• Авторизация


Регистрация российских граждан в Украине 22-11-2007 08:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


08.11.07
Украина готовится ввести регистрацию для граждан России. Уже с 1 января 2008 года Украина может ввести обязательную регистрацию для граждан России, которые приезжают в страну на более чем трое суток. На такой шаг украинская сторона намерена пойти, если подтвердится информация, что РФ введет аналогичную регистрацию для пребывающих на ее территории граждан Украины. "Российская сторона сейчас официально сообщила, что у нее есть намерения применить эти новые правила по отношению к украинским гражданам, что означает, что украинские граждане, которые будут въезжать на территорию РФ на срок более 3 дней, будут вынуждены вставать на миграционный учет", - заявил на брифинге в Киеве спикер МИД Украины Андрей Дещица. "Украинская сторона в случае, если российская сторона будет настаивать на введении изменений существующих правил, вынуждена будет применить аналогичный принцип регистрации российских граждан на Украине", - предупредил он. По словам Дещицы, новые правила для российских граждан могут быть введены с 1 января 2008 года. Украинская сторона считает, что такие правила не будут способствовать свободе передвижения граждан двух государств, сказал глава пресс-службы МИД Украины. "Применение новых миграционных правил вряд ли положительно отразится на развитии добрососедских отношений между Россией и Украиной. Это усложнит положение и трудовых потоков из Украины, и отдыхающих на Крымских курортах россиян. Понятно, что миграционная служба пытается привести в порядок действующие трудовые отношения, однако на деле новые правила превращаются в дополнительную бумажную волокиту, которая доставляет простым гражданам много трудностей. Улучшения отношений ждать не стоит", - сообщил заместитель директора Института стран СНГ Владимир Романенко. Новые ограничения, естественно, создадут гораздо менее благоприятные условия для взаимных поездок. Однако посол России в Киеве Виктор Черномырдин считает, что опасения преждевременные и что вопросы условий пребывания граждан России и Украины будут урегулированы в ходе российско-украинских переговоров.

15.11.07
Эксперт: Россия подталкивает Украину к введению визового режима. Россия подталкивает Украину к введению визового режима, но сама не хочет выступать инициатором этого шага. Такое мнение высказал эксперт политологического Центра им. Разумкова Валерий Чалый, комментируя новые миграционные правила для украинских граждан, которые намерена ввести Россия. Напомним, что они предусматривают сохранение безвизового режима и свободы передвижений, но вводят обязательную регистрацию въехавших в РФ граждан Украины в трехдневный срок. «Введение такой меры серьезно усложняет пребывание и межрегиональные поездки. Она не столько закрывает страну для въезда, сколько привязывает ее к институту внутренней прописки по схеме Советского Союза», – сказал Чалый. По его мнению, предложенная Москвой необходимость регистрации в трехдневный срок «усложняет мотивацию людей, которые хотят приехать в Россию». «Есть еще финансовая сторона вопроса... Вроде за регистрацию деньги не берутся, но если вы не зарегистрировались, то, по некоторым данным, штрафные санкции колеблются от $100 до $130 в сутки. В таком случае или поездка должна быть короткой, или лучше уж тогда вводить визовый режим. Ты знаешь, что оформлена виза, и она действует конкретный период пребывания...», - рассуждает Чалый. «Опасаюсь, что это все приведет к введению визового режима. И мне кажется, что Россия подталкивает нас к этому. Но при этом не хочет выступить инициатором. И мне как эксперту кажется, что если мы выступим с инициативой введения визового режима, официальная Россия быстро согласится, а во всех проблемах, которые в связи с этим возникнут, обвинят Украину», – считает эксперт. Напомним, Москва официально информировала Киев о намерении применить новые правила пребывания в РФ для украинских граждан. Это означает, что граждане Украины, которые будут въезжать на территорию России на срок более чем трое суток, должны будут становиться на миграционный учет. МИД Украины уже заявил, что власти страны будут вынуждены применить аналогичный принцип регистрации российских граждан на Украине. На днях МИД РФ призвал Украину к проведению консультаций по вопросу регистрации граждан Украины в России и граждан РФ в Украине. «Хотели бы особо обратить внимание, что новый порядок миграционного учета в Российской Федерации не носит какого-либо дискриминационного характера», - отметили в МИД РФ. Во внешнеполитическом ведомстве России пояснили, что новые условия регистрационного учета связаны с изменениями российского законодательства, которыми отменен институт регистрации иностранных граждан в РФ по месту пребывания и установлены новые правила миграционного учета, предусматривающие обязательность учета в трехдневный срок по месту пребывания для всех категорий иностранных граждан в РФ. В МИД РФ напомнили, что украинскую сторону предупредили о таких изменениях и предложили провести совместную работу над соответствующими нормативными актами. «Граждане России и Украины могут въезжать, выезжать и передвигаться по украинской и российской территории без виз с соблюдением правил пребывания, действующих соответственно на Украине и в России», - отметили в российском МИДе. - «Рассчитываем, что и в отношении российских граждан, пребывающих на территории Украины, также не будут созданы нормы дискриминационного для россиян характера».
Источник: Росбалт

18.11.07
Огрызко: Правила регистрации в РФ для граждан Украины не изменились. Правила регистрации в РФ для граждан Украины не изменились. Об этом заявил РБК-Украина первый заместитель министра иностранных дел Владимир Огрызко. "У нас есть соответствующее соглашение, которое никто не отменял. При этом его статус выше внутренних законодательных актов Украины и РФ", - сказал дипломат. По его словам, "если Россия денонсирует это соглашение, тогда возникнет другая правовая ситуация, которая потребует реакции со стороны Украины". В МИД информации о таких планах российской стороны пока нет. Россия в конце 2006 г. внедрила новые миграционные правила, согласно которым каждый иностранец должен стать на консульский учет, если он находится на территории страны больше трех дней. Для граждан Украины действуют другие правила, позволяющие не регистрироваться в консульстве в течение 90 дней.
Источник: Подii
PS. На мой взгляд, все эти последние заявления об изменении порядка регистрации требуют разъяснения. И в Украине и в России есть общий порядок регистрации иностранных граждан (в течение 3-х дней). Однако на межгосударственном уровне была достигнута договоренность об обоюдном упрощении этой нормы. Т.е. граждане России в Украине и соответственно Украины в России могут не регистрироваться при поездке менее чем на 90 суток. Отмена этого соглашения со стороны России автоматически отменияет такие же преференции для граждан России в Украине. Тут есть три уровня понимания проблемы:
1. Политический - сейчас нас хотят активно поссорить как власти России, так и Украины. Игра на националистических чувствах внутри страны диктует ухудшение международных отношений с соседом.
2. Экономический - Россия заинтересована в отмене преференций. Этим она спонсирует свои курорты и усложняет жизнь нелегальным трудовым мигрантам из Украины. Украина же наоборот, вследствие этих причин, заинтересована в продлении существующего режима.
3. Моральный - наши народы на протяжении веков связаны родством. И только этот фактор не дает нашим политикам окончательно разорвать связь наших народов.

Подробнее в нашей ленте новостей Севастополя http://gostyam.sebastopol.ua/news.shtml
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
Cor_Win 22-11-2007-09:45 удалить
мое мнение, проблема решается в три этапа: 1) демаркация и делимитация границ наконец-то; 2) определение 30-50км зоны непосредственно прилегающей к границе, жители которой смогут пересекать эту самую границу в максимально упрощенном порядке; 3) ввести таки визовый режим и не морочить никому голову (вместо того, чтобы потерять N дней отпуска на поиски чиновника, который поставит меня на миграционный учет в РФ, я лучше визу получу).
политики уже задолбали сталкивать два народа. Придумывают все, чтобы мы возненавидели друг друга.
Cor_Win, а вот с границами получается совсем интересно. ведь, даже долбанную Тузлу, которой уже все уши прожужжали, считают своей оба государства.
Теперь по поводу отношений. Большинство моих знакомых и все родственники, живущие на территории Украины, считают, что Крым должен быть российским и тихо ненавидят западников, которые в Крыму расстреливали родных во время Великой Отечественной Войны, находясь на стороне немцев. Они искренне не понимают, почему сейчас находятся в одной упряжке с убийцами отцов, братьев, дедов. А еще мне известно, что, например, в Евпатории местные парни лупили западников, пока не ввели больше людей в форме.
Вообще, мое мнение такое, пусть политики грызутся, главное, чтобы мы оставались людьми и поддерживали хорошие отношения друг с другом.
Cor_Win 22-11-2007-11:17 удалить
2ГеоСлавка, очень хороша последняя фраза и я от всего сердца готов бы к ней присоедениться.
только у меня вопрос, вы вероятно исренне считаете, что вся остальная информация в Вашем посте, прямо или косвенно подвергающая территориальную целостность моей страны сомнению, способстувет хоршим отношениями между мной и Вами?
Джо 22-11-2007-11:32 удалить
ну чтож, по РФ это никак не ударит, всеголишь еще меньше туристов будет ездить в Крым, а вот по Украине ударит, ибо туристы это не халява их надо зарабатывать, а Украина нехочит и думает что все итак в шоколаде... в выигрыше ток Турция
Cor_Win, я рассказывала о фактах, и почему с Вашей стороны идет негатив, непонятно) и где Вы увидели, что я подвергаю сомнению целостность Вашей страны?
Джо, мда, хуже будет, к сожалению, крымчанам(((
Джо 22-11-2007-13:59 удалить
ГеоСлавка, ну так всегда )хотя мну не помешает
Исходное сообщение Джо
хотя мну не помешает

вот я и спросила:"почему?" (не помешает)?
SYLm 22-11-2007-22:43 удалить
крымчанам будет хуже? да вы что, мне вот хуже не будет. Отелям и пляжам европейского образца хуже не будет.
А то что россияне к нам не поедут - ну так здорово! Ибо заколебали пробки в курортный сезон.
Cor_Win 23-11-2007-01:59 удалить
2ГеоСлавка, негатив с моей стороны? да ну перестаньте. Вы говорите о потенциальной угрозе передела территории Украины, а следовательно о гражданской войне (ну Вы же не можете быть столь наивны, чтобы пердполагать возможность решения этой проблемы путем переговоров?). где Вы об этом говорите? Ваш первый комментарий, после предожения "Теперь об отношениях". или полностью процитировать? разве что я не правильно понял смысл Вашего комментария. может быть Вы не согласны с Вашими родственниками и знакомыми, которые считают... и так далее? может быть Вы считатее, что "местные парни" из Евпатории не правы, что нельзя "лупить" людей только потому, что они из другого конца страны? да, кстати эти "местные парни" вероятно прогуляли все уроки истории в школе -- дивизии "СС Галичина" (я так понял, что именно их Вы принебрежительно называете "западники". да и еще, средний возраст людей, которые состояли в этих дивизиях 80 лет, я просто не верю, что именно эти люди приезжали в Евпаторию. наверное били просто туристов с запада Украины) никогда не действовали на территории Крыма. в Крыму с немцами сотрудничали татары. и Вы знаете, мне, внуку двух солдат Красной Армии, весьма трудно татар обвинять. причины моих затруднений нужно объяснять?
Cor_Win 23-11-2007-02:17 удалить
2Джо, благородный дон считает, что туристы из РФ благо для Крыма? так я Вам объясню, как и газ по 50 долларов / 1000 кубов -- это зло, тормоз в развитии инфраструктуры и конкурентоспособности бизнеса, тормоз независимости экономики, а следовательно и страны. туристический сервис в регионе находится в ужасном состоянии, экономика региона депрессивна, состояния туристических объектов и условия проживания туристов часто ужасны. и одна из главных причин здесь то, что месяц отыха в Крыму среднго москвича позволяет прожить 3 месяца "не сезона" одной-двум семьям крымчан. безусловно, в этой ситуации виноваты все поголовно граждане хСССР, которые не уважают себя настолько, что живут в сараях и бараках. но если оных граждан станет меньше -- это принесет только пользу: понимание, что недостаточно иметь сарай на ЮБК, чтобы зарабатывать деньги. формула проста, с тем уникальным природным и эстетическим потенциалом, который есть у Крыма, при наличии конкурентоспособного сервиса... я с трудом представляю величину дохода, который можно получить. в любом случае цифра 10тизначаная. и разумеется в конвертируемой валюте.
Джо
"ввести таки визовый режим и не морочить никому голову (вместо того, чтобы потерять N дней отпуска на поиски чиновника, который поставит меня на миграционный учет в РФ, я лучше визу получу)."

Закончится все нашими советскими очередями, сбором тысячи справок и бесконечными взятками.
Джо
"ну чтож, по РФ это никак не ударит, всеголишь еще меньше туристов будет ездить в Крым, а вот по Украине ударит, ибо туристы это не халява их надо зарабатывать, а Украина нехочит и думает что все итак в шоколаде... в выигрыше ток Турция"

По государству может и не ударит, а вот по миллионам простых граждан России, которые привыкли отдыхать в Крыму - еще как ударит.
Что за этим последует?
Еще более значительное повышение цен на российском северном Кавказе. Конкуренцию устранили. Спрос увеличился. Что диктует рынок?
Любые нерыночные рычаги приводят в долгосрочной перспективе к увеличению цен. А кто от этого страдает? Правильно, потребитель!

Насчет того, что потеряет Украина. Украина вот точно ничего не потеряет.
Потеряет Крым. Да именно тот Крым, который так хорошо относится к России.
Ну а заробиттчане поедут зарабатывать не в Москву, а в Европу. Потеряет дружба между нашими государствами.
Cor_Win
"но если оных граждан станет меньше -- это принесет только пользу: понимание, что недостаточно иметь сарай на ЮБК, чтобы зарабатывать деньги."

Одного понимания мало. Нужны инвестиции. Именно россияне своими деньгами дают инвестиции в развитие этой инфраструктуры. И эти деньги (в большинстве своем) идут не на проедание, а в развитие бизнеса. Посмотрите как преобразились за последние 2-3 года наши частные гостиницы! И россияне - это от трети до половины этих денег. Российские компании инвестируют в Крыму. И это нужно приветствовать ради взаимной выгоды. Так сложилось исторически, что бренд "Крым" хорошо раскручен в хСССР. Мы этим до сих пор пользуемся. Но нужно и вкладывать в развитие бренда. И тут уже необходимо развивать его не только в России, диверсифицировать риски.
И еще в России создалось такое впечатление, что Крым живет только за счет российских туристов. Да, это большая доля туристического пирога. Однако сам туризм - это только часть тех денег, что зарабатывает Крым, а российские туристы - это только часть из всего потока туристов. И введение самых драконовских гос мер по недопущению туристов в Крым, весь этот черный PR он действует далеко не на всех туристов. Есть люди, которые сюда при любой погоде поедут. Разве что их только война остановит. Потому что они любят Крым. А любовь - это понятие иррациональное.
Cor_Win, к сожалению, вы действительно не так меня поняли. я живу в другой стране, и я не покушаюсь на Вашу территориальную целостность, т.к. мне и тут прекрасно с нормальным газоснабжением, водоснабжением и бесперебойным электричеством). В этом, наверное, со мной согласится и Джо. Если у Вас проблемы с татарами (а у Вас именно с ними проблемы, судя по сайту "новости Крыма")-это не значит, что на них надо сваливать все смертные грехи.
О расстрелах: бабушкиного брата чуть не расстреляли по доносу "не татар". Татар пригласили именно украинцы, предоставив им право жить на Крымском полуострове.
Теперь про пользу именно России в нормальной жизни Крыма-Россияне, как известно, тратят достаточно много денег везде, в том числе и в Крыму. Поскольку Киев выделяет минимум из своих запасов, зато хорошо имеет от Крыма, то в данной ситуации Россияне были бы очень кстате)) я не говорю о том, что все поголовно умирают, но в большинстве своем Крымчане ждут с нетерпением приезда именно Россиян. К чему бы это?) Возможно, мне попадались именно люди, которые были очень позитивно настроены по отношению к России, и негативно по отношению к своей же собственной нации, в том числе и чужие люди, я этого не исключаю.))))
И вот мне интересно
А почему собственно Вы написали про ситуацию между Россией и Украиной? Видимо,чтобы лишний раз похаять Россиян?)) Почему же Вы не написали про татар?))
"Насчет того, что потеряет Украина. Украина вот точно ничего не потеряет.
Потеряет Крым. Да именно тот Крым, который так хорошо относится к России".

-ОГО, а вот тут прослеживается явное пренебрежение к КРЫМУ!!!!!!!!!!! Вы же сами сейчас сделали разделение своей "территориальной целостности"))
ай-я-яй)))
Cor_Win 23-11-2007-11:34 удалить
2ГеоСлавка, девушка, Вы тотально заблуждаетесь:
1. про газоснабжение, водоснабжение и электричество расскажите своим соотечественникам в Приморском Крае. я думаю они будут очень рады Вас послушать
2. русские завоевали Крым сравнительно недавно, во времена Екатерины II. до того, центральный Крым был татарским, а южный местами греческим. так что право жить в Крыму татарам предоставили сами татары. из российских учебников истории изъяли информацию о депортации крымских татар тов. Сталиным? в этом случае отмечу, дело было до Великой Отечественной.
3. Москва -- это не вся Россия. бытует мнение, что Москва -- это вообще не Россия
4. разумеется приезда жителей одного из трех самых дорогих городов мира ждут с нетерпением -- эти жители так легко сорят деньгами. я открою Вам маленькую тайну -- на самом деле все, что Вам продают за пределами МКАД, стоит минимум в 2 раза дешевле.
5. написал я про отношения между странами, потому что до российской границы мне ехать 60 км., а до Крыма -- 700. как-то тема взаимоотношений ближе, во всех смыслах.
разговор стал меня откровенно утомлять. я бы рекомендовал больше читать, меньше смотреть телевизор, меньше доверять слухам, больше наблюдать самостоятельно и перестаньте курить план Путина.
в любом случае, не считаю возможным продолжать диалог, желаю здравствовать и нехай щастить.
1.верно
2.и с этим согласна, если бы не одно "но"... хотя не буду, откровенно утомляемый)
3. перечитываю свое сообщение и не вижу даже намека на такие слова (????)
4. и я Вам открою тайну: у Нас Вашу тайну уже ВСЕ знают, даже дети))
5. люблю читать, телевизор смотрю около 10-15 минут в день, верю только тому, что сама вижу и не курю вообще)))
П.С. Каждый остался при своем)) Удачного рабочего дня!!! И отличного настроения))
SYLm 23-11-2007-16:10 удалить
GostyamSebastopolUA, а есть статистика в процентном соотношении по "отдохнувшим" этим летом в Севастополе?
23-11-2007-23:14 удалить
джо ты просто тупица,ели ты так думаешь.
Любое разделение ведет к еще большей напряженности.
Это все от лени и коррупции, думают что чем больше обложат бумажками тем лучше, - пусть менты работают качественнее а не бабло стружат с простых людей.
Вот статистика по странам из которых пприезжали отдыхающие в 2007 и ранее годах в Севастополь.
По осям проценты от общего числа приехавших и страны.
В этом году для анализа ограничился 1200 отзывами. Отзывы еще идут, но нужно же их уже обрабатывать.
Подробнее с анализом пока за прошлые годы смотри на http://gostyam.sebastopol.ua/otzyv/otzyvy.shtml
[416x409]


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Регистрация российских граждан в Украине | Остров_Крым - Остров_Крым | Лента друзей Остров_Крым / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»