• Авторизация


Костюмный вопрос 02-06-2010 23:47 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Господа, до Графа только сегодня дошло, что эпоха бургундских мод подошла к концу примерно в 1485 году. И если женщины до 90-х годов еще остаются ей верны, то мужчины уже переходят на несколько иной стиль.

У меня есть очень хорошая книга – «История костюма и доспехов» - с 1066 по 1800. Хороша она тем, что там описание идет четко по эпохам, по полам, с конкретным описанием верхней одежды, белья, обуви, прически, аксессуаров и т.д. Плоха она тем, что картинок там очень мало и они, честно говоря, так себе… (
А Граф по описаниям понимает не очень хорошо (

Что самое обидное: у Графа ПОЛНО всего – но именно того, что нужно в данный момент, как раз и нет (
В общем, может, у кого-нибудь есть ссылки на картинки необходимой эпохи? Нужны в первую очередь мужские костюмы – с женскими-то мне как раз почти все понятно… А вот с мужскими хуже ( Надо бы покрупнее и почетче, чтобы хорошенько рассмотреть… Причем – именно конструкция внешней одежды, ибо про чулки/обувь/головные уборы/украшения мне ясно. Но я запутался в количестве надетого на собственно тушку – и как это все смотрится в комплекте (интересно, а в жару они тоже всю эту многослойность на себе таскали? О.О)

Конечно, голубая мечта – увидеть выкройки… Хотя бы примерные – что куда… Но на практике я на это не рассчитываю… Поэтому – нужны картинки О:-)

Собственно описание
ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД 1485—1515 годы
Мужчины
Верхняя одежда. Главным предметом одежды в этот период и вплоть до своего исчезновения после 1670 года является дублет. Поверх рубашки и под дублет надевался весткоут, а на дублет — джеркин. Мужчины, занимавшие высокое социальное положение, поверх джеркина надевали либо гаун, либо накидку. Накидка встречается редко, поскольку использовалась она преимущественно для путешествий. До 1550 года предпочтение отдается гауну (мы не говорим здесь о накидках и мантиях, составляющих неотъемлемую часть коронационных одеяний и костюмов пэров или же членов рыцарских орденов и т. д.). В этот период общий вид костюма, как и его покрой почти не изменяются. В разрезах дублета виден весткоут из дорогой ткани, он мог быть как с рукавами, так и безрукавным. Практически до конца рассматриваемого периода на рукавах, груди и дублете делались прорези, в которых видне¬лось полотно рубашки — типично итальянская деталь . Сам дублет, всегда в большей или меньшей степени простеганный, мог иметь или не иметь «юбку» различной длины. Стоячий открытый воротник исчез из придворной моды вскоре после 1490 года. Его место занял довольно глубокий квадратный вырез — доминирующая деталь периода. Если рукава не имели прорезей, они тесно облегали руку, оставаясь просторными на плечах, и в любом случае плотно охватывали запяс¬тье. Джеркин мог быть безрукавным или иметь длинные широкие или откидные рукава. Рукава и богато декорированная передняя часть рубах затрудняют идентификацию отдельных предметов одежды. Джеркин (реже дублет) часто имеет перекрывающиеся борта (т. е. фактически является «двубортным») и широкие отвороты или открывается до талии глубоким V- или U-образным вырезом. «Юбка» обычно широкая и длинная — по контрасту с облегающим торс верхом — могла доходить почти до колен. В 1490 году появляется «юбка» с симметричными трубчатыми складками, вновь в моду она входит к 1540 году. Увидеть эту деталь костюма можно на многочисленных вариантах портрета Генриха VIII кисти Гольбейна. «Юбки» также именуются басками и часто упоминаются как самостоятельная деталь костюма, носимая иногда поверх рыцарских доспехов. Интересной особенностью костюма с 1490 года является завышенная талия (линия талии или пояс — неотъемлемая и важная деталь костюма во все времена). Гаун на протяжении этого периода очень просторный, с необыкновенно широкими плечами. Складки широкие и массивные. Рукава длинные и просторные; глубокие продольные или поперечные разрезы в них позволяли откидывать рукава. У гауна широкий ворот, расширяющийся к плечам и квадратный на спине. Гаун носили свободным или стягивали на талии поясом или кушаком; длина их варьировалась: некоторые гауны доходили до пят, другие (преимущественно у щеголей) оканчивались у колен (Короткий гаун почти всегда носили без пояса.). В этот и следующий период в моде были гауны, отороченные мехом и с меховой же подкладкой.

Да, лично у меня сейчас 1492 год. И - нет, Америку открывать не будут [показать]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
Wyrd 03-06-2010-15:59 удалить
Граф, с модой у меня всегда было практически никак, причем любых эпох, но... у Вас альтернативная история. Вы уверены, что в Вашем мире мода развивалась с той же скоростью и в том же направлении, что и в нашем? ;) Точка ответвления у Вас, насколько я поняла, 1054 год - к 1492 уже не только мода, но и технологии могли стать глубоко другими ))
Исходное сообщение Wyrd: Граф, с модой у меня всегда было практически никак, причем любых эпох, но... у Вас альтернативная история. Вы уверены, что в Вашем мире мода развивалась с той же скоростью и в том же направлении, что и в нашем? ;) Точка ответвления у Вас, насколько я поняла, 1054 год - к 1492 уже не только мода, но и технологии могли стать глубоко другими ))

Граф хитрый О:-)
Он хочет посмотреть - и выбрать что покрасивее О:-)
Опять же - бургундские моды пришлись на молодость Эжена... Отчего бы не разнообразить гардероб? )
В колонках играет: Александр Вертинский - Наши встречи

LI 7.05.22
Wyrd 04-06-2010-00:39 удалить
Сын_Дракона,
да? Ну, смотрите... )))

*Вчитавшись в первый абзац заданного текста* Знаете, по-моему это какой-то перевод с английского, причем любительский. Весткоут (waistcoat) по-русски всю жизнь жилетом назывался. А джеркин (jerkin) - колетом. Я уж молчу про гаун. Который gown и означает что угодно от халата до мантии. И это только то, что я так с ходу вижу... *Чешет в затылке*

Картинки с колетом/джеркином (статья и по-русски есть, но на нее ссылка не ставится ():
http://en.wikipedia.org/wiki/Jerkin_(garment)

Картинки с жилетом/весткотом (всех веков и размеров):
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Waistcoats

Midnait 04-06-2010-14:32 удалить
*пролистнула иллюстрированную энциклопедию моды*
Какие- то жилеты я вижу...Все в разрезах=) Отсканировать?
Ссылки не работают (
Пишут "Bad title
From Wikimedia Commons, the free media repository
Jump to:navigation, search
The requested page title was invalid, empty, or an incorrectly linked inter-language or inter-wiki title. It may contain one or more characters which cannot be used in titles.
Return to Main Page."
((((((((((((((((((((((((((

О, вот за перевод огромное спасибо!!!
Только... Разве колет - это не более позднее? Колеты у меня как-то с мушкетерами ассоциируются, а до них еще лет 130...
В колонках играет: А. Махлин/В. Колодчиков - Валь-д-Амур

LI 7.05.22
Исходное сообщение Midnait: *пролистнула иллюстрированную энциклопедию моды*

Какие- то жилеты я вижу...Все в разрезах=) Отсканировать?

Давайте )
Главное, собрать побольше - а там определимся )

Спасибо большое!
В колонках играет: Альтернативный финал - Последнее Испытание-

LI 7.05.22
Wyrd 05-06-2010-01:25 удалить
Сын_Дракона,
вот заразы, а у меня все открывается... ((((
Тогда просто поищите в Википедии русскую статью (колет-жилет), там вроде тоже есть. По эпохе - написано шестнадцатый-семнадцатый век, а у вас самый конец пятнадцатого, так что пуркуа па бы и не па?
Исходное сообщение Wyrd: Сын_Дракона ,

вот заразы, а у меня все открывается... ((((

Тогда просто поищите в Википедии русскую статью (колет-жилет), там вроде тоже есть. По эпохе - написано шестнадцатый-семнадцатый век, а у вас самый конец пятнадцатого, так что пуркуа па бы и не па?

)))))))))))))))))))
Вы слишком хорошего мнения о русскоязычной Википедии.
Про жилет там пара строчек, а про колет нет вовсе )
В колонках играет: 0@8=0 A8@O= - "K ?@540B5;L

LI 7.05.22
Midnait 06-06-2010-17:30 удалить
ндя...нашла я немного=(
[456x698]
Midnait,
Спасибо большое!
Попробую разгрести и использовать )
Wyrd 08-06-2010-17:25 удалить
Сын_Дракона,
Исходное сообщение Сын_Дракона
)))))))))))))))))))
Вы слишком хорошего мнения о русскоязычной Википедии.
Про жилет там пара строчек, а про колет нет вовсе )

*Озадаченно* За жилет не отвечаю, но про колет статья есть. Аж шесть абзацев и пять картинок. Скажите гуглю: "википедия колет". Всплывет первой ссылкой ;)
Исходное сообщение Wyrd:
*Озадаченно* За жилет не отвечаю, но про колет статья есть. Аж шесть абзацев и пять картинок. Скажите гуглю: "википедия колет". Всплывет первой ссылкой ;)

*Задумчиво*
Как интересно...
А собственно поисковик Википедии ничего не выдал...
Интересная она штука... О_о

Хотя, собственно, про колет я в курсе )))))))))) Но спасибо, освежил знания.
В колонках играет: Track 6

LI 7.05.22
Wyrd 10-06-2010-18:24 удалить
Сын_Дракона,
надо думать, это ее собственные, википедийные глюки ))
Исходное сообщение Wyrd: Сын_Дракона ,

надо думать, это ее собственные, википедийные глюки ))

Делать ей больше нечего (
В колонках играет: gr.Kolyma - http://shanson.com.ru

LI 7.05.22
Wyrd 11-06-2010-18:18 удалить
Сын_Дракона,
подозреваю, наоборот, кто-то не доделал - ссылку не проставил )
Исходное сообщение Wyrd: Сын_Дракона ,

подозреваю, наоборот, кто-то не доделал - ссылку не проставил )

...
А кто? О.О
В колонках играет: группа Москва - Игра в любовь

LI 7.05.22
Wyrd 12-06-2010-21:24 удалить
*Смеется* Граф, спросите чего полегче. Википедию знаете, сколько народу редактирует? )))
Исходное сообщение Wyrd: *Смеется* Граф, спросите чего полегче. Википедию знаете, сколько народу редактирует? )))

Эм...
Нет.
А сколько? О:-)
В колонках играет: 07 Dva veselih gusy

LI 7.05.22
Исходное сообщение Wyrd: Сын_Дракона ,

ну... миллионы? ))

...
Ладно, сойдемся на этой красивой цифре )
В колонках играет: Юрий Антонов - Песенка змеи

LI 7.05.22
Сын_Дракона, а вы по картинам ищите. Конец 15 - начало 16 - смотрите картины нидерландцев, они хорошо рисовали.
Исходное сообщение Параллельный_мир: Сын_Дракона , а вы по картинам ищите. Конец 15 - начало 16 - смотрите картины нидерландцев, они хорошо рисовали.

По ним и искал.
У них там либо библейские-мифологические сюжеты, где народ кто обнажен, кто в хламидах, либо портреты - хорошо, если по пояс, а чаще по грудь... Мне этого мало. Полноценный портрет в полный рост вошел в моду несколько позднее (
В колонках играет: Песня Робин Гуда о любви.

LI 7.05.22


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Костюмный вопрос | Сын_Дракона - Валашский Замок | Лента друзей Сын_Дракона / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»