Многое из этой "исповеди" понимаю и разделяю, но вижу совершенно четко неинформированность. То есть все-таки есть влияние чего-то такого, что мешает видеть вещи на 360 градусов, ну или хотя бы на 200.

Я - русская и тоже считаю украинцев своими. В определенных контекстах и обстоятельствах. Я тоже буду болеть за украинцев, если они играют в футбол или еще что-нибудь с Англией или США. И тоже верю, что не все на Украине ненавидят русских. Это точно. Почему люди из Таганрога думают? Наверное, потому что они думают. Это не мешает думать и каждому и любому киевлянину, одесситу и тд. Мнения очень многих на Украине и в России совпадают. Такое тоже есть. Не думаю, что на Майдан люди вышли, чтобы насолить России. Они вышли, чтобы протестовать против отказа президента от евроинтеграции немедленно. Условия договора были такие, что даже самый ненавистный украинцами Янукович понял, что его порвут сами люди после того, как начнут выполнять эти условия евроинтеграции. Но определенная часть народа убеждена, что Европа это "мир и жвачка без виз". Поэтому и пошла протестовать. Под это дело подвизались уже и не только простые люди. Повторять не буду то, что итак все знаем. Заваруху спровоцировали уже и не украинцы, и не русские, а те, кто вообще тут не живет. Вы хотели выкинуть януковича. Наверняка, правильное решение. Но есть одна вещь, очень важная. Если имеется претензия на цивилизованность, на демократию и прочие прелести Европы, то надо же и соответствовать такому уровню! Надо было искать законные способы свержения неугодного президента. А на Украине уже стало традицией обходить закон и действовать, как Робин Гуд. Но вот и все дальнейшие последствия. Плюс еще одна важная вещь. Убрать неугодного президента можно легко (уже отрепетировали за 23 года), а что дальше? Если уж и убирать одного, то надо ж заготовить другого, который бы устраивал всю страну! Какой смысл свергать кого-то, если не знаешь, кого на его место ставить? То есть все эти бунтарские процессы со стороны искреннего народа были лишь эмоциями. Не было ни стратегии, ни тактики, ни здравого смысла. Был голый протест, которым очень ловко воспользовались те, кто имел-таки тех, кого вместо неугодного народу вручил бразды правления. Но ведь править они тоже не умеют и не могут. Если бы не звонили и не приезжали разные дяди-тёти из США и Европы, как бы правили все эти турчиновы-тягнибоки-ляшки-клички? И Вы говорите, что любой из них лучше януковича? Вы смеетесь или глумитесь над Украинским народом? Вы пишете, что не ждете чуда. Проблема в том, что вы даже не знаете чего ждать, за вас это знают иные личности. Не хотели олигархов? Правильно, поддерживаю. Но ведь в первую очередь олигархов и поставили главами областей и учреждений вот эти "новые власти". Верно же? Версия про бандеровцев это не версия, если я своим глазам не должна сделать капут. Или все это происходило и происходит не на Украине? Скажите самому себе, даже не мне. Я просто скромно побуждаю Вас быть трезвым, зрелым, честным, смелым, каким воспринимаю Вас и верю в искренность Вашего негодования. Что кричат толпы людей, считающие Бандеру своим героем? "Смерть врагам!" ну и все остальное, Вы прекрасно знаете. Я не настаиваю, но приглашаю посмотреть эти короткие ролики. https://www.youtube.com/watch?v=qblzhOLgR6M https://www.youtube.com/watch?v=ibdyHmGUhao https://www.youtube.com/watch?v=IQWERNT-KJc https://www.youtube.com/watch?v=guCVAm6y6C8 https://www.youtube.com/watch?v=feOZUuiyWGM https://www.youtube.com/watch?v=PJ-47yO0znk https://www.youtube.com/watch?v=Zb_DC349E4Q Можно их по-разному интерпретировать. Но факты остаются фактами. Если бы Россия действительно вонзила нож в спину Украине, то события были бы совершенно другими. Украина до сих пор получает бесплатный газ, она до сих пор не получила никаких ограничений на въезд в РФ, она получает от России всё, что хочет, включая Ходорковского и иных друзей. Россия этому не препятствует. Россия вводит войска на Украину? Покажите хоть одну видеозапись, любое подтверждение. Даже на уровне министерств нынешней Украины официально признали, что военного присутствия России на Украине нет. Единственное, что я вижу в видеоматериалах, так это отдельные лица и группы лиц, которые приехали из России сами, Путин их не посылал. Аэропорты захватили вроде военные силы Украины. Почему Вы пишете, что русские? А концерты устраивают не в поддержку войны. Никто войны не хочет. В поддержку тех граждан Украины, которые не хотят тех лиц, которые сейчас взяли власть и уродуют украинскую политику, экономику, разрушают все отношения, которые были с Россией. Я поискала информацию о задержании десятков участников митинга против ввода российских войск на Украину. Как Вы думаете, кого могли задержать? Самых активных, полагаю. То есть тех, кто создает реальный хаос и беспорядки, самых горластых. Или Вы думаете, что митинговать напротив Министерства обороны должно превратиться в детско-садовскую песочницу, куда каждый может прийти, поорать и пописать? На Украине так и делают. А в России все-таки полиция это полиция. Попробуйте, например, в США поднять голос на полицейского, Вас немедленно скрутят и бросят на землю. Орать лозунги напротив Минобороны там вообще даже мечтать не получится. Я почитала несколько статей на эту тему. Забирали тех, кто не хотел расходиться, так как митинг был несанкционированный. Цитата: "задержанные были развезены по различным полицейским участкам на дальних окраинах Москвы. После составления протоколов большинство из них были отпущены, но около 10 человек оставались в полиции всю ночь." Причем, самое главное – призывы митингующих не вводить войска на Украину никто не оспаривал и войска на Украину до сегодняшнего дня никуда не введены. Вы спрашиваете, почему "россиянин любит свою страну, свой язык, свой флаг, свой гимн - он патриот. Когда тоже самое делает украинец - он фашист, бендеровец и делает это назло России" Могу ответить от себя лично. Любого, кто уважает свои традиции, кто бережет их, поддерживает, вызывает у меня уважение. Если человек любит свою страну, то он несомненно патриот, в какой бы стране он ни жил. Лично я называю бандеровцами не всех украинцев, а тех, которые поддерживают концепцию национализма именно Бандеры. Проблема не в том, что трудно называть патриотами всех любящих свою страну Украинцев, а в том, что есть различие между патриотом и националистом, тем более нацистом. Патриотом я назову того украинца, который подсказывает людям их ошибки, слабые места, способы решения проблем, не загоняя в тупик противостояния. Представьте себе семью. Муж и жена разругались. И никак не могут больше вместе жить. Жена хочет уйти, но ей некуда уйти. Она просит дать ей возможность жить в отдельной комнате, чтобы никому не мешать. Но муж насильно заставляет ее любить его и продолжать считать его защитником, патриотом семьи и тд. Разве такое возможно? Тут два варианта: либо жена продолжает жить под одной крышей, но в отдельной комнате, либо она получает развод и уходит. Но муж развода не дает, причем с угрозами и применением силы. Вот примерно я описала то, как вижу ситуацию на юго-востоке. И не важно, кто прав или виноват: запад или восток. Дело в том, что ни запад не хочет востока, ни восток не хочет запада. Но если так, то зачем хотеть насильно какой-то единой Украины, если в действительности уже давно НЕТ никакого единства???

То что Вы, Ирина_новая, перичислили, я все это знаю и посты и ссылки у меня в блоге подтверждают то, что вы так эмоционально мне говорите. Но существует и иная точка зрения, многих украинцев, которая в очень мягкой форме приведена мною в данной цитате ( кстати, цитата Иван_59 - очень пророссийски настроенного россиянина, кажется даже полковника ВС России .) Ну, например, Север, нефтегазовые месторождения Сибири разрабатывались и осваивалисъ всей страной и в том числе и организациями и народом Украины, как правило вахтовым методом. Лично знаю многих, и из восточых и из западных частей Украины, кто всю жизнь так проработал в отрасли, заработал очень большие по тем вренам деньги, которые потом, в перестроечное время, просто сгорели. А несколько Российских олигархов получили эксклюзив на обогащение народными ресурсами. Крым все советские годы хотя условно и входил в состав Украины, но оставался "всесоюзной здравницей". Большинство украинских заводов строилосъ всей страной - СССР и было расчитано ны выпуск продукции для всех республик союза. Мне кажется, что противеречия между западными и восточными областями Украины в большей части обострены специально, как внешними силами, так и внутрнними и вследствие разных причин. Страну довели и подтолкнули к нынешней ситуации, наверх всплывает всякое, и если появился "украинский талибан", то логично, что в восточных областях, как противовес, - проросийские силы. Большинству населения не то, что бы все равно, но безусловно присутствует и чувство патриотизма, а у очень многих - и гордости за Майдан, позже - боли и разочарования за то, что происходит в стране. Жаль, ведь страна с коллосальным человеческим потенциалом! Только в Харькове - танковый завод им. Малышева, тракторный, турбинный, авиационный, радиозаводы им. Шевченко, "Коммумар", завод ПТО, ОКБА, канатный завод, в прошлом, передовые НИИ- 67, институт низких температур, институт материалов... и много-много других. Очень во многом на события влияют региональные элиты: в Днепропетровской, Харьковской областях ситуация не столь критичная в смысле противостояния, как в Донецкой и Луганской.

Stas_Stranger, я понимала, что апеллировала не к Вам, Стас, Вы же дали ссылку на автора речи, которую процитировали. Верно? Я читаю: Роман Воднев. Или этот Роман есть сам Иван_59? К Ивану в дневник я не ходила. Я подумала, что если Вы процитировали, то каким-то образом поддерживаете в ней что-то или просто побуждаете обсуждать поднятые темы. Полностью согласна с Вами, есть много различных точек зрения. Поэтому мы и говорим о них. Полезно, когда это делается цивилизованно и без оскорблений и нападок. Что постаралась сделать и я. И полностью разделяю Ваше негодование по поводу намеренного разрушения Украины. Есть внешние причины, разумеется, есть и внутренние. Заметила одно словосочетание у Вас, которое мне показалось неественным, хотя на самом деле существующем: "очень пророссийски настроенного россиянина". Если ты россиянин, то как еще ты должен быть настроен?

Ирина_новая, Термин "пророссийски" сейчас вовсю используют западные СМИ в привязке к восточным регионам Украины. Как мне кажетсся, "пророссийски", сейчас стало эквивалентным "пропутински". Как известно очень много и таких Россиян, кто против. Роман Воднев - живет в Украине, а Иван_59 его лишь процитировал. :)

Ответ на комментарий Stas_Stranger # Да, я поняла, что Иван процитировал. И все-таки как лингвист не могу так легко перемешивать термины. Для меня каждый термин точен. Если русский, то это тот, кто считает себя русским. Если прорусский, то это тот, кто считает себя русским, но юридически им может не являться. Если пропутинский, то это тот, кто за Путина, но не обязательно живет в стране Путина, если так можно выразиться. Я могу и ошибаться в интерпретации, все-таки многие термины вполне можно назвать новыми, раньше их не было. Но именно так я их понимаю. Не думаю, что "пророссийски" эквивалентно "пропутински". У меня такой ассоциации нет.

Человек писавший этот пост лично привел Украину к этому нищенскому и позорному положению .Нормальные люди не могут воспринимать спокойно государственную атрибутику Украины, на людей поющих гимн Украины бросаются с кулаками. Это ж как надо было постараться чтоб довести до этого, а против наших братьев, да с оружием?...- как бы тебя первого не грохнули, а в военкоматы пошли единицы. Не знаешь ты настоящего расклада, а еще пытаешься писать от имени народа.

poputchik20, привет земляк. Ничего не могу сказать про Романа Воднева (facebook: Роман Воднев ) , пост которого процитировал Иван_59. Я его не знаю. Ваши чувства к украинской атрибутике понимаю и разделяю, не говоря уже об отношении к нынешней киевской политической клике. Так что спасибо за мнение и участие в обсуждении. С удовольствием перешлю ваше мнение моему другу и коллеге- dedvlad из Львова. Он очень меня критикует за мою "антимайдановскую" позицию, как раз разделяя точку зрения киевлянина Романа Воднева . Спасибо Ирина_новая, за видео: