти равен моему, а сейчас и вовсе он дал мне возможность временно не быть главным кормильцем, так что о нем не в тему.

А по теме "мозги не атрофируются"... мнение нерожавшей женщины о родах (если она не акушер-гинеколог, а таких очень немного) читать обычно смешно. Особенно, если еще вопросы задавать по ощущениям - обхохочешься. Хотя мозгов может быть до фига.
Далее - 99% людей надо сначала побывать в шкуре кого-либо или в ситуации, чтобы понять другого. Чтобы понять тех, у кого кто-то умер, например, большинству нужно самим пережить смерть близкого. Иначе - слова, но не ощущения. Мозгов при этом может быть тоже на троих.

Так вот, если человек в поте лица не пашет и не отдает гос-ву потом до фига от напаханного в виде налогов, КАК он может оценить важность и нужность отчисления этих налогов на пенсии или даунов??? Кто он такой, чтобы говорить о повышении пособий на детей, например, ведь он судит не о своем. Пусть сначала научится зарабатывать, потом решает.

Нашейники очень любят обсуждать вред абортов - и о том, что надо рожать. А они пробовали вырастить хоть одного ребенка? Содержать его материально не хуже других? То-то и оно.

Есть вещи, о которых может рассуждать только взрослый человек. А быть взрослым, сидя на шее, проблематично... Ибо твои проблемы решаешь не ты
Chovita, а ты, случайно, не отрабатываешь ставку няни и домработницы?

Если нет, то, кстати, ты не была (мной) замечена в
- поливании мужа грязью
- "отучении" его от чего-либо
И так далее. ИМХО ты как раз относишься с уважением и все-такое.
Чучело_мяучело, твою "классическую" схему я выше описала.
Неважно, кто БОЛЬШЕ. Всегда есть кто-то, кто больше заработает.
От этого нашейником не станешь.
Weatherwax 17-08-2006-20:21 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
meore, Иван - это Иван. Он - человек идеи, человек цели, его заработок уже давно почти равен моему, а сейчас и вовсе он дал мне возможность временно не быть главным кормильцем, так что о нем не в тему.

Но у Ивана не с самого начала был такой заработок. Я читала тебя ещё когда ты была Стелла Елена 2, ты писала там, что его содержать родители. Потом сама называла своим иждивенцем - вот только что. Тут нет ничего плохого, его родители, а затем и ты, действительно давали ему взлётную полосу, делали вложение, которое уже сейчас окупается. Но ведь в то время, когда он ещё был иждивенцем, он занимался политикой не только в плане "поболтать с друзьями", разве не так?
Weatherwax, это - личное дело Ивана, я вот о чем.
Человек с длинным и 100% взлетом может кое-что себе позволить, хотя ЛИЧНО Я все равно считаю, что лучше сначала взлететь, а уже потом позволять :)
Лапика, и согласись, что самостоятельность (особенно ранняя) дает отличные плоды. Куда лучше, чем у многих деточек, сидящих на шеюшке долго
Криста_таинственная, если тот, кто тебя содержит - тиран, тебя НИКТО НЕ ДЕРЖИТ (мы ведем речь о людях с 15 лет). Не нравится устав чужого монастыря - заводи СВОЙ монастырь. У меня многие знакомые еще с 16-18 лет разделили с родителями счета за квартиру, холодильники и жизнь. Это - их выбор и их право
Сидишь на шее - живи по правилам этих людей
Anna_Gren, не уходи в крайности.
Мама заработала себе пенсию - ДА. Значит, о нашейничестве речь не идет. Пока она дома была, она ставку няни-домработницы отрабатывала? ДА. Тогда никаких проблем быть не может

Мы с тобой ОБ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ТОВАРИЩАХ говорим. О тех, кто ни хрена не делает, прикрываясь
- возрастом
- здоровьем
- детьми
- хозяйством
- черти чем
И при этом качает права, хает содержателей, выкатываем им претензии и дает советы полноценным людям
Fromedi 17-08-2006-20:31 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Афрозина,

А разговаривать о гос-венных мерах, правительстве, устройстве и т.д. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО должны только те, кто платит налоги. Остальные суют свой нос не в свой вопрос. Если ты не платишь налогами ни рубля в месяц (неважно, лежишь на диване или работаешь за конверт) - то какое право ты имеешь рассуждать о гос-ных реформах или о повышении пенсий или о пособиях и так далее? Ты в этом деле не участвуешь - не твое дело, как это распределяют


я очень и очень против, когда начинают говорить, вот у нас дороги плохие, бесплатной медицины нет, учителя не учат, а деньги тянут - при этом налоги эти люди не платят - на мой вопрос - а ты поучаствовал в этом своей зарплатой???? нет - но это неважно - их ответ - все равно разворуют!!!! ты за себя отвечай - а не за других - обычно я им отвечаю.
Anna_Gren, по второй позиции: если дама сядет дома и начнет отрабатывать обязанности няни (а не сериалы смотреть и ля-ля с подругами по телефону травить) - то она ПОЛНОЦЕННАЯ личность, занимающая нормальной профессиональной деятельностью. Просто дома :)
Fromedi, ВОТ!!!!!!!!
Обычно как раз именно такие больше всего горло и дерут.
Кто разворует - с того спрос за это, а ты, чтобы орать - заплати, выполни свою часть обязательств.
Drusilla, а ты представь, КАКОЕ мнение может быть у личности, которая даже прокормить сама себя не может???
Imyour, а это... попросить его с шеи...
Fromedi 17-08-2006-20:42 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Fromedi, ВОТ!!!!!!!!
Обычно как раз именно такие больше всего горло и дерут.
Кто разворует - с того спрос за это, а ты, чтобы орать - заплати, выполни свою часть обязательств.


ну смотри немного другой пример (немного отклонение от темы - но просто только что от этого разговора)

"начинающий" пенсионер - дама 55 лет, полна сил, работает и уходить не собирается. Ей плюс еще к ее зарплате начинают платить пенсию - сколько там (3000 руб? примерно)- она начинает возмущаться - как прожить на это? что за хамство?. Но ведь раньше этого не было? Раньше она жила на свою зарплату и не жаловалась, а тут еще плюс к пенсии какие-то деньги.....
просто есть категория людей (не только живущие за чужой счет), которые ничем никогда не довольны.
Taube 17-08-2006-20:43 удалить
Стелла_Елена_3, ты же через интернет не видишь, чем занимаются дамы, которых ты клеймишь нашейницами? Быть может, в этот момент плита варит обед, машина стирает белье, а ребенок собирает крупный паззл, то есть развивается и при деле. Они в полном праве иметь о тебе то же мнение, дескать, сидит девушка в сети сутками и учит всех, как надо жить, вместо того, чтобы встать к станку.

И вообще, странно у тебя получается: Ивану все можно, сверхчеловек какой-то, хотя по всем признакам подпадает под твое же определение. Как так можно делить людей по двойному стандарту? Разве ты знаешь потенциал тех, с кем шапочно общаешься в сети и вне ее?

Опять же, по твоим признакам, Гоген при жизни не был признан, значит, неудачник. И Циолковский неудачник, да и все, кто поумирали, а слава пришла потом, спустя долгие годы.

При чем тут аборты, вообще не поняла. Они что, полезны? Или "недолюди" не имеют права говорить на темы воспроизводства? :(
Taube, я все еще пытаюсь выяснить, кто Вы. Может, откроете секрет.
Признаюсь, визуально у меня Ваш ник будит какие-то неприятные ассоциации. Но не помню, где мы пересекались.

По теме:
1. Их право иметь все, что им угодно. Я не лишаю их этого права.
И говорю только о тех, кто сам про себя достаточно рассказал (если речь про инет), чтобы все стало ясно.
2. Я в сети работаю. Забавно, но даже ведя этот спор, я зарабатываю деньги. Как - никого не касается, но ничего бессмысленного я уже давно не делаю.
3. Иван - это Иван. Его личное дело, как он живет. Его здесь нет, поэтому он - НЕ пример для обсуждения за глаза
4. И сколько в % соотношении тех, кого признали после смерти с теми, кто просидел всю жизнь на шее и умер никем?
Из любого правила бывают исключения. Один непризнанный гений не означает, что нашейники - супер-пупер
5. Аборты - это медицинский факт. Они не могут быть хорошо или плохо вне конкретной ситуации. И ни одна нашейная дрянь не имеет право говорить что-то плохое о тех, кто их делает или собирается сделать потому, что она сама не вырастила ни одного ребенка ЗА СВОЙ счет. Поэтому не в состоянии понять, что такое растить ребенка и почему не все могут себе это позволить.
Fromedi, есть такой народ... он меня удивляет неимоверно... у людей СТОЛЬКО всего есть, а они рыдают, что у них чего-то нет...
Weatherwax 17-08-2006-20:53 удалить
Стелла_Елена_3, откуда ты можешь знать, что нашейники, которых ты сейчас критикуешь, не взлетят потом выше Ивана?
Taube 17-08-2006-20:58 удалить
Стелла_Елена_3, я Taube, всегда и только Taube. :)

Если ассоциации неприятны, а комментарии не в кассу, впредь постараюсь воздерживаться. :) Желания обидеть не было.
Taube, нет, я не про это.
Я просто спросила. Могла и перепутать. Комментарии были вполне по теме.
Просто ник где-то что-то царапнул в памяти
Weatherwax, не могу, и не знаю, и меня оно слабо-слабо трясет, где они будут завтра и послезавтра.
Но если сегодня при мне мерзкая нашейная тварь в топике, где девочка плачется на беременность и материальные трудности, подсаживается ей на мозги - типа, рожай, рожай, там разберешься, аборты делают сволочи, это ужасно, плоди нищету - тебе помогут добрые люди, то я этой твари достаточно откровенно укажу, кто она такая и почему лезет не в свое дело.
Аналогичная тварь, призывающая всех устыдиться маленькими пособиями на умственно-отсталых инвалидов, будет послана туда же с предложением сначала себе на трусы заработать, а потом квакать.
Иван при мне ничего подобного себе не позволял. И разбирался с собственной жизнью, а не с чужой.
Imyour 17-08-2006-21:13 удалить
Стелла_Елена_3,
мой папочка - вылитый ленивец (есть такое животное). Нет, мозги у него есть. Но не делает ничего. чтобы ими воспользоваться. Уже 26 лет он сидит в одном и том же кабинетике на административной работе, по вечерам ТОЛЬКО смотрит телевизор и жрет, катается на Жигуликах, которые нашему дедушке-ветерану презентовали за ВОВ, и очень хорошо, что не выпивает. На все уговоры и попытки семьи хотя бы пристроить его в более денежное место (в нашей семье три ребенка) он отвечает: а я что? я ничего, старый уже, куда мне...
вот это нахлебничество. Наша семья живет на деньги дедушки-трудоголика, который отлично понимает, что без него мы пойдем по миру.
В этом году дедушке исполняется 80 лет. Мне страшно даже подумать о его смерти.
Вот такой крик души...
Imyour, мда...
но раз он где-то работает, значит, на себя-то ему хватает или как???
Fromedi 17-08-2006-22:17 удалить
Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Fromedi, есть такой народ... он меня удивляет неимоверно... у людей СТОЛЬКО всего есть, а они рыдают, что у них чего-то нет...


это я к тому - что они есть, неважно хорошо зарабатывают или живут за чужой счет


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О нашейниках | Стелла_Елена_3 - Дневник Стелла_Елена_3 | Лента друзей Стелла_Елена_3 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»