бойфренд Крупской
16-11-2007 09:08
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Как-то по телеку услышал ответы детей на вопрос – кто ж такой дедушка Ленин ? Получилось что-то типа – стройный , высокий , лысый человек , у которого была гёрлфренд Крупская. Ну это дети . А вот умные рассуждения казалось бы взрослых двадцатилетних людей о времени «совка» , о 80-ых вызывают только улыбку и умиление ))) Та-а-а-а-акую ерунду говорят и пишут . И ведь не объяснишь им , что в то время даже несколько лет меняли всё, от мировоззрения , до самоидентификации человека . Если сравнить страну , предположим , 84 , 88, и 92 года , то это будут совсем разные страны.
Но это я умничаю только потому , что сам жил в эти годы. А представьте , если бы люди , жившие в начале века или в веке 19-ом послушали наши рассуждения об их жизни ? Я уж не говорю о временах совсем древних. Каждый из нас живёт в каких-то стереотипах . Если время не такое уж давнее, то стереотипы закладываются в семье. А если то , что принято относить к истории , то преподаванием. У нас вообще историю преподают не столько как науку , сколько как идеологию. Вот в бывших странах СССР ( когда был маленьким , всегда путался - сколько же этих СС надо ставить ? ) историю под свой лад переделывают . А надо всего-навсего научить работать с документами , это и есть единственные правдивый источник информации.
Да и вообще , любые гуманитарные науки , как мне кажется, должны развивать , учить мыслить самостоятельно , донося информацию . Именно информацию , а не её трактовку. будь это та же самая история или хотя бы литература .
К чему это я ? Да к тому, что мы все не умеем мыслить самостоятельно , мы просто-напросто привыкли к чужим штампам . И ищем , выискиваем тот , который нас больше устроит . А найдя хватаемся за него и считаем «собственным мнением».
Вот я и задумался - а как в самом себе отделить чужое , но воспринимаемое как своё , от на самом деле «своего» ? и вообще, есть ли оно ?
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Как-то по телеку услышал ответы детей на вопрос – кто ж такой дедушка Ленин ? Получилось что-то типа – стройный , высокий , лысый человек , у которого была гёрлфренд Крупская. Ну это дети . А вот умные рассуждения казалось бы взрослых двадцатилетних людей о времени «совка» , о 80-ых вызывают только улыбку и умиление ))) Та-а-а-а-акую ерунду говорят и пишут . И ведь не объяснишь им , что в то время даже несколько лет меняли всё, от мировоззрения , до самоидентификации человека . Если сравнить страну , предположим , 84 , 88, и 92 года , то это будут совсем разные страны.
Но это я умничаю только потому , что сам жил в эти годы. А представьте , если бы люди , жившие в начале века или в веке 19-ом послушали наши рассуждения об их жизни ? Я уж не говорю о временах совсем древних. Каждый из нас живёт в каких-то стереотипах . Если время не такое уж давнее, то стереотипы закладываются в семье. А если то , что принято относить к истории , то преподаванием. У нас вообще историю преподают не столько как науку , сколько как идеологию. Вот в бывших странах СССР ( когда был маленьким , всегда путался - сколько же этих СС надо ставить ? ) историю под свой лад переделывают . А надо всего-навсего научить работать с документами , это и есть единственные правдивый источник информации.
Да и вообще , любые гуманитарные науки , как мне кажется, должны развивать , учить мыслить самостоятельно , донося информацию . Именно информацию , а не её трактовку. будь это та же самая история или хотя бы литература .
К чему это я ? Да к тому, что мы все не умеем мыслить самостоятельно , мы просто-напросто привыкли к чужим штампам . И ищем , выискиваем тот , который нас больше устроит . А найдя хватаемся за него и считаем «собственным мнением».
Вот я и задумался - а как в самом себе отделить чужое , но воспринимаемое как своё , от на самом деле «своего» ? и вообще, есть ли оно ?
Комментарии (28):
Dark_Elf_A
16-11-2007-09:19
удалить
Саш, зачастую, я думаю, просто лень придумывать что-то своё. Именно лень. Поэтому проще ухватится за чужое, примкнуть к общему потоку мыслей и дел. Отделить наверно возможно, но я не представляю как, потому что из-за этой самой преславутой лени чужое становится твоим неотъемлимо...
Free_project
16-11-2007-09:33
удалить
ALien_NatioN, мил , но хотя бы пытаться это надо делать ? А для этого сначала надо осознать , что они вообще есть .
Free_project
16-11-2007-09:36
удалить
Исходное сообщение Аврора_СО:
Саш, зачастую, я думаю, просто лень придумывать что-то своё. Именно лень. Поэтому проще ухватится за чужое, примкнуть к общему потоку мыслей и дел. Отделить наверно возможно, но я не представляю как, потому что из-за этой самой преславутой лени чужое становится твоим неотъемлимо...
Аврора_СО, ну я вот о себе думаю -настоько много штампов в сознании . И ведь я их за что-то совё принимаю . И ладно , если это касается каких-то вопросов "общего развития" , можно и перетоптаться . Но то , что для меня на самом деле важно - вот в этом бы попытаться отделить "зерно от плевел".
Dark_Elf_A
16-11-2007-09:39
удалить
Исходное сообщение Free_project:ALien_NatioN, мил , но хотя бы пытаться это надо делать ? А для этого сначала надо осознать , что они вообще есть .
Саш, знаешь, за что меня ненавидели в школе и не понимали в институте? ЗА СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!!!!
Кто пытался мыслить самостоятельно имел хроническую тройку по истории и даже получил двойку на госе по научному коммунизму... :(
Dark_Elf_A
16-11-2007-10:07
удалить
Исходное сообщение Mitritch: Кто пытался мыслить самостоятельно имел хроническую тройку по истории и даже получил двойку на госе по научному коммунизму... :(
какое счастье, что я "не дожила" до научного коммунизма :) а то б мне точно расстрельная статья светила...............
Со штампами в истории стлкнулась при переходе из одной школы в другую, В старой преподавательница всегда заставляла нас задуматься преподнося несколько гипотез в отношении того или другого события, а в новой наоборот талдычила что возможно только так и никак иначе, я с ней не соглашалась, предоставляла ей выкладки из источников отличных от учебника, за что она меня люто ненавидела, но всеж таки поставила отлично в аттестат.
Free_project
16-11-2007-10:33
удалить
Исходное сообщение ALien_NatioN:
Исходное сообщение Free_project:
Саш, знаешь, за что меня ненавидели в школе и не понимали в институте? ЗА СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!!!!LI 7.05.22
ALien_NatioN, а я в школе не спорил ))))) меня и так за прогулы не любили .
Dark_Elf_A
16-11-2007-10:36
удалить
Free_project
16-11-2007-10:38
удалить
Free_project
16-11-2007-10:39
удалить
Исходное сообщение ALien_NatioN:
Исходное сообщение Mitritch: Кто пытался мыслить самостоятельно имел хроническую тройку по истории и даже получил двойку на госе по научному коммунизму... :(
какое счастье, что я "не дожила" до научного коммунизма :) а то б мне точно расстрельная статья светила...............LI 7.05.22
ALien_NatioN, ага - вот жила бы ты при временах ВЧК , и высказывала бы свободные мысли )))
вот я и заговорил штампами ))))
Free_project
16-11-2007-10:40
удалить
Исходное сообщение Ninylka13:
Со штампами в истории стлкнулась при переходе из одной школы в другую, В старой преподавательница всегда заставляла нас задуматься преподнося несколько гипотез в отношении того или другого события, а в новой наоборот талдычила что возможно только так и никак иначе, я с ней не соглашалась, предоставляла ей выкладки из источников отличных от учебника, за что она меня люто ненавидела, но всеж таки поставила отлично в аттестат.
Ninylka13, а вот окончание меня удивило ))) видать у женщины и своё, отличное от преподаваемого и общепринятого , мнение было.
Free_project
16-11-2007-10:41
удалить
Исходное сообщение ALien_NatioN:
Саша, ты на мой ник посмотри: ЧУЖАЯ, везде и всегда............. :)LI 7.05.22
ALien_NatioN, ни фига! у меня не чужая ))) чувствуйте себя как дома , мадам .
Dark_Elf_A
16-11-2007-10:45
удалить
Free_project
16-11-2007-10:56
удалить
ALien_NatioN, какой же я единомышленник 7 я даже зайцем ездить могу , бывает ))) О, вспомнил , представь , я когда-то зайцем на самолёте летел ! Донецк-Киев .
Dark_Elf_A
16-11-2007-11:38
удалить
Исходное сообщение Free_project:
ну может в зайцах мы и не совпадаем, но родство душ ощущается :)
Free_project
16-11-2007-11:49
удалить
ALien_NatioN совершенно согласен , но какова фраза - " в зайцах" ))) " А в попугаях я гораздо длинее " )))))))))))))))
Dark_Elf_A
16-11-2007-11:59
удалить
Free_project
16-11-2007-12:02
удалить
ALien_NatioN, я не буду есть столько попугаев ((((
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение Ninylka13:
Со штампами в истории стлкнулась при переходе из одной школы в другую, В старой преподавательница всегда заставляла нас задуматься преподнося несколько гипотез в отношении того или другого события, а в новой наоборот талдычила что возможно только так и никак иначе, я с ней не соглашалась, предоставляла ей выкладки из источников отличных от учебника, за что она меня люто ненавидела, но всеж таки поставила отлично в аттестат.
Ninylka13, а вот окончание меня удивило ))) видать у женщины и своё, отличное от преподаваемого и общепринятого , мнение было.
Да нет, я ее просто предупредила что прекрасно знаю как в комитете образования оспорить свою оценку.
Free_project
16-11-2007-19:00
удалить
Ninylka13, так ты оказывается с малолетства занималась шантажом пожилых преподавательниц истории ? ?????
Исходное сообщение Ninylka13
Да нет, я ее просто предупредила что прекрасно знаю как в комитете образования оспорить свою оценку.
Хе-хе, хорошо быть юридически подкованным человеком :)
Ну без стереотипов-то никуда, невозможно составить собственное мнение на пустом месте, надо с чего-то начинать. Да и потом, а всегда ли оно нужно, это собственное мнение? ;)
Free_project
16-11-2007-19:25
удалить
strannost, Ань , в истории можнои нужно опираться не на чьё-то мнение , а на документы , а мы даже понятия не имеем как с ними рабртать . Или литература - ну что за маразм , когда надо писать сочинение о произведении с заранее известными формулировками ?
Исходное сообщение Free_project
strannost, Ань , в истории можнои нужно опираться не на чьё-то мнение , а на документы , а мы даже понятия не имеем как с ними рабртать . Или литература - ну что за маразм , когда надо писать сочинение о произведении с заранее известными формулировками ?
Причем тут сочинение по произведению? :) Саш, ты когда из школьного возраста вышел, что тебя именно это так волнует? ;)
А про то, сколько документы и "факты" в истории подделываются, перетасовываются и интерпретируются, я вообще молчу. Конкретные примеры надо уточнять, а мне сейчас лень в поисковик лезть, но ты и сам прекрасно знаешь.
Документ уничтожить совсем нетрудно. Чуть сложнее создать нужную интерпретацию, а к оригиналу запретить доступ кому попало. И что ты от этого выигрываешь?
Кстати, пост на тему стереотипов или искажений истории? Я думала, что разговор про первое.
Free_project
17-11-2007-05:39
удалить
strannost, Ань , но согласись , документ , даже поддельный , даёт намного больше чем тарктовка с точки зрения идеологии или "современного момента" ?
Да вроде как о стереотипах . которые навязываются вместо того , чтобы научить человека делать самостоятельные выводы.
Да вроде как о стереотипах . которые навязываются вместо того , чтобы научить человека делать самостоятельные выводы.
Ань , но согласись , документ , даже поддельный , даёт намного больше чем тарктовка с точки зрения идеологии или "современного момента" ?
Это как так? Подделывают тоже с целью. С целью навязать определенное идеологическое мировоззрение.
Да вроде как о стереотипах . которые навязываются вместо того , чтобы научить человека делать самостоятельные выводы.
А.Теперь понимаю и фразу про школьные сочинения. Это - странное заблуждение, что такие общественные институты как учебные заведения или там СМИ должны говорить правду, учить думать самостоятельно и пр. А это по определению невозможно. Для каждого отдельного индивида важно знать правду и думать самостоятельно. Для общества как единого организма и идеально (в перспективе) функционирующего объединения индивидов важно совершенно противоположное. Таким образом, если нам попадается журналист, который жаждет преподнести правду, или учитель, который хочет научить думать самостоятельно, то это - счастливое исключение, наше личное везение и большего ожидать и требовать невозможно. Ибо общественные образования терпят такие исключения до поры до времени. Ну и понятно, что происходит с журналистами (и, кстати, историками), которые слишком стараются докопаться до правды, или учителями, которые учат мыслить слишком уж самостоятельно.
Комментарии (28):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник бойфренд Крупской | Free_project - ФФФФсё ФФФФигня !!! (или записки камикадзе) |
Лента друзей Free_project
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»