• Авторизация


Ответ BJohn'у или опять о том, почему я здесь 18-10-2007 13:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


BJohn сказал: "Дело в чём. Если хочешь тут рекламой зарабатывать, то блогосфера, по-моему, не самое лучшее (мягко говоря) для этого место. Лучше свой сайт создать на своём собственном движке, чтобы не зависеть от какой-то там администрации, раскрутить его через форумы по схожим темам, и вперёд, обновляй контент, лепи рекламу, словом, работай и зарабатывай. Если хочешь общения, просто общения, то, опять же, можно найти форум, их сейчас полно на всевозможные темы, там поесилиться и общаться, сколько влезет, пока не надоест. Если хочешь более интерактивно - чаты есть, аська в конце концов. Я много думал, кто сюда вообще ходит, в блоги эти, я не про тех, кто готов хоть хером груши околачивать, лишь бы себя чем-то занять, а про тех, кто реально ценит своё время, про думающих, а не просто жрущих и срущих, людей. Так вот, я пришёл к выводу, что это сюда ходят те, кто просто хочет складировать инфу, связанную со своей (или чужой, но интересной ему) жизнью или своими (или чужими) мыслями, в общем то, что ему по тем или иным причинам близко. Ну и чтобы можно было это всё обсудить. На форумах, конечно, можно делать всё то же самое, но тут больше настроек, тут клиентские приложения (кому-то) удобнее, чем там, словом, тут по каким-то причинам (у каждого они свои) общаться лугче. Но ключевое слово - общаться. Теперь представь, у тебя тысяча ПЧ. ТЫ реально с ними общаться собираешься? Как Ленин на броневике что ли? Так он не общался, он вещал. Как радио. Если есть такая тяга влиять на массы, то лучше в масс-медиа и топать. Тут люди просто трепятся, узкими кругами, в этом отношении что пятьдесят читателей, что несколько тысяч, общение будет всё равно лишь с парой десятков, не больше. Загляни в блог тысячников, и, например, ко мне. У меня комментов намного больше, чем у них, я общаюсь намного больше, чем они. Причём никакого флуда нет. Потому что я ради общения сюда прихожу, а не ради флуда, не ради толпы читателей. К чему мне эта толпа, если я всё равно не смогу со всеми поговорить? Только пойми правильно, я не хватстаться кучей комментов пришёл, мне это не нужно, да и неприятно, я просто пришёл сказать, что много общения может быть и с двадцатью людьми, зачем все эти тысячи, кому, куда, на что? Это как куча глаз, которые на тебя смотрят в метро или на базарной площади, так нравится себя показывать что ли? Эксгибиционизм что ли? Не думаю. Скажи, ну зачем тебе это? ы думал над этим вопросом?

Ответ под катом


Давай начнем с конца. Зачем мне это нужно, почему я в блогосфере. Я автор-фантаст + журналист-любитель, время от времени публикующийся в твердых изданиях. После выхода книги пару лет назад и полугодовых наблюдений за реакцией читателей, я сделал для себя вывод, что без серьезной рекламы пробиться даже к зантересованному в моих текстах читателю в наших условиях - дело весьма сложное. Самый простой путь - нанять пиарщиков, отстегнут им кучу лавандоса и они все сделают. Цена вопроса - я нормальную рекламную компанию не потяну. С точки зрения экономики конечный финансовый результат будет отрицательным. Я уже как-то писал о том, чем чем может быть блог для начинающего писателя.

У меня есть свой сайт www.plazdarm.org. Я пытался раскручивать его через форумы и сайты, но безуспешно. Я наваял оригинальный контент, на который никто не шел, потому что я не понимал, в каком виде это действительно читается. На Лиру я понял механизмы блогосферы, форматы информации и то, как можно раскручиваться здесь. О том, что делать с www.plazdarm.org - тоже есть соображения. Сейчас с товарищами это в личке обсуждаем.

Отвечая на твой вопрос - да, я хочу зарабатывать на блоге. Но не через рекламные баннеры или заказные посты, а путем продажи своих текстов. Либо прямо (слив контента за WMZ) либо косвенно (продавая матриал в издания или обеспечивая рекламную компанию книги через блог). ОДНА из функций блога для меня - это инструмент для формирования своей аудитории. С которой здесь в том числе можно и НУЖНО общаться. Я больше десяти лет писал тексты варясь в собственном соку, изолированный не только от читателей, но и от себе подобных авторов. Могу сказать со всей уверенностью - на пользу это не идет. Автор должен общаться с теми, кому он интересен и для кого он пишет. Без обратной реакции все превращается в монолог и чреват серьезными проблемами с психическим здоровьем.

Теперь относительно размера аудитории и ее качества. Я пытался раскладывать для себя типы ПЧ и как мне кажется число читателей надо воспринимать через то, какие у тебя ПЧ.

Если численно, то моя аудитория около 200 условно-постоянных читателей. Вроде как немаленькая цифра. Если анализировать глубже, то скажу что реально здесь бывает не больше половины. Сотня человек, подписавшихся на блог здесь не бывает. Может я ошибаюсь, но я их не вижу ни в коментах ни в статистике. Из оставшейся сотни активных собеседников не больше половины. Тех, кто общается постоянно - человек тридцать. Меня пока вполне хватает на то, чтобы поддерживать нормальный контакт.

Едем дальше. Представим себе ситуацию, когда Gatekeeper становится тысячнигом. Я читал постинги о тяжелой жизни популярного блогера, о том, что у Доктора Ливси есть куча правил для написания комментов, твои заметки. Все правильно. После энного количества ПЧ блог перестает быть приватным местечком, где друзья общаются друг с другом. Он становиться чем-то вроде микро-СМИ, а блогер - главредом, у которого нет времени на то, чтобы отвечать на все письма читателей. Тут стает вопрос о структуре аудитории и той информации которая ей нужна. Для того чтобы общение оставалось нормальным нужна оптимизация этих двух составляющих. Чтобы на информационный фрагмент отclikалось то количество людей, котороым можно поддерживать беседу.

Структура текущей моей аудитории мне примерно ясна. Где-то треть - это киберпанки, знавшие меня до Лиру. Они первыми пришли сюда. Когда я пишу о "гейткиперском" цикле или о Гибсоне - они коментят. Другая часть - топовые блогеры и те, кто интересуется блогосферой. На что отвечают они - тоже понятно. Есть, кто никогда не читал моих художественных текстов и им просто интересен мой литдыбр или общекультурные заметки. Если блог тематизирован и ты знаешь кто тебя читает, то вопрос "управления аудиторией" становится более прогнозируемым.

Что будет дальше, если аудитория разростется? Один из выходов - есть информация, которая полезна, но которую коментить не имеет смысла. Или ответы на действительно интересные коменты и привлечение людей на чтение дискуссии. Взять тысячника Dr_Grig. У него что, трибуна, а он - Ленин? Нет, довольно камерное такое общение без снобизма и флуда. Есть варианты того, как организовать такое общение

Складирование информации. Согласен. Но это не единственная и не главная причина по которой народ идет в блоги.

Для меня стать тысячнигом не самоцель. Как это можно сделать я понял еще полгода назад. Сделать эмо-готический блог, например. Я хочу через блогосферу сформировать свою аудиторию и интересную среду общения как для себя так и для ДРУГИХ людей.

Кто знает, может быть после определенного момента мне придется думать как обращаться микро-СМИ. Поживем-увидим.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
ну собственно прогнозируемо. Я к этим выводам пришел года 2 назад, все ждал чем твои изыскания закончатся.
ты начнешь четко структурировать отдаваемую информацию и в итоге останутся только те, кого интересуешь конкретно ты как личность и тобой производимые телодвижения. Например.
Я же не знаю какой выбор ты сделаешь.
У меня 3 сайта. Блог на лиру действительно остался личным, камерным уютным средством общения. Но можно его использовать и как-то еще. Вот и посмотрим куда ты пойдешь дальше, за этим интересно наблюдать.
BJohn 18-10-2007-14:08 удалить
Я почитал, и я тебе так скажу. Аудитория, которую ты себе тут сможешь обеспечить, во много-много раз меньше, чем та, которую можно было бы обеспечить, если лезть в масс-медиа, а вот обратную связь можно получать тут. Например, на канале ТВ ты вылез, показался, "рассказался" и сослался на свой блог. А только тут, на блоге, много народу не соберёшь. Чтобы книга "отбилась" нужны, как я понимаю, десятки тысяч ЧИТАЮЩИХ людей. Тут ты наберёшь, в лучшем случае, сотню. Остальные не читающие, а просто не знающие, чем себя занять. Они никогда не станут покупать книгу, потому что в инет-то они пришли нахаляву, с работы, вместо того, чтобы выполнять свои служебные обязанности.
Богданыч 18-10-2007-14:33 удалить
Gatekeeper, остается только пожелать добиться успехов на поприще "заработать денег на блоге".

я не спец в этой области, но мне кажется, что на нашем народе, привыкшего к шаре в целом и тем более - шаровому доступу к текстовому контенту, много не заработаешь.

В моем понимании, экономически целесообразнее попытаться раскрутить себя, чтобы пробегающие мимо работники печатных и непечатных изданий заинтересовались в тебе, как в наемном авторе (ведение спец рубрик на сайте, спец колонок в переиодических изданиях, включение в тематические сборники).
и, кстати, касательно недавней очредной зацепки ЖЖ против ЛиРу - в ЖЖ ИМХО реальнее встретить подобных персонажей.
ну и обратная связь - да, куда ж без этого автору?

ну и замечание Джона о размере аудитории тоже верно. ПиАр по-старинке через масс-медиа, пожалуй, все же более эффективен.
Futurolog 18-10-2007-17:38 удалить
Исходное сообщение BJohn
Я почитал, и я тебе так скажу. Аудитория, которую ты себе тут сможешь обеспечить, во много-много раз меньше, чем та, которую можно было бы обеспечить, если лезть в масс-медиа, а вот обратную связь можно получать тут. Например, на канале ТВ ты вылез, показался, "рассказался" и сослался на свой блог. А только тут, на блоге, много народу не соберёшь. Чтобы книга "отбилась" нужны, как я понимаю, десятки тысяч ЧИТАЮЩИХ людей. Тут ты наберёшь, в лучшем случае, сотню. Остальные не читающие, а просто не знающие, чем себя занять. Они никогда не станут покупать книгу, потому что в инет-то они пришли нахаляву, с работы, вместо того, чтобы выполнять свои служебные обязанности.


У меня далеко не халявный интернет, однако, я "сижу" тут довольно регулярно.
Уверен, что я не один такой "несчастный".
По поводу книг. У меня уже есть писатели-фантасты, которых я читаю, и книги которых покупаю. Даже при всём уважение к хозяину этого блога его книги я покупать не буду, просто потому, что у меня нет врмени, чтоб "осваивать миры" нового для меня писателя.
Но это я. Молодежь может и будет покупать его книги. Та молодежь, которая по прежнему читает КНИГИ, а не книги (электронный вариант), у которой еще не сложился "условный рефлекс" на определенного автора.
По моему мнению, которое основано на кое-каком опыте в области пиара книг, лучше рекламировать свои книги не в блоге, а в масс-медиа, в частности по ТВ или в популярной газете, типа "КП" или "АиФ".
А еще лучше снять фильм. Хороший такой. Чтоб кровь во все стороны, взрывы галлактик и тётки полуодетые, да покрасивее. Тогда и книги "с лёту" покупать будут, ещё и не дожаренные. ;)
BJohn 18-10-2007-17:42 удалить
Исходное сообщение Futurolog:
У меня далеко не халявный интернет, однако, я "сижу" тут довольно регулярно.

Я уверен, что я не один такой "несчастный".


Да. Нас сотни. Но никак не десятки тысяч.

LI 7.05.22
Futurolog 18-10-2007-17:47 удалить
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение Futurolog:
У меня далеко не халявный интернет, однако, я "сижу" тут довольно регулярно.

Уверен, что я не один такой "несчастный".


Да. Нас сотни. Но никак не десятки тысяч.

LI 7.05.22


И имя нам "Легион". ;)))
BJohn 18-10-2007-17:51 удалить
Исходное сообщение Futurolog:
И имя нам "Легион". ;)))

Это не нам. Это им. А нас реально мало.

LI 7.05.22
BJohn 18-10-2007-17:51 удалить
Исходное сообщение Futurolog:
Но это я. Молодежь может и будет покупать его книги. Та молодежь, которая по прежнему читает КНИГИ, а не книги (электронный вариант), у которой еще не сложился "условный рефлекс" на определенного автора.

А такие тут живут вообще? Тут, на блогах?

LI 7.05.22
BJohn 18-10-2007-17:51 удалить
Исходное сообщение Futurolog:
По моему мнению, которое основано на кое-каком опыте в области пиара книг, лучше рекламировать свои книги нев блога, а в масс-медиа, в частности по ТВ или в популярной газете, типа "КП" или "АиФ".

А еще лучше снять фильм. Хороший такой. Чтоб кровь во все стороны, взрывы галлактик и тётки полуодетые, да покрасивее. Тогда и книги "с лёту" покупать будут, ещё и не дожаренные. ;)

Умница. Даже развил то, что я сказал немного выше. Это пять.

LI 7.05.22
Futurolog 18-10-2007-18:01 удалить
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение Futurolog:
Но это я. Молодежь может и будет покупать его книги. Та молодежь, которая по прежнему читает КНИГИ, а не книги (электронный вариант), у которой еще не сложился "условный рефлекс" на определенного автора.

А такие тут живут вообще? Тут, на блогах?

LI 7.05.22


Жить не живут, но в гости приходят. Не снимая ботинок и не сказав "До свидания".
Futurolog 18-10-2007-18:02 удалить
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение Futurolog:
По моему мнению, которое основано на кое-каком опыте в области пиара книг, лучше рекламировать свои книги не в блоге, а в масс-медиа, в частности по ТВ или в популярной газете, типа "КП" или "АиФ".

А еще лучше снять фильм. Хороший такой. Чтоб кровь во все стороны, взрывы галлактик и тётки полуодетые, да покрасивее. Тогда и книги "с лёту" покупать будут, ещё и не дожаренные. ;)

Умница. Даже развил то, что я сказал немного выше. Это пять.

LI 7.05.22

Спасиб. ;)
BJohn 18-10-2007-18:02 удалить
Исходное сообщение Futurolog:
Жить не живут, но в гости приходят. Не снимая ботинок и не сказав "До свидания".

Так если они лишь так, набегами, то это не та аудитория, у которой можно получить обратную связь. А именно о ней-то и пост, если я всё верно понял.

LI 7.05.22
Futurolog 18-10-2007-19:18 удалить
BJohn, набегом я называю "заход несколько раз в неделю". Для обратной связи может и недостаточно, но для чтения постов вполне.
cyber_alien 18-10-2007-20:52 удалить
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение Futurolog:
Но это я. Молодежь может и будет покупать его книги. Та молодежь, которая по прежнему читает КНИГИ, а не книги (электронный вариант), у которой еще не сложился "условный рефлекс" на определенного автора.

А такие тут живут вообще? Тут, на блогах?


Нед конечно. Потому что или книжки читать, или на блогах жить. Если вдруг почитал книжко и в блог пошел то потом будет так:
[400x300]
Futurolog 18-10-2007-23:28 удалить
cyber_alien, помню я эту книжку. В своё время на ЖЖ её кто-то постил.
Gatekeeper 19-10-2007-00:12 удалить
Интересных вы тут вещей ребята понаписали, так сразу и не ответить. Буду думать, завтра отвечу
man-yak 19-10-2007-01:35 удалить
Gatekeeper, по поводу того, что не видно многих ни в статистике, ни в комментах - это не значит, что не читают. Меня, например, видно в статистике, только если я вхожу, чтоб подписаться на комментарии (как этот и предыдущий посты - читаю с ленты и в почте :)

По поводу замечаний об оффлайновом пиаре - думаю, люди правы. Без сочетания ее с блогом (при преобладании оффлайна) не добиться поставленных целей. все-таки потенциально способная прочесть вас здесь аудитория блогосферы пока в сотни раз меньше оффлайновой... тем паче, что книга как объект продажи - все же для людей без привычки читать с монитора (или с убежденностью, что книга должна быть бумажной)
BJohn 19-10-2007-06:27 удалить
Исходное сообщение Futurolog: BJohn, набегом я называю "заход несколько раз в неделю". Для обратной связи может и недостаточно, но для чтения постов вполне.

Ну и что, ну будут они читать? Автору именно обратная связь нужна. Причём от тех, кто будет ПОКУПАТЬ книги. А тут либо книги покупаем, но ничего не скажем в ответ, либо скажем "бугога", но книгу не купим. Как в сказе про дудочку и кувшинчик, в общем. А вот если медленно, но верно нарабатывать аудиторию, да ещё лучше делать это через масс-медиа, то можно полный комплект получить, вот я о чём.

LI 7.05.22
BJohn 19-10-2007-06:29 удалить
Исходное сообщение Gatekeeper: Интересных вы тут вещей ребята понаписали, так сразу и не ответить. Буду думать, завтра отвечу

Если снова отдельным постом, то ссылку дай, пожалуйста, сюда.

LI 7.05.22
Мне кажется, чаще срабатывает другой механизм: побеждает не что-то планомерно-намеренно-готовящееся и тщательно анализируемое на всем этапе, а то, что ВДРУГ поражает своей интересностью и индивидуальностью. И побеждает - "неисповедимыми господними путями")), часто - не очень объяснимыми. Человек (книга) становится известен и популярен ВДРУГ.

Тратить время на "раскручивание" и набирание СВОЕЙ аудитории... Аудитория будет видна ПОТОМ, когда появится САМА, именно - ВОТ ТАКАЯ. Может быть, не совсем ожидаемая и предсказываемая.

Творите и будете востребуемы).
"Слух обо мне пройдет по всей Руси Великой..." - это может получиться само собой.
И еще...
Аудитория бывает разная. Иметь только количественную и врЕменную - это разве нормально? Хотя, чего хотеть.

Может, я не совсем о том. Может, я о ЕЩЁ более высоком)).

(Но ЖЖ намного ЖИВЕЕ и здоровее ЛиРу. Да простят мне... Но обстановка на ЛиРу напоминает мне - в общем - пир во время чумы).
BJohn 19-10-2007-11:45 удалить
Исходное сообщение Gatekeeper: Продолжаем обсуждение здесь

ОК.

LI 7.05.22


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ответ BJohn'у или опять о том, почему я здесь | Gatekeeper - Error 404 | Лента друзей Gatekeeper / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»