• Авторизация


Категорически "за", принципиально "против" 02-06-2013 14:15 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Снимаю кино (200x200, 32Kb)
Да, я за существование торрентов, и – несложно догадаться из вышесказанного – против всех этих законов, запрещающих скачку. Вследствие вышесказанного меня можно записывать в незаконопослушные граждане, ронять меня в своём мнении и разочаровываться во мне, кстати.

Почему я за торренты? Потому что у нас, как всегда, будут под одну гребёнку стричь и старое, и новое. По сути, все эти законы нужны лишь производителям фильмов, грезящих только об одном: чтобы каждый просмотр их нетленок = денежка. Я не верю, что российский кинематограф воспрянет из-за какого-то бешеного притока денег, если отечественные фильмы будут не скачиваться, а смотреться в кинотеатрах. Дело не в этом, не в том, что зритель не доносит свои кровные до кассы кинотеатра, а в низком качестве фильмов. Взять пример – те же "Предстояние" с "Цитаделью". Они в прокате провалились вовсе не потому, что злобные трекеры позволили всем скачать эти киношедевры, и зритель уже обсмотрелся их гениальным видеорядом; нет, просто фильмы оказались мягко говоря не фонтан, и зритель на них не пошёл, несмотря на всю агрессивную рекламу.

А в результате, если закон будет принят, люди вроде меня – из тех, кто не приносит российскому кинематографу никакого ущерба, потому как не скачивает его работы, – будут лишены того, что надо им. Я любитель раритетных вещей, которых обычно днём с огнём не сыщешь. Помню, как я в своё время искала "Оба-на!" и вообще все работы Угольникова – нашла несколько кассет, перерыв всю Горбуху в несколько приездов. Стоит ли говорить о том, что позже на торренте я нашла то же самое, только в три раза больше, не потратившись ни на поезд, ни на метро, ни на хождение? Или какие-то передачи, которые отродясь не выпускались никакими фирмами в продажу – скажем, передача моего далёкого детства "Этот фантастический мир"? Все эти передачи, кстати, найти можно только там, – я их не видела ни в одном магазине или киоске, торгующем видеофильмами. Так что, если торренты будут закрыты и запрещены, о таких раритетных вещах можно будет просто забыть.

Сюда же можно причислить вообще все фильмы не-новинки, старые фильмы, немое кино, альтернативное кино – словом всё, что нельзя найти на прилавке. Прилавок удовлетворяет требования только массового зрителя; считается, что люди должны гоняться только за новинками, и больше ни за чем. Найти фильмы, даже популярные когда-то, но снятые несколько лет назад, в официальной продаже, очень и очень сложно. Опять же, помню, когда я собирала коллекцию Деппа, – скажем, "Чарли и шоколадную фабрику" я купила очень легко, а тех же "Бенни и Джун" или "Что гложет Гилберта Грейпа" отыскала с огромным трудом, через знакомых и вовсе не официальными путями. И таких примеров можно привести кучу – я увлекалась разными артистами и режиссёрами, и собирала коллекции их фильмов, и везде та же картина: что-то находится очень легко, буквально пошёл в ближайший магазин и купил, а что-то ты никогда не достанешь, если будешь надеяться только на официальные фирмы, записывающие диски с фильмами. Они (фирмы) сами за тебя решают, что тебе смотреть, и некоторые фильмы просто не выпускают – в основном это фильмы некоммерческие, на которых выручку не сделать. При этом тем, кто возжаждет обвинить меня в ограблении бедных несчастных кинематографистов, я советую обратить внимание на то, что когда есть возможность купить официальное издание, я именно его и покупаю – я люблю красивую обложку, дополнительные материалы и т.д. Но иногда будешь рад и простому записанному диску с голой нерабочей поверхностью – лишь бы фильм был.

Опять же, не стоит забывать о жителях некрупных городов. Москва так уже уверилась, что весь мир живёт по её правилам, что совершенно забыла о других населённых пунктах. В России по-прежнему огромное количество городов, где на экране идёт ограниченный набор фильмов, а о кинотеатрах повторного показа и слыхом не слыхивали. И что делать жителю такого города, который хочет посмотреть, к примеру, какой-нибудь "Istanbul" с Брэдом Дурифом? В официальной продаже этот фильм не найти. Надеяться, что его вдруг покажут по телевизору или в кино – шанс примерно такой же, как прилёт инопланетян. Надежда одна – на торренты.

Так что я повторюсь: я "за" и "против".

Настроение сейчас - непринимательское
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (52): вперёд»
А мне кажется, что от торрентов пострадали больше всего пираты. Именно нелегальная продукция перестала покупаться, когда то же самое стало доступно бесплатно.
А через инет-магазины диск или кассету купить тоже сложно? С книгами меня пару раз выручало.
robot_marvin 02-06-2013-21:59 удалить
Ответ на комментарий Санди_ака_Владлена # Санди_ака_Владлена, некоторые вещи не издавались в принципе ни на аналоговых, ни на цифровых носителях. Купить их просто невозможно. Прежде всего это касается телепрограмм прошлых лет. Еще один пункт - классика советского кино 30-40-х годов. Продаются только подвергнувшиеся цензуре при Хрущеве версии. Оригиналы (и то далеко не всех фильмов) - только на трекерах. Идём далее. Есть фильмы, которые издавались, но судьба которых весьма и весьма сложна. Полную версию "Легенды о Тиле" можно сейчас найти только там:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2147649
"А зори здесь тихие" у нас на ДВД вышли в урезанном варианте - люди взяли полную версию, изданную в Германии(!!!) и наложили на на нее русскую русскую дорожку:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3715391
Кроме того, купить вот такую экзотику весьма и весьма затруднительно:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4192071
Виктор-Виктория, я не смотрю на вещи с особым пессимизмом - несмотря на драконовские законы, принятые в Штатах, а также отдельные показательные процессы над пользователями фалообменников, американцы как качали, так и качают. Да, будет в самом худшем случае сложнее качать, но файлообмен никуда не денется. Взгляните, какой контингент ошивается на знаменитом трекере The Pirate Bay - вся Северная Америка и Евросоюз. А уж сколько раз этот трекер закрыть пытались - я со счета сбился:))
robot_marvin 02-06-2013-22:09 удалить
Ответ на комментарий Простой_чувак # Простой_чувак, при наличии очень качественных пиратских изданий, которые в ряде случаев по всем статьям превосходили т.н. "лицензию" (вспомним легендарного "Тайфуна", да и серия "Специальное российское издание (Superbit С.Р.И.)" тоже неплохо смотрелась) не могу представить, кто покупал легальные издания фильмов, - особо идейные граждане?
Ostreuss 02-06-2013-23:43 удалить
Виктор-Виктория, Вы не поняли простой сути. Если внимательно присмотреться, Путиным руководит в большинстве случаев чувство мести.

Интернет сейчас - нервная система. раньше где-то плохо, и фиг об этом известно. Теперь же интернет вопит о том, об этом, несогласен с тем-то и тем-то.

Вот Путин и хочет нас "достать". А чем бы? Во, эти гады скачивают.

Ваши рассуждения, насколько вся эта компания целесообразна, его совершенно не интересует, поверьте.
aleksyri 03-06-2013-00:11 удалить
На самом деле торренты и файлообменники закрывать полностью не собираются, в законе только прописаны санкции за "неудаление" контента с раздачи по просьбе правообладателя, так что раритеты будут раздаваться свободно (если какой-нибудь ушлый деятель не выкупит на них права).То-есть, другими словами закон - пустышка, более того, от него более всего пострадают те, кто громче всех вопит "за" его принятие, - посредственные кинодеятели и музыканты, которых и слушают и смотрят ровно до тех пор, пока это можно делать бесплатно, за деньги их творчество никому не нужно, тем более, что по ТВ и радио им просто " объестся" можно до несварения)).
Простой_чувак, может быть, может быть. Во всяком случае, видеопрокаты в нашем городе, например, закрылись в одночасье.
Санди_ака_Владлена, что-то можно найти; помню, один фильм с Дурифом (из раздела некоммерческого кино) я даже из Белоруссии выписывала (тогда ещё кассеты были).
Но что-то вообще нереально найти. Ну или найти можно, но как это доставить? Скажем, тот же самый "Istanbul" я находила в продаже в интернет-магазине, - но в Америке. Там он стоил что-то порядка 5 долларов, но как оплатить, как привезти? Это было лет 10 назад, тогда всё гораздо труднее было.
robot_marvin, совершенно верно! Именно что нереально, потому что что-то просто в принципе не выпускалось на каких-то носителях.
Ostreuss, ну, ваша версия тоже достойна рассмотрения. ))
Какие мотивы руководят Путиным, я не знаю, – да, в общем, мне мотивы и не важны, мне куда важнее то, как они будут воплощаться в реальность.
aleksyri, я тоже надеюсь на то, что, как уже было сказано "строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".
А последняя часть вашего высказывания – про музыкантов и кинодеятелей – вообще в точку, в яблочко, в десяточку.
aleksyri 03-06-2013-01:40 удалить
Ответ на комментарий Виктор-Виктория # Виктор-Виктория, разговоры о "борьбе с пиратством" столь же "длиннобородаты", как и о "борьбе с коррупцией", а может и старше.Но до недавнего времени под удар в основном попадали те, кто извлекал из распостранения выгоду ( упомянутые вами видеопрокаты, изготовители дисков и т.д.), хотя меня и тогда удивляла жёсткая позиция того же Макаревича, к примеру.Ведь не будь "студий звукозаписи", где на бобины записывали (не безвозмездно) "Машину" - по сути чистейшее пиратство, кто бы знал Макаревича?Ну а уж с наездом на "пользователей" - это чистой воды "клиника", - купил я диск, оцифровал его (скопировал, они и так практически все "в цифре"), и послал вам по почте, подарил, - пусть докажут, что это криминал...Да ну их к лешему, маразматиков, нормальные люди сами свою музыку в свободный доступ кладут, вот их и будем слушать)).
robot_marvin 03-06-2013-01:57 удалить
Добрый день, Евгений Анатольевич.

Меня зовут Антон Зарицкий, я журналист Интернет-версии газеты «Собеседник». Не могли бы Вы дать небольшой комментарий о борьбе с электронным пиратством? Вы известный писатель, и Ваше мнение об этой проблеме было бы очень интересно нашим читателям.
Дело в том, что «Российский книжный союз» на днях заявил, что намерен привлечь внимание общества к проблеме пиратства с помощью необычной акции. На улицах Москвы появятся рекламные щиты, на которых Фёдор Достоевский будет изображён сидящим в казино, Антон Чехов — одетым в халат врача, Сергей Есенин — в фартуке мясника и т. д. Таким образом организаторы кампании хотят показать, чем занимались бы классики русской литературы, если бы у них не было возможности зарабатывать на жизнь писательством. Такие же баннеры будут и в Интернете.
Как Вы думаете, эффективна ли будет такая кампания? Можно ли каким-либо образом убедить людей в том, что «электронное пиратство» суть то же воровство?
Спасибо Вам за внимание.

Антон Зарицкий,
зам. шеф-редактора «Собеседник.Ру».


Писатели делятся на две категории. Одни - писатели-бизнесмены, которые посредством составления слов делают деньги, и дай им Бог удачи. Другие - просто писатели, они - свободны, они пишут то, что ИМ хочется, не особо задумываясь о конечном финансовом результате, хотя денежек всякому охота.
Я - просто писатель. Электронное пиратство мне не страшно. Скачивайте, сколько влезет, от этого только увеличиваются продажи моих бумажных книг. Электронное пиратство страшно лишь писателям-бизнесменам. Имена приводить не стану, сами знаете. Борцы с электронным пиратством лучше бы потратили свои силы и пыл на то, чтобы в России была создана нормальная, а не ублюдочная система книгораспространения.
Ну, а намерение "Российского книжного союза" идиотское, но забавное. Предлагаю изобразить еще Иосифа Бродского в телогрейке, Андрея Платонова с метлой, Никиту Михалкова на коне, а также автора подобных идей министра культуры Мединского, переписывающего пассажи из чужих диссертаций в свою.

Евгений Попов


Справка - Е.А. Попов
Nevergiveup 03-06-2013-05:46 удалить
Виктор-Виктория, полностью согласна. Чем пользование торрентом отличается от дружеской передачи дивиди соседу или другу на посмотреть? Да ничем. Просто передача идет онлайн, а не реально из рук в руки.
Ostreuss 03-06-2013-09:57 удалить
Виктор-Виктория, говоря по сути, торренты и авторские права - проблема всего мира. У России огромное количество страшных и нерешенных проблем, заниматься торрентами - это заниматься прямо противоположным тому, что в действительности крайне необходимо народу этой страны в данный момент.

Мир постепенно движется к отмене авторских прав, что безусловно, громадный шаг в будущее. Ведь от чего все страдают? От рекламы. Реклама забивает всё, она заставляет читать и смотреть то, что на самом деле не нужно и не достойно внимания. Другое дело "посмотрел-плати", "прочитал-плати", как постепенно всё более вырисовывается с торрентами и архивами. Войдёт в сознание, что посмотреть и не заплатить - воровство, ну и всё, проблема ажиотажной агитации и "как-бы-втюхать"закрылась.

Не срём же на тротуарах, почему же мы должны быть "ворами", подрывая корни того дуба, что даёт желуди?

Кстати, у нас рядом библиотека, там столик для ненужных книг. Пошёл, да взял эту Маринину. Совершенно бесплатно. У нас слишком маленькие квартирки, что бы держать в них её собрание сочинений.
А разве закон ещё не принят? И что только русское нельзя будет скачать?
aleksyri, вот поэтому же, кстати, у меня тёплое чувство к Гребенщикову, который всегда во всеуслышанье говорит, что его песни можно скачивать невозбранно.
robot_marvin, о да, Михалков, конечно же, на коне. )))
Ostreuss, в том и дело, что за хорошую вещь и заплатить денег не жалко - была бы только эта вещь, а то ведь найти невозможно.
Almost-angel_Kanda-sama, нет, пока ещё не приняли, но грозятся.
aleksyri 03-06-2013-23:32 удалить
Ответ на комментарий Виктор-Виктория # Мои тёплые чувства к нему почти иссякли, после многих других его высказываний((.На самом деле, на том же рутрекере авторские раздачи не редкость, есть ещё и "Круги", у Мисина на сайте доступно не только мр3 но и в "лосях".Закон пустой, но думцам не впервой "порожняки гонять".
ЭксиЛенц 03-06-2013-23:53 удалить
Я думаю,закон касается современного прокатного кино, которое еще есть шанс прокатать в кинотеатрах и на тв. Раритетное и старое кино такой возможности уже не дает, на него спрос в массе своей ниже.
Я не в курсе конкретной формулировки закона, но уже сейчас раздачи закрываются по просьбе правообладателей. Не могу этого осудить. Считаю, что закрывать трекеры нелогично и невозможно, а вот ввести небольшую плату за скачивание - это имеет право на жизнь,имхо.
Исходное сообщение Nevergiveup
Виктор-Виктория, полностью согласна. Чем пользование торрентом отличается от дружеской передачи дивиди соседу или другу на посмотреть? Да ничем. Просто передача идет онлайн, а не реально из рук в руки.

Вещное право — (лат. jus in rem) субъективное гражданское право, объектом которого является индивидуально определенная вещь.(с)
Если Вы купили книгу или диск, то он Вам принадлежит. Дарите, перепродавайте, сдавайте в аренду, хошь на стену вешайте. Но произведения Вы НЕ приобрели - копировать содержание право обладания предметом НЕ дает.

*самым идейным хочу пожелать посвятить несколько лет музыкальному образованию, потратиться на инструмент, аренду, заплатить студии звукозаписи - так, чтобы не на диктофон с квартирника, а нормальное качество звука, репетиции и собственно работа над произведением по умолчанию - и выкладывать себе "как нормальные" в бесплатный доступ. Может, и послушаем, чего б не? Наберется достаточно энтузиастов, можно даже кино такое бесценное снимать - конечно, на досуге и в качестве затратного хобби.

Виктор-Виктория, простите, пожалуйста, опять передергивание не в ту степь получилось. Но все-таки у нас именно поэтому и загнулся в зародыше этот удобный рынок электронного распространения - когда восемьдесят процентов потребителей привыкли, что электронные версии можно получить бесплатно, и на предложение купить реагируют, словно им снег зимой оплатить предложили. А оставшиеся, которые и предпочли бы покупку - теряются в этом хоре, ради оказавшихся в меньшинстве отдельную отрасль не развить. Боюсь, пока в массовом сознании не закрепится понимание, только отлучением от контрабандной закуси дело и можно решить. Массы-то, увы, жаждут именно свежеиспеченный бесцеллер-блокбастер (что особо непонятно еще и потому, что многие "бабахстеры" только с большого экрана и мало-мальски съедобны - акцент-то на голую зрелищность).

Для раритетных фильмов, наверное, хорошо было бы сетевые библиотеки создавать. Несколько литературных таких ресурсов есть, сами же правообладатели, например, толстые лит-журналы, организуют. К сожалению, не знаю, сколько именно там абонентская плата. Про фильмы похожего не припомню, возможно, на "необоротные" все просто махнули рукой.
KateDeMarco 04-06-2013-12:17 удалить
Торренты сейчас - уникальные в своем роде рассредоточенные архивы, в которых можно найти действительно редкие фильмы. Если появятся ресурсы, способные по содержанию и доступности заменить торренты - последние отомрут сами собой. Сейчас в закрытии раздач фильмов (не говорю про раздачи софта, это другая статья) заинтересованы он-лайн кинотеатры, они быстро развиваются и всерьез намерены оторвать свой кусок прибыли от кинотеатрального проката. Не исключено, что они сумеют это сделать. Покупая права на прокат фильмов, они могут требовать закрывать раздачи. Ну, и другая конкуренция торрентам - плюющий на все авторские права вКонтакте.
Сейчас никто не хочет искать разумный компромисс между кинобизнесом и киноискусством. Наверное, я слишком уважаю людей, которые работают в кино, потому что иногда хожу в кинотеатры и покупаю лицензионные диски. И я не против заплатить разумную цену, например, за возможность посмотреть какой-нибудь редкий фильм или телепрограмму. Но тот же Госфильмофонд или Гостелерадиофонд не выкладывают свои запасники он-лайн (хотя видела один ресурс, который вроде бы пытается исправить ситуацию, не знаю, насколько легально). Более того, их хранилища крайне труднодоступны частным лицам. А если то, что надо, есть ТОЛЬКО бесплатно и ТОЛЬКО на торрентах - так зачем тогда платить?)))
04-06-2013-21:44 удалить
А мне кажется что все разговоры об "интеллектуальной собственности" из разряда бреда!
Хотите стричь бабки?
Что ж, будьте честными - Вас мама рожала в роддоме, вы акушерке платите? А почему? Ведь это благодаря ее "интеллектуальной собственности" Вы живете и творите, а учитель чем хуже?
ЭксиЛенц, хорошо, а кому платить за скачивание фильмов Чаплина, например?
Санди_ака_Владлена, ну, может быть, тогда сделать одноразовые диски? Чтобы раз посмотрел - и всё, а хочешь повторить - иди и покупай новый?
От жадности это всё, от жадности. Потому что хочется грести и грести себе.
А что касается "пожелания" - по-моему, те же музыканты очень неплохо зарабатывают и концертами, и участием в шоу, и выступлениями на свадьбах и днюхах богачей.


Комментарии (52): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Категорически "за", принципиально "против" | Виктор-Виктория - Повесть временных лет | Лента друзей Виктор-Виктория / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»