А что СССР собирался делать со своими атомными бомбами, вовремя украденными у американцев?
Перековывать на орала? :-)

В 1945 году у Союза ещё не было атомного оружия.
Первое испытание его было только в 1949 году, да и со средствами доставки - мягко говоря слабовато. По большей части - блефовали.

Понятно, что еще не было.
Но планы-то были?
Ваше сообщение несет некое моральное суждение, которое, по моему мнению, здесь неприменимо.
Поскольку кто-кто, а американцы Советскому Союзу точно ничего не были должны, скорее наоборот :-)

Исходное сообщение ia_iz_Australii
Понятно, что еще не было.
Но планы-то были?
Ваше сообщение несет некое моральное суждение, которое, по моему мнению, здесь неприменимо.
Поскольку кто-кто, а американцы Советскому Союзу точно ничего не были должны, скорее наоборот :-)

"Должны?" Вы имеете в виду поставки по ленд-лизу? Ну, мне кажется что это общеизвестнве факты, что Советские войска своими действиями против Германии на восточном фронте несколько раз буквально спасали американские войска на западном фронте, начав по просьбе Рузвельта наступление намного раньше запланированного срока и оттянув немецкие войска с западного направления.
А цитируемая мною статья интересная ещё и потому, во-первых, ссылка на неё мною взята на "Немецкой Волне", редакцию которой трудно упрекнуть в симпатиях и любви к СССР, во-вторых, потому, что сейчас стало модным всё забывать и переделывать на свой лад, в зависимости от того, кто в той или иной стране у власти - в республиках Прибалтики свой исторический глобус, Украина, Польша, а теперь и Грузия - тоже всё перекручивает на свой взгляд...

Процитирую ещё одно высказывание из вышеупомянутого источника:

"Президент Трумен, Выведав у Сталина, что Красная Армия вступит в бой с японцами в ночь с 8 на 9 августа 1945 года, распорядился, упреждая это событие, сбросить 6 августа атомную бомбу на Хиросиму.
Не перенапрягая нить исследования, позволю себе констатировать: Потсдам и вместе с ним эпоха объединенных во имя избавления грядущих поколений от бедствий войны наций завершились не 2, а 6 августа 1945 года.
Сотни тысяч людей были обречены мгновенно погибнуть или получить смертельную дозу облучения, дабы засвидетельствовать миру и, в первую голову, Москве, что военная мощь США приобрела качественно новый формат.
В международные отношения внедрялся «джентльменский набор»: цель оправдывает средства, не может быть равенства между неравными, глобальность интересов сильного оправдывает его вмешательство в дела любого региона и любой страны, право по своей прихоти перетасовывать колоду…"

И что, вы хотите сказать, что у меня не может быть чувства некого подобия на "моральное осуждение"?


Война могла быть закончена в 1943 году
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, как это было
Висла-Арденны 1944 - 1945
Германское наступление в Арденнах

вот давайте я сначала прочту статью, а потом (завтра) отвечу
а то тут время позднее :-)

Вот ещё одно мнение "в тему":

После налетов ВВС США на города Японии (март- июнь 1945г) уровень производства ВПК резко упал:
производство авиамоторов на 75%
производство фюзеляжей на 60%
радиооборудование на 70%
производство нефтепродуктов на 83%
Разрушено более 600 заводов военного и хозяйственного назначения.

Т.е. разгром вроде как полный.
Сами амерские генералы и адмирали говорили вот что:
1. Главнокомандующий ВМС США адмирал Кинг "одна только морская блокада заставила бы японцев сдаться в результате истощения" (нехватки нефти,риса,и других материальных средств).
2. Адмирал Леш-"Применение этого варварского оружия в Хиросиме и Нагасаки не принесло никакой существенной пользы в нашей войне против Японии.Японцы уже были разгромлены и готовы капитулировать в результате морской блокады и успешных бомбардировок с применением обычного оружия".
3. Генерал Маршалл 18 июня 1945г сказал-"Положение японцев безнадежно и вступление русских в войну может оказаться решаюшим,чтобы заставить их сдатся".Такого-же мнения были генерал Эйзенхауэр и Макартур.

Взрыв атомной бомбы в Хиросиме застал Трумэна на корабле в Атлантике (возврашался в США после встречи Большой Тройки в Потсдаме).После того как ему доложили о взрыве,он воскликнул-"Это величайшее событие в мире"...

В одно мгновение в Хиросиме ядерный взрыв уничтожил 71 тысячу человек,а затем в Нагасаки 80 тысяч человек.
Что потеряли США? В период с 1941 по 1945гг США потеряли 300 тысяч военных (примерно поровну на Тихоокеанском ТВД (штурм Иводзимы 5,5 тыс;штурм Окинавы 12,5 тыс) и Европейском ТВД.Гражданское население США в период ВМВ не пострадало.

Так для чего президент США Трумэн приказал использовать ядерное оружие против Японии? Корни принятия Трумэном данного решения уходят к апрелю 1945г.
12 апреля 1945г скончался президент США Ф.Т.Рузвельт.
На смену приходит Г.Трумэн.
В средине июля происходит встеча "Большой Тройки" в Потсдаме.
14 июля Стимсон принял телеграмму " о благополучном рождении малыша"( успешное испытание ЯО).В настроении Трумэна, до телеграммы более молчаливого, происходит резкая перемена настроения.Он стал указывать Сталину что и как лучше сделать.(это есть в книге "Вторая мировая война" т.2 стр 663,683 М 1991г). В международные отношения с подачи Трумэна внедряется правило "цель оправдывает все средства,не может быть равенства среди неравных" и покидая Цецилиенхоф,Трумэн скажет своему окружению, что "больше встреч с советским руководством у него не будет". Эпоха партнерских отношений как избавления от будующих войн закончилась именно в Gотсдаме. Фултонская речь Черчилля (Вестминистровский Колледж,Фултон,Миссури 5 марта 1946г) лишь расставила точки над i. Наступила эпоха "Холодной войны".

Сразу после отьезда из Подсдама Трумэн дант указание Эйзенхауэру разработать план "Тотэлити"-концепцию противоборства с СССР.
В августе 1945г при участии командования ВВС Тихоокеанского ТВД подготавливается "Стратегическая карта районов СССР и Маньчжурии". Документ содержал перечень 15 крупнейших промышленных городов СССР с обозначением первоочередных целей и прикидок на количество ядерного оружия. КНШ США принимает документ №328/1 о нанесении удара ЯО по 20 городам СССР. Полгода спустя возникает план "Пинсер" по которому бомбардировка предполагалась по 50 городам СССР...

Вроде как получается, что мочить так Японию не было вообще смысла. И потери амерские не виделись такими уж большими...
Или это чисто грохнем-ка по Японии, что б русские обгадились и не возникали?
Хотя эффект от бомбардировок весной-летом обычными бомбами - был куда больше!

Пиндосия вот настоящая империя зла...
http://www.usinfo.ru/index.htm

ну вот прочел статью, она меня не впечатлила
обычные пропагандистские, демагогические приемы
очень тенденциозно, с подгонкой фактов под готовую концепцию
вообщем, очень советское производство...

теперь, о том, что я сказал
СССР со своим союзником Германией (во главе с Гитлером, которого СССР фактически и привел к власти) в течение почти 2 лет
громили Англию , Францию и другие страны Европы, и разделили Польшу
СССР , уже без Германии, аннексировал Прибалтику, Бессарабию и пытался то же сделать с Финляндией, да она не далась

США в это время не могли решиться, вести ли изоляционистскую политику или вмешаться на стороне Англии

Когда они все же вступили в европейскую войну, то через Ленд Лиз действительно способствовали изменению хода войны

Доверия же к бывшим союзникам нацистов действительно было мало

Второй же фронт был открыт, когда это стало стратегически возможным, поскольку "стратегов" типа Зхукова , у них в теории быть не могло, потому что существовала система политической ответственности за военные действия, и губить народ , кам, это
безнаказанно делали советские генералы, американцам не дозволялось, да у них и в мыслях этого не было

Что касается Ыапонии, то Сталин никому не помогал, кроме себя, а просто напал на страну, которая по отношению к нему оставалась нейтральной, чтобы расширить свое влияние на Дальнем Востоке, в частности, в Китае и Корее
Американцы справились бы и без него, особенно после Хиросимы и Нагасаки

Поэтому я и говорю, что Америка ничего не была должна СССР и действовала в своих (и своих европейских союзников)
стратегических интересах, чтобы противостоять советской экспансии со всеми ее идеологическими прелестями

При этом я абсолютно не поддерживаю Америку в ее теперершних авантюрах и в том, что она идиотскы упустила историчесакий
шанс ангажировать СССР/Россию послке перестройки, а взамен начала вести себя , как хулиган в классе и оскорблять
национальную гордость России , и вмешиваться в ее геополитические интересы

Исходное сообщение ia_iz_Australii
...теперь, о том, что я сказал
СССР со своим союзником Германией (во главе с Гитлером, которого СССР фактически и привел к власти) в течение почти 2 лет
громили Англию , Францию и другие страны Европы...

Новое слово в истории! Впрочем это известный приём - выдать желаемое за действительноею!
Да и остальное в духе пропаганды холодной войны...
Впрочем, я никого и ни в чём тут убеждать и агитировать не собираюсь. Я привожу лишь ссылку на статью, достаточно информативную и взвешенную. Повторяю, что ссылка на статью взята на "Немецкой Волне", редакцию которой, при всём желании, очень трудно упрекнуть в симпатиях и любви к СССР.

Исходное сообщение Denysko
www.usinfo.ru

Да, сайт интересный, но материалы помещённые в нём, может быть из-за большого их кол-ва, чисто с моей, программистской точки зрения, помещены неаккуратно - путём голого копирования. Например, по событиям 911 - проставлены в тексте с разрывами, сохранились даже номера страниц, хотя материал идёт одной страницей, недостаточно фотографий; ссылки даны в простом текстовом формате, что затрудняет с ними работу. Хотя, по сути, материалы интересные. Смущает и то, что хост сайта на . ru, а не на .com, . org или .de.

От себя добавлю ещё одну ссылку - посмотрите внимательно.
О причинах обрушения башен-близнецов

ia_iz_Australii, Denysko, новая российская история тоже ведь не так ясна и очевидна.
Можно ли считать законными Вискули? Соглашение о образовании СНГ и роспуске Советского Союза?
A расттрел в октябре 1993 года из танков прямой наводкой Верховного Совета и последующий за этими печально-постыдными событиями указ президента РФ 1400 от 21 сентября 1993 «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации». Сущность его в том, что президент узурпировал высшую власть в стране, разгоняя Верховный Совет и ликвидируя Конституцию.

А Ходорковский? Что мы знаем - только то, что нам говорят по ОРТ?

с этим я полностью согласен :-)