Так это правда, что ли? Вроде ж Минобороны опровергло. Хотя обычно о таких вещах объявляют, когда они уже там. Если так - поддерживаю Россию. Почему американцы могут размещать ПРО в Чехии, а мы не можем им ответить? А база стратегических бомберов в 90 км от Майами - достойный ответ.

Кремен, ПРО - это оружие обороны. А стратегические бомберы - нападения.

Ответ на комментарий Кремен # Да, Аргументы и Факты не писали об опровержении, а вот Новая вчера уже написала. Теперь я уже знаю. Но ноги у этого слуха откуда-то растут. Вобще непонятно зачем там бомбордировщики стратегические - они по идее и так туда могут долететь беcпроблемно - собственно поэтому и стратегические.

Ответ на комментарий sea_mus # Помимо всего прочего ПРО нацелено против ракет Ирана, а мы против кого формально хотя бы? Против Мексики? =)

Ответ на комментарий sea_mus # Какбы ПРО - это не столько сами ракеты, сколько инфраструктура. Радары там, стартовые столы, азот... Заменить перехватчик на МБР при готовом столе и расчете - дело очень короткое. Если там будут перехватчики - будут и МБР, и средней дальности. Легко. Ибо собственно ракета - малая доля хозяйства РВСН.
А наше демо с Тополь-М и стратбомберами - это демонстрация того, что мы девирсифицируем средства ответного удара, и экипажи постоянно получают рабочую практику.
Атомная война - это вам не БАМС и БАБАХ. Это комплекс столкновений щита и меча. И с 60х на многие хитрые задницы был найден хер с винтом. Сейчас войска могут войти на территорию после бдыща ядреныча уже через полсуток.

А ядерная зима один хер будет через полгода после взрывов. Так что для генералов не является достаточным фактором небабаханья. А вот невозможность отразить все, что летит - еще как является.
Например, если авиация и ракеты будут работать не только против МБР, но и против стратов - придется либо содержать больше перехватчиков, либо распылять силы. А еще подлодки, еще тактики... Целая наука!

Войны не было пока только потому, что с точки зрения штабов атака пока превосходит оборону. Как только кто-либо решит, что их оборона достаточно крута - жахнет. Обязательно.
Ибо армия существует именно для этого. Много-много лет.

Ответ на комментарий Георгий_Грей #

Исходное сообщение Георгий_Грей
Войны не было пока только потому, что с точки зрения штабов атака пока превосходит оборону. Как только кто-либо решит, что их оборона достаточно крута - жахнет. Обязательно.
Ибо армия существует именно для этого. Много-много лет.

А смысл жахать, если все уже знают, что ответный удар необратим со стороны СССР/России если не совру с конца 50-ых. Т.е. всё это работало только при планах Дропшот и т.д. в конце 40-ых, когда у нас или не было бомб или их было очень мало. А вобще я думаю, я даже уверен, что если ядерная война и будет, то начнут её никак не США и Россия, которым мягко говоря есть что терять, а Индия и Пакистан. Это сейчас там Мушарафф худо бедно всё под цементрирует. Во всяком случае видимость создаёт. А ведь там Афганистан с севера, талибы в племенных территориях приграничных... Придут они к власти - вот кто точно жахнет не опираясь ни на какие концепции взаимного уничтожения и т.д. Просто из религиозных соображений. Иран тоже подбирается к бомбе. Те могут дуриком на Израиль в случае обострения ближневосточного бросить. Так что линия Москва-Вашингтон сейчас лишь одна в международных отношениях и даже не самая опасная и важная. Мы уже все обзавелись жирком, обуржуазились - нам особенно конфликтовать незачем - классовое противостояние исчезло. Так что теперь главное - национальное самолюбие и гордость - как ещё при Ельцине было, когда мы в Приштину танки бросили. Понты, но зато гордость)

Ответ на комментарий murashov_m # В основном, конечно, так и есть. Вот только одно но: военые не думают "зачем". Военные думают "как". Зачем - это дело политиков.
Понимаете ли, военные пробуют варианты. Мало того, их для того и содержат. Чтобы они имели более чем один вариант даже на самые фантастические случаи.
Вы предполагаете, что полеты на Кубу - дурацкий понт. А они это доказывают, попутно узнавая как работает система перехватов ВВС и ПВО вероятного противника в том секторе планеты; и как именно они нас могут сковырнуть. И теперь имеют фактический материал, а не гипотезы Тома Клэнси. И им есть над чем думать дальше. И у них есть варианты "как", построенные не на теории, а на факте перехвата наших Ту-95 ихними "Торнадо".
И это хорошо для нашей оборонки.

Ответ на комментарий murashov_m # И, кстати, необратимость все же под вопросом. Например, в этом году США впервые в истории первыми на планете смогли сбить спутник с земли. Как-то оно дальше будет? и что они теперь умеют? А что умеем мы? А как это выяснить?
Вот потому.

Ответ на комментарий murashov_m # Вот это как раз-таки понятно. Если их работа - лететь через океан и бомбить заморцев, то что дадут им тренировки над Сибирью против советских радаров, советских перехватчиков и советской военной науки?

Ответ на комментарий Георгий_Грей # Китайцы тоже сейчас подобные программы разрабатывают.
Здесь вопрос практики и теории. Можно попрактиковаться так, что потом дипломатам несколько лет разгребать. Конечно, многие вещи только на практике опробируются, однако нельзя создавать напряжённость там, где особого смысла бодаться нет.

Ответ на комментарий Георгий_Грей # А что им даст стояние на земле под камуфляжной сеткой на Кубе? Вы всерьёз полагаете, что получится полетать над Майамами?=)

Ответ на комментарий murashov_m # Еще как даст. Полет над океаном, а не над тайгой. Взлет с аэродрома, который наблюдается радарами противника, а не из уютного Саратова. Ремонт и эксплуатация техники в условиях экспедиции, а не опять же в уютном Саратове. Ну и, наконец, в командировке спецы реже разгильдяйничают, ибо перед местными в грязь лицом -стыдно. Это вам не Саратов, где всяк друг друга отмажет.

Ответ на комментарий murashov_m # Опять же, навигация в условиях подавления РЭБом неизвестных типов - то есть ненашенских. Тож, знаете ли, освоить надо.

Ответ на комментарий murashov_m # В январе 2008го года мой кореш в составе Омской учебки ВДВ участвовал в учениях ДВВО. Грит - тема была весьма массовая. 2 ВДД, несколько МД и ТД, немеряно авиации...
Просто китайцы- не юса. Не воняют по таким поводам. Да и мы на них не сильно бычим после учений Шанхай-2006. Это - норма для вояк. Ибо на то и щука.

Ответ на комментарий Георгий_Грей # А полёт над океаном обязательно вблизи побережбья США совершать? Радары противника ведь наблюдают наши бомбардировщики по всему мировому океану. Что-то мешает и так над океаном летать?
Насчёт ремонта и настроя - это всё так, но имеет и обратные стороны.
"У нас сегодня 16 Ту-160 и 64 Ту-95, но лишь малая часть реально боеспособна. В прошлом году кончился советский запас деталей для ремонта и продления моторесурса двигателей для Ту-160, а технология их производства давно утеряна. Пока военные и промышленность пытаются что-то сделать, Ту-160 практически не летают на дальние расстояния. Посылать на Кубу фактически нечего — лишь несколько древних тихоходных Ту-95МС."

Ответ на комментарий murashov_m # то есть вы согласны с тем, что если поставить АДД задачу базироваться на Кубу - им будет чем занять свои заплесневевшие мозги?
Ибо либо пусть ставят задачи и предлагают варианты их решения - либо нафиг они нам такие нужны, верно?

Ответ на комментарий Георгий_Грей # Я согласен с тем, что АДД надо развивать, но не осложняя международную обстановку.

Ответ на комментарий murashov_m # Если полет самолета в нейтральном пространстве кого-то нервирует - пусть перечитают соглашение ООН о воздушном пространстве. А отказываться от своих прав из страха, что кто-то возбухнет - признак слабости. Таких грызут. Кстати, Франция и Великобритания спокойно встречали наших стратов. Просто высылали перехватчиков и сопровождали в нейтральном небе на позиции, удобной для перехвата. А вонь поднимают депутаты жанра В.В. Жириновского. Не думаю, что эти моськи сильно что-то осложняют. Разве что занимают место в таблоидах, и все.

Ответ на комментарий Георгий_Грей #

Исходное сообщение Георгий_Грей
Если полет самолета в нейтральном пространстве кого-то нервирует

Аргументация в 62 году была примерно такой же - к чему это привело все помнят.

Ответ на комментарий Георгий_Грей # Очень много чего можно опробовать - военные это любят - поэтому частенько развязывают войны - чтобы опробовать что-нибудь или сбыть со склада старые боеприпасы и получить для ВПК мномиллиардные заказы на новые. Неужели опробовать эту навигацию необходимо именно на Кубе? Рядом с Аляской и Алеутскими островами никак нельзя? Тем более на Кубе сами по себе бомбардировщики мало что дадут - В 62-м на Кубу послали армейский корпус и зенитные ракеты для защиты ядерных сил. Сегодня у нас таких возможностей нет. Ту-160 и Ту-95МС несут крылатые ракеты большой дальности (более 3000 км), им не надо лететь к Кубе, чтобы выстрелить. Вблизи США они будут совершенно беззащитны.

Ответ на комментарий Георгий_Грей # Нет, не такой же.
Вообще говоря, именно Карибский кризис ввел атомное оружие хоть в какие-то рамки.
До 1962го не было МАГАТЭ, договора о нераспространении, договора о сокращеинии, договора о координации транспортировки ядренычей...

Собсно, Кеннеди пошел на попятный, когда узнал про бой над Беринговым проливом, где некий майор USAF мог применить атомное оружие. И понял - что это совсем хуева, когда решение о применении атомного оружия может принимать средний командный состав. Капитаны, майоры, подполы...

Хрущев и Кеннеди спасли мир, но поплатились за это один карьерой, другой - жизнью...
Только вот сейчас расклады другие. О перемещении ядреныча из пункта А в пункт Б сообщают за неделю до того, как это засечет спутник...

Ответ на комментарий Георгий_Грей # Интересно, вообще-то официально считается, что спасовал Хрущёв перед ультиматумом Кеннеди. Он не ожидал такой жёсткой позиции Кеннеди - он говорил: "Эти мальчики в коротких штанишках (Джон и Роберт) наложат в свои штанишки", а когда этого не произошло дал указ убрать ракеты с Кубы.

Ответ на комментарий Георгий_Грей # Официально считается, что спасовал Кеннеди. Учите матчасть не по современным учебникам 9го класса!

Ответ на комментарий Георгий_Грей # И ракеты были убраны, когда Кеннеди принял наши условия о создании МАГАТЭ и нераспространении...

Ответ на комментарий Георгий_Грей # Спорить как-то глупо.. "МАГАТЭ создано в 1957 в соответствии с решением ООН от 3 декабря 1955, входит в систему ООН, с которой связано специальным соглашением; ежегодно представляет доклад о своей деятельности Генеральной Ассамблее ООН и при необходимости — Совету Безопасности ООН."

Договор о нераспространении я. о. вступил в силу в 1970 году. Разрабатывался в 68. Следовательно, первое событие было за 7 лет до карибского кризиса, а второе через 7 лет. Иногда полезно перечитать учебники. Спасовал Хрущёв - это признано всеми, кроме совсем уж озверелых антиамериканистов, которые не хотят смотреть в глаза фактам. Даже люди непосредственно участвовашие в переговорах в конце октября 62-года признают это - Микоян-младший, Корниенко. Конечно, и США пошли на уступки, но это было не создание МАГАТЭ, которое уже 7 лет как существовало, и не договор о нераспространении которого ещё в помине не было, а гарантии неприкосновенности коммунистичнескому режиму Кастро (после операции в заливе Свиней такие гарантии были Москве необходимы) и обязательства убрать ракеты из Турции. (Уступка чисто формальная - т.к. ракеты оставались в Италии и договорённости эти не касались Англии, тоже к этому ядерной державы)