Опера, а мне иногда просто смешно становится от выступлений девочек, которые без всяких натяжек годятся мне в дочери. Ну и пусть самовыражаются! Чем-то недовольна? Пусть напишет лучше!
У меня вон дома чудо четырнадцатилетнее периодически дуркует и хамит - переходный возраст, что поделаешь. Мне даже нравится, что она передо мной ерепенится - значит, есть силы и характер отстаивать свое мнение перед лицом заведомо более сильного противника. Побаивается, а все равно бодаться лезет.
Поэтому, наверно, я снисходительно отношусь к "девочкам". Все равно интересно услышать мнение другого поколения, сравнить, понять, в чем-то почувствовать общность.

Я все-таки не так давно на форуме, но быстро разобралась, кто чего стоит, и с кем мне интересно общаться, независимо от возраста, кстати. Мне важно, как ко мне будут относиться люди, которых я уважаю. Прочие мне безразличны, но кусаться я не люблю. Хотя, в силу возраста и жизненного опыта, сумею укусить в самое больное место. Вот только зачем?

Твои фики многим нравятся. И переводы у тебя лучше. Вон перевел последнюю главку "Черных ангелов" - так оно ж сразу в глаза бросилось степенью профессионализма. Жаль, что на этом бросил. Я потом корячилась подлинник читала на английском. Блиин! Замучилась.:(

Кстати, там твоя племяшка что-то о книге про Шекспира вякнула. Мне интересно стало. Ты привез? А у нас она переведена или хотя бы так продается? А скачать?

Зря ты вообще это резкое движение сделал. Хлопая дверью, всегда ставишь себя в невыгодное положение. Надоело - всегда можно уйти на время, есть что сказать - нет проблем.
Я же говорю, на форуме нет сейчас противовеса, все настолько схоже мыслят, что не получается интересного
разговора.

Знаешь, Эра может и хамит переодически, но далеко не глупа. Я с ней не пересекалась с тех пор, но она мне здорово помогла в первые дни выдержать твои нападки. Ты не позволял себе говорить таких гадостей никому, как мне тогда. И её "Бросьте, Вы Опера, это дело..." относилось к твоему вопиющему шедевру "Рауль и Эрик - братья навек!". Можешь оправдываться шуткой, но уважающий себя пишущий человек никогда такое не выложит, тем более, что остроумием там и не пахло. Меня ещё Немон удивил своим отзывом. Я подумала, что сладкое и сама люблю, но не таких же количествах... кое-что и слипнуться может!:-)))

Хумулус, не серди меня - я сейчас не в лучшем настроении.:) История о том, что Рауль и Эрик братья, имеет уж не меньше прав на существование, чем история о том, что Эрик трахал (трахал, трахал, трахал - между прочим цензурное выражение:)) Кристину-меццо все время обучения. Не говоря уже о том, что "братья" были объявлены флаффом с самого начала, и мной, а ты - выдвала свой опус за глубокое психологическое прозрение.
И тем не менее, восторженные читатели нашлись и у того, и другого текста. Моя обида на Эру заключалась не в том, что она меня осудила - на здоровье. А в том, что она для начала сказала, что текст НЕ ЧИТАЛА, но скажет и так. Это не есть правильно, а чистый Союз писателей.
В общении с Эрой, которая, увы, довольно известная в сети психопатка, мнооого где просто "забаненая" из-за своих выходк (ты, как человек новый, пока еще ее мало знаешь), я тебе рекомендую дождаться, пока она вдруг вломит ТЕБЕ. Меня она тоже сначала уважала и нежно любила.
И что до гадостей - так я и не читал ничего, что меня до такой степени задело бы. Именно потому, что текст отличный в литературном отношении - именно поэтому его идеологическая "вредность" меня и зацепила. Ну и все эти "петь душой". Горлом люди поют, а не душой.:)

И я попросил бы воздержаться от вещей типа "оправдываться шуткой", и "уважающий себя пишущий человек никогда такое не выложит, тем более, что остроумием там и не пахло". Особенно без смайликов. Потому что я тебе не советую, что выкладывать и куда, и никогда этого не делал. Если тебе не смешно, это еще не значит, что не смешно никому. И я ни перед кем не обязан ни за что оправдываться.

Бастет, одно дело - реакция "детей" на посты, а другое - на тексты. Поверь мне, бесит сильнее в сто раз, почему-то.

Перевод... Я и сам все время хочу к нему вернуться, но реально нет времени ВООБЩЕ. ХрРР. Грустно, потому что "Ангелов" я люблю нежно.

А книжка про Шекспира - правда есть такая. Очень клевая: она отлично проресерчена, там масса документов, типа театральных архивов, записей постановочных и прочего, и памфлетов того времени, и даже мемуаров. Шекспир там показан в очень широком контексте - его такое количество людей знало, наезжало на него, обижалось за тексты и намекало на пьесы, и договариловалось о деньгах и прочем... Там такой поток документов, что все разговоры (очень популярные) о том, что это на самом деле был граф такой-то и сякой-то, или даже чей-то литературный кружок - все теряет основание.

пьесы настолько связаны с театральной техникой того времени, что писать их мог только человек, связанный с театром, и это был Шекспир - совладелец труппы, и пайщик, и актер, и штатный драматург. И с какой стати десяткам людей покрывать какого-то графа, поддерживая мистификацию? Это просто нереально...
Кстати, все случаи "нечистого" стиля там тоже рассмотрены - все пьесы либо в жанре "переделок" готового материала, либо в официальном соавторстве фигурировали в театральных записях.
Плюс - он был так популярен, что издатели включали в его сборники чужие вещи, чтобы тиражей нагнать. Там масса таких деталей.:)

Поправки:
1)"История о том, что Рауль и Эрик братья, имеет уж не меньше прав на существование, чем история о том, что Эрик трахал Кристину-меццо все время обучения." - это прямая цитата той же Эры, с точностью наоборот.
2)Кристина не меццо, а лирико-драматическое сопрано.
3)Твой флафф - халтура, ты и сам это знаешь.:-)Я говорю именно об этой работе. А в мой "опус" было вложенно много раздумий, душевных сил, и сомнений.В этом вся разница.
4) " Именно потому, что текст отличный в литературном отношении - именно поэтому его идеологическая "вредность" меня и зацепила." Я и есть диверсант в ваших стройных рядах, партизаню понемногу:-)))
5)Не кипятись, любезный мой, тебя никто не хотел обидеть:-).

Не хотела - но обидела. Была бы халтура - в литературном отношении - НЕ ВЫЛОЖИЛ БЫ. Там были минимум ТРИ хорошие мысли, и там была абсолютна правильная Кристина. Не говоря уже о том, что да - анекдоты бывают и длинные. И это был длинный анекдот про то, почему Кристина - графиня де Шаньи. Какого черта называть меня халтурщиком за полноценную, очень нежно сделанную пародию на Дюма и Оноре Нодье? Ты хоть читала то, что пародировалось, прежде чем "халтурами" размахивать?

Не размахивай передо мной своими сомнениями и душевными силами. Я вижу, что они были вложены, иначе мы бы не разговаривали. Но это как раз тот случай, когда вложить их - ИМХО - стоило во что-то другое, потому что эти двое - твои персонажи - ТВОИ. Они не имеют никакого отношения к Леру, и в самостоятельном литературном этюде про них и стоило писать, назвав, как Жорж Санд, "он и она".

И я, в отличие от тебя, случайно знаю, что партию Далилы не может спеть лирико-драматическое сопрано. Это меццо-сопрановая партия. И мы это уже с тобой обсуждали.:) Просто к той женщине, которую тебе хотелось описать, эта ария подходит - вот ты ее и приплела. Но Кристина, с хрустальными своими колоратурами, Кристина-Маргарита, тут опять же не при чем.

И, "а про по": посты типа твоего - про халтуру и уважающего себя человека - это ровно то, что мне надоело слышать на форуме и что я уже затрахался разъяснять.:( Ты думаешь, если грузин вспыльчивый, то его дразнить можно? (с).

Прости, пожалуйста, я знаю, что ты это ОН, просто когда писла торопилась... Поэтому так вышло... Сорри! (извинительно улыбаюсь)

* мечтательно * Вот бы перевел такое великолепие! ( это я про книгу о Шекспире) Но опять скажешь, что времени нет. А почитать было бы интересно очень.

За "Ангелов", мож, все-таки возьмешься на досуге? Праздники на носу - вдруг время появится.

А чем отличается реакция на посты от реакции на тексты, если человеку просто хотелось сказать гадость. Ну, он и сказал. Ну и пусть радуется, если по-другому не умеет.
Читала я все ругательства в адрес твоего "братского" фика. Была возмущена, накатала большой пост в защиту, который позже пришлось отредактировать, т.к. вмешался модератор и всю ругань снес.
Хороший качественный фик в жанре флафф, о чем изначально было заявлено. Изящно обыграны все нестыковки фильма. Я читала с удовольствием.

И вообще, не ворчи. Праздник на носу - выходные. Мне вот хуже - я послезавтра на работу выхожу и буду пахать, как папа Карло. В праздники народ нажирается в прямом и переносном смысле и активно ищет приключений на филейную часть. По этой причине у нас дежурства "веселые" бывают в этот период. Обязательно пара-тройка субъектов страдает помимо основного заболевания еще и "белой горячкой". Их вопли и мат очень утомительно бывает слушать в течение суток, так что другие больные начинают ныть и капризничать. И я среди всего этого бедлама должна сохранять выдержку и спокойствие, удерживаясь от желания запенджабить особо громко матерящихся.

Можете книуть в меня чем - нибудь тяжелым, но скажите в чем тут дело? Может, я чем помогу? Неудобно давать советы и судить, когда не знаешь в чем дело...((((

Amy206, ЗДЕСЬ - вроде ни в чем. Просто болтаем, рефлексируя по прошлым событиям. Если ты обитаешь только в Ложе№5, то и не поймешь в чем проблема. Эти разборки с "Нашего Призрачного форума". Два автора фиков продолжают спорить об имхах. Вполне мирно, кстати. :)

Ну я не только там обитаю....
Все ясно - никто не любит критики... Я тож её не люблю... Обычно, я мирное существо - белое и очень дружелюбное, но когда кто - то трогает мои произведения, абсолютно не разбираясь в них или еще хуже строя из себя критика, то все мои мысли сводятся к одной "Щас у меня кто - то огребет!" А так я очень мирная...

LI 5.09.15

Amy206, ну, критика тоже нужна. Другой вопрос, в какой форме ее высказывают. Если по-хамски, то хочется врезать в ответ. А если конструктивно, уважительно, с обоснованием своей точки зрения, то это нормальное явление.

УГУ... Но я как погляжу... Тут прям Бородинское поле! Интересненько почитать было бы предмет спора... Хотя мое мнение, думаю, важным не будет - я по -сравнению с вами еще дите, поэтому мысли у меня еще детские, пишу я так себе (хотя кому -то нравится)... Но почитать хочу...

LI 5.09.15

Amy206, вот тебе ссылочка на тот форум.
http://ruhelp.com/boards/index.php?mforum=POetc&act=idx
Читай фики с низким рейтингом. Найдешь там фик Humulus и фики Opera. Только чтоб читать, придется зарегиться, иначе гостю эти темы недоступны. Там вообще тусовка более бурная, чем в Ложе№5.

Ок, фэнкс... Уже иду!

"Ты думаешь, если грузин вспыльчивый, то его дразнить можно? (с). "

Дразнить тебя, друг мой, одно удовольствие - реагируешь бурно и неадекватно. Потом - никаких угрызений совести:-)))То ли дело, когда мои подколы встречают стоически и по-джентлеменски - измучаешься:-).

"Не размахивай передо мной своими сомнениями и душевными силами. Я вижу, что они были вложены, иначе мы бы не разговаривали."

Большое заблуждение. Мы не разговаривали бы, если бы мне не пришло в голову, что ты всё-таки вылезаешь на форум:-))).

"И я, в отличие от тебя, случайно знаю, что партию Далилы не может спеть лирико-драматическое сопрано. Это меццо-сопрановая партия."

Тут я, конечно, пас. Мне не приходилось по пятнадцать раз слушать "Леонору" или "СиД". Но ведь Эрик пел романс Дездемоны, значит возможны переложения для другого голоса. У меня в записи Каллас поёт выше чем меццо, но утверждать не берусь.

"эта ария подходит - вот ты ее и приплела","это ровно то,...что я уже затрахался разъяснять.:( ".

Постарайся в будущем воздерживаться от подобных интонаций, иначе я буду расценивать их как неуважение лично к себе.

ПС. На форуме сегодня не была, так что извини, если подлила масла в огонь. Случайно совпало.

Эми: не волнуйся, не переживай. Милые бранятся - только тешатся. Я надеюсь.:)

Бастет, бедная ты. Может, вломить твоим пьянчугам по голове тяжелым предметом? Никто не разберется, такими их уже привезли или все уже в больничке случилось. А тебе - шанс вздремнуть.:0 Шутка!!!

Хумулус. Душа моя! Тебе не пришло бы в голову со мной возится, полагаю я, если бы не тайный сводник Вика СП. Наш общий, так сказать,друг. И, как говорится, "я уволился ровно за секунду до того, как меня уволили" - то бишь ты сюда пришла ровно за день до того, как я собрался писать тебе и приглашать.:) Вот такая рождественская правда.

Извинения: насчет "затрахался" написал специально, чтобы разозлить - каюсь.:( Что обидного в слове "приплела" - не знаю.:(

Но я обиделся на "халтуру". Уважайте труд уборщицы! (с).

Романс Дездемоны, который пел Эрик, это отдельная и сумрачная песня. Педагог во время занятия может показать ученику любую партию - это вопрос транспонирования. В любом случае, там не сказано, что он пел его сопрано. Сказано - просто пел: как Рабинович, мелодию насвистывал. Ситуация исполнения оперы на сцене - другое дело. Партия Далилы написана, как таковая, даже не для меццо-сопрано, а для меццо-контральто. Проще говоря, она очень низкая. Как бас-баритон у мальчиков.
Мария Каллас - уникальная певица с диапазоном в четыре октавы (то есть ей был доступен и колоратурный сопрановый репертуар, вроде Лючии де Ламермур, и меццовый, типа Кармен и - да, Далилы. Далилу она пела слегка транспонированную "вверх", чтобы не сорвать низы).
Значит, делаем вывод: либо Кристина у тебя стала меццо, либо она - уникум, который ни в каком Эрике не нуждался для того, чтобы стать примадонной, ибо за певицей такого диапазона бегала бы вся Опера, даже если б девушка просто издавала звуки без всякого смысла и львиной страсти. Либо руководство Оперы почему-то решило для никому не известной шведской хористки транспонировать великую оперу при живом композиторе.
Либо Эрик в ней зачем-то эти две дополнительные октавы развил, что тоже, при некоторой тренировке, возможно. Но обо всех этих мелочах можно было бы в тексте и сказать. Особенно в тексте, в который было вложено так много размышлений - потому что согласись, что дебильного читателя вроде меня эти детали случайно отвлекли от глубокого содержания.:)

Ежели ты помнишь, я собственно на форе для начала у тебя вежливо спросил (видя, что в тексте есть и другие, хм, изменения): а что, у Кристины стало меццо? Все, что мне было нужно, это услышать в ответ: "да". Или "упс". Или "а это ее Эрик научил". Любой, так сказать, вариант. А услышал я, что такие детали значения не имеют и что тебе просто нравится эта ария у Каллас.

Вывод: тебе просто нужна была именно Далила, потому что она чувственная и таки подходит той женщине, которую ты придумала.
С чего и начали.
Уф.:)

Исходное сообщение opera_guest

Бастет, бедная ты. Может, вломить твоим пьянчугам по голове тяжелым предметом? Никто не разберется, такими их уже привезли или все уже в больничке случилось. А тебе - шанс вздремнуть.:0 Шутка!!!

Ну да! А потом лечить их от черепно-мозговой травмы неделями? Нафиг надо! Так побузит от суток до пяти - и станет опять нормальным человеком.
Один такой рассказывал, что ему виделось, как за ним пришли три черта. И у каждого черта было свое имя. Поэтому он от них хотел убежать, а мы, сволочи, привязали его к кровати.

Уж и не знаю, на что отвечать...:-)Это - уже открытые боевые действия:-).Слушай, если и дальше так пойдёт, рейтинг твоего днева зашкалит и опера плавно превратится в мыльную:-))).

Было бы хорошо, если бы Вика, с её чувством юмора, проявилась здесь наконец:-).

Очень занимательный рассказ, спасибо. Правильно, мне нужна была одна только ария. Конечно, твоё замечание справедливо и я знаю свои слабые места. Говорить в тексте о том, в чём не копенгаген я избегала, поэтому обошлась без деталей.

Не лишай прелести мою спорную победу в споре. Противник должен рычать и вырываться, а не проявлять издевательскую покорность.

На самом деле если кто зайдет на форум - увидит там кое-что интересное.:)

Не бейте только меня, но я не могу найти твои фики... ыыыы(((
В колонках играет: Vanilla Ninja - Cool Vibes

LI 5.09.15

Хм..Предположим, куснуть у меня ещё случай представится:-). Поводов для этого долго искать не надо.

Эми - не можешь, наверное, потому, что раздел "Творчество" тебе еще недоступен - ты ведь только что зарегистрировалась. Сходи на сайт Елены (operaghost.ru) - там что-то есть в разделе "Фанфики", и там регистрация не нужна, чтобы читать.

Хумулус: все равно удовольствие от покуса будет уже не то... В пылу борьбы-то ты меня уже жестоко остудила.:) А то будут новые покусы.
Иди на форум, жестокая!:)

Клааассно! Получила море удовольствия.
А ты все так через форточку на форум и лазаешь! :) Гы-ы, ну несерьезно, право! А как отвечать на отзывы собираешься? Опять через ММ Жири в лице своей племяшки? :)

Опера, спасибо! Я жутко хочу почитать... Интэресно

Опера, так это значит ты автор "Единственная любовь"(плакала), "Немая ночь" (радовалась) и "В мире новом..."(преклонялась перед талантом автора)?! Вот уж не думала, что смогу сказать все лично автору (если это ты)
Мне нравится... Хотя я б кое -что поменяла... Ну да ладно!
Вот уж не знаю к чему можно придраться и о чем там спорить...

Кхм, кхм, кхм... Ну и что вызвало, позволь спросить, сей писательский зуд?:-))) Это что, невинный рождественский стёб, наш ответ Чемберлену? Или попытка стилизованной автобиографии (..э, не думаю):-)

Нет, вполне ничегосебе рассказик, особенно заключительный аккорд в виде плотоядного сопения в микрофон - фирменное авторское блюдо:-)))

Эми - да, это он. То есть это я. Автор всех этих душераздирающих шедевров. И еще нескольких, кои станут тебе доступны после прохождения регистрации.:)
Что поменять - говори, не стесняйся.:)

Бастет: именно что через мадам Жири.:) Я ее пытал сегодня солеными огурцами, но она все равно мне свой пароль не сказала: говорит, что тогда я все время там буду тайно сидеть... Хм.

Хумулус... Про зуд - сейчас создам, пожалуй, темку.:)

Опера, а ты "вторую голову" заведи. По-моему, это возможно. И пости аккуратненько, изменив стиль.

Я подумаю об этом, о царица кошачьих. Но кому ж я буду нужен без своего дивного стиля? И потом, кто меня будет уважать - Опера все-таки заслужил почет трудами на ниве "ПО".:)