Полтора года назад я была в глубокой депрессии. Я всё время думала о том, что моя жизнь бессмысленна. Проблемы, которые я видела как проблемы, вызывали желание уйти из жизни. И как-то перед сном у меня было ВИДЕНИЕ. Бог показал мне что со мной будет, если я уйду из жизни сейчас. Этот ужас трудно представить здесь. Ничего такого, просто все эти душевные муки, терзания, сомнения, что я уже испытывала, но плюс осознание - ЭТО НАВЕЧНО.

Смерть - это точка, после прохождения которой НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ. Скажем большинству людей. Подавляющему большинству. ЗДЕСЬ, только здесь мы - творцы. В каждую секунду мы можем меняться, выбирать, лепить себя и соответственно реальность вокруг. Будьте собой. Учитесь быть собой. То, что Вы в себе оставили бы навечно - это и есть вы. И тогда не будет у вас страха перед смертью. Для вас не будет смерти.

veridita,
1. Правильно то что нельзя изменить, потому что изменчивость это свойство ВОПЛОЩЕННОГО. То что развоплощено, освобождено от плоти, освобождено от Бытия - то замерло во времени до точки Судного Дня (смерти Бытия как такового).
2. Неверно по выбору того что мы оставляем. Мы не оставляем что-то навечно, мы это вечное в себе открываем, вечное оно по тому и вечное что НЕЗАВИСИМО от бытийного ОПЫТА! Вот это вечное и есть человеческая личность, эта личность просвечивает человеку только через одно окно - через его собственную смерть.
3. Смерть есть! Смерть настолько же реальна как и мы сами (а ничего более точного и реального кроме как наше существование, для нас нет). Можно подвести итог и сказать что мое "я" и выражается в мире через мою смерть, "я" и есть моя смерть.

Не бегите от смерти! Вглядитесь ей в глаза, попытайтесь ее понять и тогда Вы увидите хотя бы на мгновение отблеск бесконечно прекрасного счастье своей ЖИЗНИ!!!

А для кого-то нет смерти, есть лишь Воскресение

Mansur, Виктор Солнцев:

Мне думается мы об одном и том же говорим.

:)

Виктор_Солнцев, я как раз указывал на Судный День.
День страшный для язычников поклонявшихся богочеловекам, доскам и святым мертвецам, и день радостный для людей поклонявшихся Всевышнему (трансцендентному всему).
Прежде чем говорить о воскресении - надо сначала ответить на вопрос КТО ВОСКРЕСНЕТ. :)

veridita, ага, об одном и том же. Только вот незадача - вы говорите что смерти нет, а я говорю что смерть есть.
В чем же дело?
Мне думается, что говорим мы все таки не об одном и том же. Весь мой пост был направлен на то чтобы объяснить вам, ЧТО я вкладываю в понятие Смерти, он требует работы не только от меня, но и от вас - вы должны обдумать что здесь написано, ПОСТАРАТЬСЯ ПОНЯТЬ. И понимание, настоящее понимание, а не постмодернистский мусор в голове, начинается с точного определения РАЗЛИЧЕНИЙ. Если вы их не нашли этих различений то вы даже не приблизились к пониманию.
Вот Виктор_Солнцев, уже ближе к пониманию, но как и любой язычник, органически не приемлет термина "Судный День" и не может связать с ним ВОСКРЕСЕНИЕ, а если даже и сможет связать то Воскресения только для поголовного благостного вхождения "во райскиа кущи". Понятие леденящего кровь ужаса этого ДНЯ для него непонятно, потому что как и любому язычнику ему свойственно успокоенное высокомерие перед Всевышним и он уже уверен в гарантированности билета в "рай" (его в этом суггестивно убедили)...
Это уже другой уровень иллюзорности, гораздо более фундаментальной чем Ваш. Здесь он подкреплен эзотерикой, языческой сакральностью наведенной целой иерархией обмана и манипуляцией человеком... Ваш уровень иллюзорности строится на простейшем постмодерне, когда все сливается в один разнонаправленный поток и уже нет разницы между ложью и правдой, нет разницы между какими-либо позициями ("Мне думается мы об одном и том же говорим."(с)), все равно всему и нет ни центра, ни земли, НИ НЕБА!!!

Возможно (с)) Вы правы, уважаемый) И возможно, я действительно имела ввиду то, что вы вынесли из моих слов (?) )))

veridita, не столько из Ваших слов, сколько из посещения Вашего дневника и оценки Вашего аватара.

Ясно))) Ну и хорошо. Главное - чтобы ВАМ всё понятно было))

Исходное сообщение Mansur
Виктор_Солнцев, я как раз указывал на Судный День.
День страшный для язычников поклонявшихся богочеловекам, доскам и святым мертвецам, и день радостный для людей поклонявшихся Всевышнему (трансцендентному всему).
Прежде чем говорить о воскресении - надо сначала ответить на вопрос КТО ВОСКРЕСНЕТ. :)

Вы, Мансур, странный человек: по-моему, Ислам - это вера. А вы почему-то утверждаете, что это знание. Хм...

Исходное сообщение Mansur
veridita, ага, об одном и том же. Только вот незадача - вы говорите что смерти нет, а я говорю что смерть есть.
В чем же дело?
Мне думается, что говорим мы все таки не об одном и том же. Весь мой пост был направлен на то чтобы объяснить вам, ЧТО я вкладываю в понятие Смерти, он требует работы не только от меня, но и от вас - вы должны обдумать что здесь написано, ПОСТАРАТЬСЯ ПОНЯТЬ. И понимание, настоящее понимание, а не постмодернистский мусор в голове, начинается с точного определения РАЗЛИЧЕНИЙ. Если вы их не нашли этих различений то вы даже не приблизились к пониманию.
Вот Виктор_Солнцев, уже ближе к пониманию, но как и любой язычник, органически не приемлет термина "Судный День" и не может связать с ним ВОСКРЕСЕНИЕ, а если даже и сможет связать то Воскресения только для поголовного благостного вхождения "во райскиа кущи". Понятие леденящего кровь ужаса этого ДНЯ для него непонятно, потому что как и любому язычнику ему свойственно успокоенное высокомерие перед Всевышним и он уже уверен в гарантированности билета в "рай" (его в этом суггестивно убедили)...
Это уже другой уровень иллюзорности, гораздо более фундаментальной чем Ваш. Здесь он подкреплен эзотерикой, языческой сакральностью наведенной целой иерархией обмана и манипуляцией человеком... Ваш уровень иллюзорности строится на простейшем постмодерне, когда все сливается в один разнонаправленный поток и уже нет разницы между ложью и правдой, нет разницы между какими-либо позициями ("Мне думается мы об одном и том же говорим."(с)), все равно всему и нет ни центра, ни земли, НИ НЕБА!!!

Свидетельствую при всех: Мансур - клеветник (diabolos).

Потому что:

1. Я верю в Страшный суд и СОВСЕМ не уверен, что я спасён, и что у меня якобы есть билет. Подтверждение этому - любой катехизис. Этому никто не учит, кроме мусульман, которые лгут на христиан

2. В понимании христиан, мусульмане - язычники, Мухаммед - лжепророк. Этому посвящены некоторые богословские работы.

3. В Православии нет сакральных знаний. Т.к. всё, что читал я - может прочитать КАЖДЫЙ, любой человек. Могу любую книгу кинуть)) Всё, что знает самый мастистый богослов - может узнать абсолютно ЛЮБОЙ человек. Любое таинство может осмыслить и принять каждый. Так в чём сакральность? ммм??

2.

Исходное сообщение Mansur
veridita, ага, об одном и том же. Только вот незадача - вы говорите что смерти нет, а я говорю что смерть есть.
В чем же дело?
Мне думается, что говорим мы все таки не об одном и том же. Весь мой пост был направлен на то чтобы объяснить вам, ЧТО я вкладываю в понятие Смерти, он требует работы не только от меня, но и от вас - вы должны обдумать что здесь написано, ПОСТАРАТЬСЯ ПОНЯТЬ. И понимание, настоящее понимание, а не постмодернистский мусор в голове, начинается с точного определения РАЗЛИЧЕНИЙ. Если вы их не нашли этих различений то вы даже не приблизились к пониманию.
Вот Виктор_Солнцев, уже ближе к пониманию, но как и любой язычник, органически не приемлет термина "Судный День" и не может связать с ним ВОСКРЕСЕНИЕ, а если даже и сможет связать то Воскресения только для поголовного благостного вхождения "во райскиа кущи". Понятие леденящего кровь ужаса этого ДНЯ для него непонятно, потому что как и любому язычнику ему свойственно успокоенное высокомерие перед Всевышним и он уже уверен в гарантированности билета в "рай" (его в этом суггестивно убедили)...
Это уже другой уровень иллюзорности, гораздо более фундаментальной чем Ваш. Здесь он подкреплен эзотерикой, языческой сакральностью наведенной целой иерархией обмана и манипуляцией человеком... Ваш уровень иллюзорности строится на простейшем постмодерне, когда все сливается в один разнонаправленный поток и уже нет разницы между ложью и правдой, нет разницы между какими-либо позициями ("Мне думается мы об одном и том же говорим."(с)), все равно всему и нет ни центра, ни земли, НИ НЕБА!!!

Свидетельствую при всех: Мансур - клеветник (diabolos).

Потому что:

1. Я верю в Страшный суд и СОВСЕМ не уверен, что я спасён, и что у меня якобы есть билет. Подтверждение этому - любой катехизис. Этому никто не учит, кроме мусульман, которые лгут на христиан

2. В понимании христиан, мусульмане - язычники, Мухаммед - лжепророк. Этому посвящены некоторые богословские работы.

3. В Православии нет сакральных знаний. Т.к. всё, что читал я - может прочитать КАЖДЫЙ, любой человек. Могу любую книгу кинуть)) Всё, что знает самый мастистый богослов - может узнать абсолютно ЛЮБОЙ человек. Любое таинство может осмыслить и принять каждый. Так в чём сакральность? ммм??

Исходное сообщение Виктор_СолнцевВы, Мансур, странный человек: по-моему, Ислам - это вера. А вы почему-то утверждаете, что это знание. Хм...

Вот именно этим и отличается Истина от того что предлагает язычество - Истина доказуема и осмысляема как любое знание; ваше же язычество, как и любая ложь, требует веры.

Исходное сообщение Виктор_Солнцев
Свидетельствую при всех: Мансур - клеветник (diabolos).

1. Сначала уточним греческий, ага? :) Diabolos - уменьшительное (и возможно ласкательное) от слова Diabol, а это слово происходит от слова Deus - Творец. Т.е. Diabolos - это "маленький бог", "божок", в одном из вариантов перевода это слово можно перевести как (внимание олухам, царя небесного! :) ) ...СЫН БОГА! :))) Таким образом ВАША, христианская традиция смешала и Творца, и сына бога - богочеловека, и Дьявола в одну кучу. А теперь еще в эту кучу приплели и Вашего скромного слугу! :)

Потому что:
1. Я верю в Страшный суд и СОВСЕМ не уверен, что я спасён, и что у меня якобы есть билет. Подтверждение этому - любой катехизис. Этому никто не учит, кроме мусульман, которые лгут на христиан

2. (собственно по первому пункту) Я не видел в глаза ни одного Вашего катехизиса и если быть откровенным не особо к этому стремлюсь. Я говорю то, что вижу, а вижу я то, что говорю: Вы утверждаете Воскресение и, причем говорите, что смерти нет - (Аллах Тааля мне дал только разум и только им я могу понять что написано,) единственный вывод который можно отсюда сделать - это то, что Вы утверждаете, что после Воскресения ВЫ НЕ УМРЕТЕ! Что это как не то, что Вы берете на себя право решать за Всевышнего, попадете Вы в Вечность или нет??? :)

2. В понимании христиан, мусульмане - язычники, Мухаммед - лжепророк. Этому посвящены некоторые богословские работы.

3. Разумеется, в доказательство этой, привычной уже, лжи, Вы приводите какие-то книги которые были написаны ВАШИМИ же христианами. Здесь налицо методологическая подмена и глупость, уважаемый. Таким утверждениям должно иметься другое доказательство, произошедшее из независимых источников, а вот их то у Вас и нет. И, кстати, не будет. :)

3. В Православии нет сакральных знаний. Т.к. всё, что читал я - может прочитать КАЖДЫЙ, любой человек. Могу любую книгу кинуть)) Всё, что знает самый мастистый богослов - может узнать абсолютно ЛЮБОЙ человек. Любое таинство может осмыслить и принять каждый. Так в чём сакральность? ммм??

4. Вновь вернемся к ТЕРМИНАМ. Когда я, по наивности своей, пишу слово «САКРАЛЬНОСТЬ», я понимаю под ним только то что оно значит, а именно «ТАИНСТВО», а под словом «таинство», любой благоразумный человек, даже очень средненько, владеющий русским языком, понимает слово «ТАЙНА». А слово «тайна» подразумевает, что есть те, кто ЗНАЮТ, и есть те, кто НЕ ЗНАЕТ, логично? Логично! Следовательно, ВАШИ «таинства» принципиально, на понятийном уровне устанавливают – НЕРАВЕНСТВО!!! А это уже легитимизация несправедливости более низких порядков, несправедливости социальной и политической. Вот именно с помощью этого разделения на воцерковленных (находящихся в иерархии) и профанов (вновь термин: profanos – «находящийся вне храма») ВАША иерархия устанавливает тотальную несправедливость, и прямо противоречит установлению Всевышнего о нашем всеобщем равенстве...

Именно с этой НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ПРИХОДИЛИ БОРОТЬСЯ ПРОРОКИ - ИБРАХИМ(АВРААМ), МУСА(МОИССЕЙ), ИСА(ИИСУС), МУХАММАД - да будет мир и благословение Аллаха над ними всеми. И всякий раз они сталкивались с иерархиями ("церквями"), которые им противостояли и преследовали их.
Время лжи заканчивается, время когда человек был марионеткой жрецов, попов и шаманов подошло к своему концу. Человек сам должен брать на себя ответственность за свою ЛИЧНОСТЬ, за свою судьбу в Вечности и самостоятельно идти к Всевышнему.

ага, Ислам - это знание))))))) Если бы это было так, все бы давно его приняли. А доказательств нет. И быть не может.
Замкнутая система не доказуема в рамках самой системы. Кто прав - узнаем после смерти.
А что касается остального - почти всё в предыдущих постах.

Словарь Ушакова: ДЬЯВОЛ, дьявола, м. (греч. diabolos, букв. клеветник)

2.http://www.slovopedia.com/2/196/224575.html]Большой Энциклопедический словарь (БЭС): ДЬЯВОЛ (от греч. diabolos) (сатана, черт, Иблис), в некоторых религиях (христианстве, исламе и др.) злой дух или глава злых духов, противостоящий богу; властелин ада[/url]
3. [urk=http://www.slovopedia.com/14/196/1013320.html]Энциклопедия Кольера: ДЬЯВОЛ (греч. diabolos, "клеветник"), в иудаизме и христианстве обозначение высшего духа зла, антагониста Бога и искусителя человека, иначе называемого сатаной. В еврейской Библии слово "сатан"...[/url]
4. Этимологический словарь Крылова: ДЬЯВОЛ. Восходит к латинскому diabolus или к греческому diabolos; любопытно, что в языческую эпоху это слово означало всего лишь "клеветник", а значение "сатана", "враг рода человеческого" появилось на заре христианства

Постыдились бы давать ложную этимологию без ссылок...

2.http://www.slovopedia.com/2/196/224575.html]Большой Энциклопедический словарь (БЭС): ДЬЯВОЛ (от греч. diabolos) (сатана, черт, Иблис), в некоторых религиях (христианстве, исламе и др.) злой дух или глава злых духов, противостоящий богу; властелин ада[/url]
3. Энциклопедия Кольера: ДЬЯВОЛ (греч. diabolos, "клеветник"), в иудаизме и христианстве обозначение высшего духа зла, антагониста Бога и искусителя человека, иначе называемого сатаной. В еврейской Библии слово "сатан"...
4. Этимологический словарь Крылова: ДЬЯВОЛ. Восходит к латинскому diabolus или к греческому diabolos; любопытно, что в языческую эпоху это слово означало всего лишь "клеветник", а значение "сатана", "враг рода человеческого" появилось на заре христианства

Постыдились бы давать ложную этимологию без ссылок...

2.Большой Энциклопедический словарь (БЭС): ДЬЯВОЛ (от греч. diabolos) (сатана, черт, Иблис), в некоторых религиях (христианстве, исламе и др.) злой дух или глава злых духов, противостоящий богу; властелин ада
3. Энциклопедия Кольера: ДЬЯВОЛ (греч. diabolos, "клеветник"), в иудаизме и христианстве обозначение высшего духа зла, антагониста Бога и искусителя человека, иначе называемого сатаной. В еврейской Библии слово "сатан"...
4. Этимологический словарь Крылова: ДЬЯВОЛ. Восходит к латинскому diabolus или к греческому diabolos; любопытно, что в языческую эпоху это слово означало всего лишь "клеветник", а значение "сатана", "враг рода человеческого" появилось на заре христианства

Постыдились бы давать ложную этимологию без ссылок...

Исходное сообщение Виктор_Солнцев
ага, Ислам - это знание))))))) Если бы это было так, все бы давно его приняли.

Смею Вас обрадовать - ВСЕ ЕГО И ПРИНИМАЮТ. Даже в черно-христианской Финляндии только за 2007 год появилось 1 млн. наших братьев и сестер. В Англии верховный поп уже предлагает принять всем государством шариат. Во Франции, Италии, Австрии и Германии мусульмане массово скупают пустующие католические церкви и переделывают их в мечети... По ситуации в России, в Исламе я уже три года - когда я принял Ислам в мечетях было просторно, сейчас там теснота и люди не вмещаются в здания.
НАС РЕАЛНЬО СТАНОВИТСЯ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ!

А доказательств нет. И быть не может.

1. Доказательства в данных статистики по динамике численности мусульман.
2. Доказательства в полном отстутствии преступлений со стороны исламских имамов и ученых. (Чего не скажешь про привычных уже попов-насильников и извращенцев)
3. Доказательства в данных ПО РОЖДАЕМОСТИ В ИСЛАМСКИХ РЕГИОНАХ! (Кому эта земля больше нужна тот и рожает...)

Замкнутая система не доказуема в рамках самой системы.

Совершенно верно, вот только одна замкнутая система вытягивает МИР из болота несправедливости, потребительства и гибели, а другая замкнутая система этот мир туда привела. Первая система - это Ислам, а вторая система - это язычество обряженое в платье монотеизма.

Кто прав - узнаем после смерти.

Совершенно верно! :) Я лично приду свидетельствовать перед Всевышним против Вас, во всяком случае за Ваши поступки и слова в это время. Факт того что Вы живы говорит о том, что Вам еще оставлен шанс вернуться к религии Авраама, Моиссея, Иисуса и Мухаммада (да будет МИР над ними всеми).

Я имел ввиду ДАВНО приняли, а не теперь. Ислам давно известен...

В Библии есть пророчество в "Откровении" о том, что в последнии времена люди отступят от правды и любви и их обольстят лжеучители. Так что это нормально, что Православие забывается, мы знаем о своём историческом поражении...

Мусульманство оставляет право на ненависть (к неверным), а Православие призывает к любви даже к врагам. Что сложнее?
Православие в отличие от ислама призывает бороться не только со скверными делами, но и с помыслами. Что сложнее?
У нас есть заповедь: непрестанно молитесь. Ваш Намаз - 5 раз в день. Что сложнее?
Месть - норма в мусульманстве, в Православии - великодушие. Что сложнее?

Ислам - религия слабых (духом). Вот почему вас становится всё больше!



Мне вот интересен другой вопрос:

1. Предположим, что Бог не Христос, а Аллах.
На страшном суде у меня будет шанс, если я покаюсь?

2. Если Бог - Христос.
Вы не переменитесь, даже если это так. Потому что мусульмане, как правило, очень гордые. Вы просто не сможете.

а. Правда ли, что в шиизме имамы до 10 века передавали друг другу тайные знания?
б. Среди шиитов распространён временный брак?

Mansur: В Англии верховный поп уже предлагает принять всем государством шариат

Виктор_Солнцев: я слышал. Только он предлагал включить некоторые принципы из шариата в закон. И что же я могу на это ответить? Кажется, это епископ Англиканской Церки. Но лично для нас - что они, что католики, что протестанты - то же самое, что для Вас суфисты и прочие сомнительные течения в Исламе...

Mansur: Я лично приду свидетельствовать перед Всевышним против Вас, во всяком случае за Ваши поступки и слова в это время

Виктор_Солнцев: а я не стану против вас свидетельствовать - только за. У меня, как это Вам ни кажется странным, нет к Вам ненависти или даже неприязни.
Кстати говоря, первичные категории философии нельзя выразить в понятиях (хотя бы Аристотеля почитайте).

ИСТИНА НЕ ДОКАЗУЕТСЯ, А ПОКАЗУЕТСЯ, я считаю.

Поэтому не считаю нужным далее вести спор, пусть это делают ваши и наши богословы (а то ни я особо в исламе не разбираюсь, ни Вы: "Я не видел в глаза ни одного Вашего катехизиса и если быть откровенным не особо к этому стремлюсь", - Ваши слова. А как можно так усиленно критиковать то, в чём не разбираешься? Диву даюсь. Так что оставьте это тем из Вас, кто изучал Христианство не по брошюркам и пасквилям, а по официальным источникам, кто не хулит того, чего не понимает…)

Виктор_Солнцев,
Для того чтобы сказать, что черное - это черное и белое - это белое, мне не надо проводить спектроскопические исследования, мне достаточно посмотреть на цвет. Чтобы сказать что Ваша религия язычество, мне не надо изучать писанину которую развели ваши жрецы, мне достаточно посмотреть на ваши обряды и послушать ваши речи по обожествлению человека и засвидетельствовать вашу практику поклонения доскам, чтобы сказать что это не соответствует МОНОТЕИЗМУ.

Время показывает что религиозный спор - самый бессмысленный спор. В нём убивали, но победить - никому не удалось.

Бог - один, а люди всегда найдут из-за чего поссориться (С).

veridita,
1. Про религиозный спор - полностью согласен. Совершенно очевидно, что мой оппонент просто не понимает то о чем я говорю, пытаясь обяснить мне какие-то вещи которые в конечном счете приводят только к подтверждению моих изначальных утверждений. Все его хитромудрые таинства и жреческие практики с их языческой космогонией и метафизикой - мне абсолютно понятны, потому что в прошлом сам был ...суфием. Проблема стоит в том что язычник находится в скорлупе Бытия не просто физически, он находится в этой тюрьме ментально.
2. Когда я слышу речи наподобии "бог один и не надо ссориться", я понимаю, что произносит их именно профан, который не понимает То о Ком он говорит. Если бы этот профан понял хотя бы на некоторое время о Ком он заикнулся говорить - то он ни в коем разе не делал бы знак равенства между богами и идолами официальных христиан, буддийцев, зороастрийцев и Всевышним МОНОТЕИСТОВ*.
_____________________
* - к монотеистам относятся все мусульмане следующие 5 столпам Ислама, некоторая часть христиан (отвергающих божественность Иисуса - мы их называем "мусульманами шариата Исы") и некоторая часть иудеев (признающих Всевышнего для всех наций - это "мусульмане шариата Мусы").

суфизм скорее похож на брахманизм

Mansur: Совершенно очевидно, что мой оппонент просто не понимает то о чем я говорю, пытаясь обяснить мне какие-то вещи которые в конечном счете приводят только к подтверждению моих изначальных утверждений

Виктор_Солнцев: вы сам себе свидетель)) забавно))

Mansur: * - к монотеистам относятся все мусульмане следующие 5 столпам Ислама, некоторая часть христиан (отвергающих божественность Иисуса - мы их называем "мусульманами шариата Исы") и некоторая часть иудеев (признающих Всевышнего для всех наций - это "мусульмане шариата Мусы").

Виктор_Солнцев: по-моему, в исламе секты тоже существуют:

1. http://www.islam.ru/pressclub/analitika/16
2. http://members.tripod.com/abdullah.abdulvahab/Rass/rass11.htm
3. http://www.bibliotekar.ru/encSekt/84.htm

Знаете, доказать на словах можно всё, что угодно - главное владеть языком и понятиями. Вспомнить даже знаменитые апории Зенона, где он доказывал, что движения в мире не существует. Вы мне покажите свою правоту из ваших дел - добрых или злых. Мне почему-то кажется, что Вы не особо уважаете своих оппонентов...