мы (еще та, отдельная песня, определить кто входит в сакральное "мы") это знаем. И?...
даже в свете пенсионной и НДС-овой возни, открыто видно чьи требования выполняет "российское" правительство.
https://aftershock.news/?q=node/656750
И таких подтверждений пруд пруди...

nepal, "мы" - это все взрослые и образованные люди. Только одни из "мы" это знают и недовольны (как мы с тобой). Другие знают и хотят этого, но будут прикрывать разной красивой дымовой завесой. Это и есть либералы.

Ребяты и девочки! Обсуждать любые вопросы можно только с определенных позиций, а не абстрактно. Какая у нас собственная позиция, если идеология государства запрещена конституцией? Идеология - это комплекс взаимосвязанных идей, заложенных в основу любого плана или проекта.
А любая экономическая система складывается в результате политики.
Вам понятна наша внутренняя политика? Мне - нет. Она остается тайной и осуществляемой через приводы, о которых говорить не принято. Результаты - одни нравятся, другие - нет. Но сама политика оставлена предметом для угадывания. Такие дела.
Что касается конкретных статей, типа процитированной, то слабость ее не в обличении либерализма, а именно в отсутствии собственной политэкономической базы. Чего стоит одно заключение этой статьи: "Государству, а не кому-либо другому, необходимо составить планы новой промышленной индустриализации, ориентируя её на экспорт".
Экспортная (вывозная) идеология и есть суть глобализма. Кстати, все эти авторы избегают уточнения терминов. Глобализация есть абсолютно естественный мировой процесс развития связей, благодаря прогрессу в технологиях коммуникаций. А вот глобализм, как неоколониальная система извлечения реальных ресурсов за виртуальные "эквиваленты", - это и есть пирамида, выстроенная с идеологией экономического неолиберализма.
Так что и статья - деза, и блог владельца карманной партии под названием ПВО, в котором она помещена - не лучше. Увы!
Всем привет!

Финик, ты забываешь об огромной.. ОГРОМНОЙ массе "мы", которая не видит, не знает и знать не хочет.
"Это скучно, долго, я в этом не понимаю..." Читать законы и понимать их суть, т.е. куда они ведут - неее.. это не интересно... да и запутано все..
Поэтому сегодня на заявление правительства "пора поднять пенс.возраст", наблюдается масса граждан, которая склонна покорно верить - ну сказали же мол работающих мало а пенсов много... Вот и вся песня про "мы")))
И чем дальше, тем больше понимаю - как мало нам известно... Насколько глубоко укрепился колониальный режим...

Иван_Меньшой,
=== Ребяты и девочки!
....А так же их родители, та-рам-па-па-пам-там (С) Ералаш )))


=== Обсуждать любые вопросы можно только с определенных позиций, а не абстрактно.
Немного спорно про любые, но соглашусь, чтобы не уползать в демагогию ))


=== Какая у нас собственная позиция, если идеология государства запрещена конституцией?
Запрет, де-юре, на идеологию (аки цензуру) не соответствует реалиям де-факто.
Цель понятна - повод для "законного" основания пресечь любую опасную для власти идеологию.


=== Вам понятна наша внутренняя политика? Мне - нет.
Да, отсутствует (ну или я не знаю такового) официальный трактат, озаглавленный как "Внутренняя политика государства", но мы же можем давать оценочные суждения (в рамках доступных знаний) по ПРИМЕНЯЕМЫМ шагам/действиям государства за последние 30 лет.
А ведь (в приближенном понятии) именно действия и шаги государства являются следствием применяемой политики. В том числе и внутренней.
Если постараться собрать воедино все те изменения (в законодательстве, в социуме), что произошли с 1980-х годов по текущий момент, то по моим оценкам это, в лучшем случае, идеология компрадорского правительства, т.е "колониальная идеология".


=== Результаты - одни нравятся, другие - нет.
Не ради придраться, а вот искренне для себя, уточнить - что относится к "нравится"?))


===Чего стоит одно заключение этой статьи: "Государству, а не кому-либо другому, необходимо составить планы новой промышленной индустриализации, ориентируя её на экспорт".
Ну, в самой фразе не вижу криминала - все зависит от того, что наполняет этот "ориентированный экспорт" ))
Одно дело когда экспорт это природные ресурсы и совсем другое, когда это технологии (к примеру).


=== Кстати, все эти авторы избегают уточнения терминов.
Ооооо... это больная тема... именно терминология и трактовка, часто являются ключевыми в спорах "насмерть" ))

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal
Иван_Меньшой,
== Обсуждать любые вопросы можно только с определенных позиций, а не абстрактно.
Немного спорно про любые, но соглашусь, чтобы не уползать в демагогию ))

И хорошо. Вспомнился бывший писатель:
"Значительно легче переносится принципиальность. Она допускает отстаивание двух позиций одновременно, поэтому споры стали более интересными ввиду перемены спорящими своих взглядов во время споров, что делает спор трудным для наблюдения, но более коротким и насыщенным".


=== Результаты - одни нравятся, другие - нет.
Не ради придраться, а вот искренне для себя, уточнить - что относится к "нравится"?))

Есть, но это отдельная тема.

===Чего стоит одно заключение этой статьи: "Государству, а не кому-либо другому, необходимо составить планы новой промышленной индустриализации, ориентируя её на экспорт".
Ну, в самой фразе не вижу криминала - все зависит от того, что наполняет этот "ориентированный экспорт" ))
Одно дело когда экспорт это природные ресурсы и совсем другое, когда это технологии (к примеру).

Если индустриализация ориентирована не на собственное развитие, а именно на внешние рынки, это принципиально иной выбор.

))

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal И чем дальше, тем больше понимаю - как мало нам известно... Насколько глубоко укрепился колониальный режим...

Согласна - известно мало.
И многим разбираться сложно и не хочется.
И в системе капотношений элиты и будут стремиться к тому, чтобы понимающих и желающих было всё меньше (отсюда эта хаотическая система образования, навязанная "сувереном").
Но именно потому я и буду хвататься за кусочки знания, мелькающие тут и там.
Мне самой это нужно. Прежде всего. А дальше будь как будет.

Ответ на комментарий Иван_Меньшой #

Исходное сообщение Иван_Меньшой Если индустриализация ориентирована не на собственное развитие, а именно на внешние рынки, это принципиально иной выбор.

А разве индустриализация, направленная только на внутреннее развитие, не станет фактором торможения в конечном счете?
Современные успешные экономики как раз и построены на такой индустриализации, которая производит товары и для себя, и на экспорт.
Из утверждения Быкова:"Государству, а не кому-либо другому, необходимо составить планы новой промышленной индустриализации, ориентируя её на экспорт", - я делаю такие выводы.
Индустриализация быть должна. Разве не должна?
Это раз.
Индустриализация должна быть такой, чтобы она создавала конкурентноспособную продукцию.
Это два.
Ну, а три - именно так себя ведут развитые экономики мира.
В этом их и политика, и идеология.

Ответ на комментарий Иван_Меньшой #

Исходное сообщение Иван_Меньшой
Ребяты и девочки! Обсуждать любые вопросы можно только с определенных позиций, а не абстрактно.

Никакой абстракции. Вполне определённая позиция - и у меня, и у автора (потому статья и привлекла моё внимание).
И позиция очень простая - любовь к России и беспокойство о ней.

Ответ на комментарий Финик #

Исходное сообщение Финик

Исходное сообщение Иван_Меньшой Если индустриализация ориентирована не на собственное развитие, а именно на внешние рынки, это принципиально иной выбор.

А разве индустриализация, направленная только на внутреннее развитие, не станет фактором торможения в конечном счете?
Современные успешные экономики как раз и построены на такой индустриализации, которая производит товары и для себя, и на экспорт.
Из утверждения Быкова:"Государству, а не кому-либо другому, необходимо составить планы новой промышленной индустриализации, ориентируя её на экспорт", - я делаю такие выводы.
Индустриализация быть должна. Разве не должна?
Это раз.
Индустриализация должна быть такой, чтобы она создавала конкурентноспособную продукцию.
Это два.
Ну, а три - именно так себя ведут развитые экономики мира.
В этом их и политика, и идеология.

"Развитые экономики мира" давно проводят совсем иную политику и исповедуют иную идеологию. Одна неоколониальная спекулятивная пирамида рушится, стремясь успеть развалить главного конкурента. Это и есть политика и идеология последних двух десятилетий.
Касательно экспортного ориентирования при выборе индустриализации - сталинская индустриализация проводилась с экспортными целями или иными?

Ответ на комментарий Иван_Меньшой #

Исходное сообщение Иван_Меньшой
... сталинская индустриализация проводилась с экспортными целями или иными?

"Сталинская индустриализация" на ряду с "иными", видимо имела и экспортные цели. По сей день АЭС экспортируем.

Ответ на комментарий Иван_Меньшой #

Исходное сообщение Иван_Меньшой
"Развитые экономики мира" давно проводят совсем иную политику и исповедуют иную идеологию.

Совсем иную в сравнении с чем?

Исходное сообщение Иван_Меньшой Одна неоколониальная спекулятивная пирамида рушится, стремясь успеть развалить главного конкурента. Это и есть политика и идеология последних двух десятилетий.

Всё-таки не только на главного конкурента они работали. На себя тоже.

Исходное сообщение Иван_Меньшой Касательно экспортного ориентирования при выборе индустриализации - сталинская индустриализация проводилась с экспортными целями или иными?

У сталинской индустриализации внутренние цели тоже были связаны с внешними - создать экономику, способную не только накормить и одеть страну, но и защитить её от множественных внешних конкурентов.

Ответ на комментарий Финик #

Исходное сообщение Финик
..Мне самой это нужно. Прежде всего. А дальше будь как будет.

Вот в том то и беда, что и сам не могу отмахнуться - цепляет. Глубоко и больно.

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal
"Сталинская индустриализация" на ряду с "иными", видимо имела и экспортные цели. По сей день АЭС экспортируем.

Любая индустриализация имеет разные этапы и без экспортного этапа она не обходится.

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal Вот в том то и беда, что и сам не могу отмахнуться - цепляет. Глубоко и больно.

Тех, кому больно, будет больше, если говорить об этом постоянно, не боясь осмеяния или неизбежных ошибок. )))
Вот я рада, что нашла таких же, как я, кого цепляет.)))

Ответ на комментарий Финик #

Исходное сообщение Финик
Тех, кому больно, будет больше, если говорить об этом постоянно....

Я же махровый материалист - "будет больше" требует обоснования. Если даже среди моего поколения (поживших в 2-х системах) редко найдется собеседник понимающий и оценивающий масштабы изменений (а не просто "ВВП козел")... то что говорить о свежем поколении, не имеющем ни опыта, ни понимания, ни интереса. Поэтому я ставлю менее амбициозную задачу - не больше, а хотя бы не дать угаснуть этому пониманию совсем...))

nepal, я тоже махровый материалист.))) Поэтому верю, что капля точит камень. И моя задача такая же, как и твоя, - точить, не дать угаснуть.

Ответ на комментарий Финик # Финик, тебе должно быть интересно.
А мне интересно твое мнение
https://ss69100.livejournal.com/3967097.html

Ответ на комментарий nepal #

Исходное сообщение nepal Финик, тебе должно быть интересно. А мне интересно твое мнение
https://ss69100.livejournal.com/3967097.html

Кошмар.
Каждый раз, сталкиваясь с подобными новостями, я думаю, как повезло мне и моему поколению, что мы родились и реализовались при советской власти.