Исходное сообщение Остров_Крым за это решение проголосовали 68 из 70 присутствовавших в зале депутатов, один против

а кто этот "против"? LI 5.09.15

Ваш? Облизнитесь. И идите дальше гулять.

Все это бред вокруг русского языка. И правильно сказал один из депутатов (не помню какого созыва), что пора уже украинский язык защищать, а не русский. Уже люди с ума сходят из-за таких мелочей, а то, что миллионы людей нищие - так это здорово, нищим быдлом всегда легче управлять.

Diana-archer, Севастополь был и остается русским городом)) Это вряд ли может измениться, даже при самом неблагоприятном для него раскладе, в ближайшие пару поколений. Но неблагоприятого расклада не будет. Россия не бросит своих, и это уже доказано и Лужковым, и Путиным. Кроме того.. я уже упоминал о прецеденте с ЮАР. Тут уже аналогия не с Крымом, а с Украиной в целом. Антинародная власть, власть МЕНЬШИНСТВА - обречена. Это объективно. Ну, а Вам.. желаю и дальше приятного витания в собственных иллюзиях!

я чувствую Диана тебя забанит или Силм :)

пока на Украине нет политической силы, которая ратует за воссоздание Союза ПР только стыдливо поговаривает о тесном сотрудничестве и все такое но за русский язык борются действительно, потому что это тот фронт, на котором нельзя получить упреки в сепаратизме и прочем вообще и в Киеве забавно говорят все на русском, а пишут на стенках (щиты, метро, реклама) по-украински дурдом! :)

Lindenmann, в чем именно заключается бред, поясните? Перекрывать каналы информации людям на их языке - не бред? Правильно, это, мягко говоря, дискриминация, и она налицо. Чтобы понять, попробуйте представить себя в такой ситуации. Свой среди чужих, чужой среди своих. Это не бред, это дикость. В Ницце, в любой гостинице - ДВА русскоязычных ТВ канала! Украине бы поучиться мудрости у Европы.. А что касается нищеты.. Опять же мудрая политика руководства. Что в России, что в Украине. Кто заставлял поднимать в Крыму цены на туризм в этом сезоне? Вот он, хлеб.. Тем не менее: не приезжайте, катитесь, валите, гуляйте! Без вас обойдемся. Без многого можно обойтись в жизни. Было бы ради чего.

Банить, сажать, стрелять.. Как это все до боли знакомо.. :) И ведь никуда не девается.......... Кстати, лично я за автономию Крыма. Остальные варианты уже малореальны. Читаешь Остров Крым Аксенова... Какой Оазис мог бы быть! Какую возможность упустили в 1991....

Исходное сообщение Всадник_Откровения: я чувствую Диана тебя забанит или Силм :)

а чего, были прецеденты? LI 5.09.15

Всадник_Откровения, да.. картина парадоксальная) Да потому что любая "революция" - путь в тупик. Нельзя ломать через колено. Народ этого не любит.. И терпеть - может, но не долго.

Ну наконец-то.Севастополь рулит!!!

За эту антинародную власть - власть меньшинства худо-бедно голосовало полстраны. Вообще мне тоже непонятно, вокруг чего сыр-бор. Как-то случайно вычитала, что в Нью-ЙОрке (вроде бы, или в другом крупном штатовском городе) шесть официальных языков, один из них русский. В Швейцарии - четыре государственных. ЧТо до Киева, где все говорят по-русски - неправда ваща, точнее полуправда. Большинство киевлян свободно владеет двумя языками русским и украинским. А еще Украина состоит не только из Киева и Крыма, есть еще другие области. Харьков, Донецк - традиционно русскоговорящие, но уже в моей родной ПОлтаве большинство населения говорит на суржике. Западные области - украиноязычные. Так что не надо судить оо всей стране по одному-двум регионам. И позвольтте вам напомнить, Just_Stranger, что грамотный писатель Аксенов не забыл одну важную деталь: основу финансовой независимости Острова Крыма. У нас такого нет, и в 91м тоже не было. Расписалась...

кстати уточните: а какие именно каналы информации на русском языке и как именно были перекрыты? может, я что-то пропустила...

Белая_Мышь, читайте пост. За эту власть не проголосовало и 1/3 части всего населения страны. Грамотный Аксенов УЖЕ ТОГДА указал источники подъема - зона свободной торговли и предпримательства. Да, их нет у Крыма. Спасибо Украинским властям. А вот в случае автономии Крыма такой вариант вполне возможен. Пример - Гонконг (или как его щас там).

Исходное сообщение Just_Stranger Lindenmann, в чем именно заключается бред, поясните? Перекрывать каналы информации людям на их языке - не бред? Правильно, это, мягко говоря, дискриминация, и она налицо. Чтобы понять, попробуйте представить себя в такой ситуации. Свой среди чужих, чужой среди своих. Это не бред, это дикость. В Ницце, в любой гостинице - ДВА русскоязычных ТВ канала! Украине бы поучиться мудрости у Европы.. А что касается нищеты.. Опять же мудрая политика руководства. Что в России, что в Украине. Кто заставлял поднимать в Крыму цены на туризм в этом сезоне? Вот он, хлеб.. Тем не менее: не приезжайте, катитесь, валите, гуляйте! Без вас обойдемся. Без многого можно обойтись в жизни. Было бы ради чего.

Скорее украинцев в нашем регионе дискриминируют, чем русских. Я свободно могу общаться на русском и на украинском, мне не составит труда. Точно так же я свободно понимаю два этих языка и не нуждаюсь в переводчиках. Но, тем не менее, не ратую, что вах-вах-вах, какие депутаты молодцы, что сделали русский язык региональным. А что это принест Севастополю??? Больше туристов станет??? Пора уже в Крым приглашать не только жителей из стран бывшего СССР, но и европейцев, которые привезут с собой не меньше денег, чем русские. Так может в Крыму стоит сделать региональным третий язык - татарский, а еще добавить английский - как международный и так до бесконечности. Надо заниматься более существенными делами, нежели тратить силы на языки.

Исходное сообщение Just_Stranger Белая_Мышь, читайте пост. За эту власть не проголосовало и 1/3 части всего населения страны.

Укажите, где в посте идет речь о результатах последних выборов и откуда взята информация

Исходное сообщение Just_Stranger Грамотный Аксенов УЖЕ ТОГДА указал источники подъема - зона свободной торговли и предпримательства. Да, их нет у Крыма. Спасибо Украинским властям. А вот в случае автономии Крыма такой вариант вполне возможен. Пример - Гонконг (или как его щас там).

В 91м году об украинских властях речь не особенно шла, как и о зонах свободной торговли. До позапрошлого года языковую и экономическую политику страны определяла та власть, которая сменилась в результате революции - той самой, что "путь в тупик". Если нынешняя власть - антинародная, то какой была предыдущая? и как прикажете менять власть в стране, если выборы фальсифицированы, а революция - тупиковый ход?

Lindenmann, Да, и татарский. А английский не требует статуса, он сам прорастает, если есть почва. Языки - дело не второстепенное. Чтобы люди могли с полной отдачей трудиться, они должы чувствовать себя комфортно во всех смыслах. Хозяевами, а не ущемленными. Это же так понятно, даже на бытовом уровне.. Из Европы.. Мне кажется, об этом говорить преждевременно.)) Чем мы их соблазним, а?)) В три раза худшим сервисом при тех же ценах? Пока что наоборот, именно русские делают половину погды на европейских курортах! Во Франции - уже и меню на русском, и гиды, и брошюры в музеях, и даже портье в гостиницах стараются)). Они очень быстро сорентировались) А Крым, похоже, решил, что противоположная политика будет эффективнее. Результаты уже есть.

Just_Stranger, и кстати. А сами-то вы где живете?

Just_Stranger, хорошо, посмотрим на вашу работу с региональным русским языком. Посмотрю, как улучшится сервис, обслуживание и уважние к клиенту

Белая_Мышь, специально для Вас: "Верховная рада одобрила поправки к закону о телевидении и радиовещании, запрещающие использование русского языка в теле- и радиоэфире в любой форме. И недавно Национальный совет по телевидению и радиовещанию Украины выпустил постановление, которое фактически закрыло доступ к российскому телевидению всей стране. " Ваш вопрос был об этом? А итоги выборов... Я думал, Вы их знаете, говоря о половине страны. Да, не везет нам с властями... В 91м действительно думали совсем о другом.. Но потом-то? 15 лет как-никак прошло! В Испании Франко (диктатор) поднял всю страну из отсталых - в процветающие за этот срок! И надо же -- именно за счет туризма! ... Имхо, хохлы не дадут Крыму дышать.. А у Крыма есть ВСЕ, чтобы подняться самостоятельно. Только балласт сбросить..

Белая_Мышь, я в России живу, но бываю много где. Собственно, я и есть тот самый турист (в данном случае), который выбирает. И мне обидно за Крым. До соплей.. Почему я еду отдыхать на Лазурный или на Канары, а раньше в Крыму отдыхал с удовольствием.. Там все знакомо, на машине исколесил. В Балаклаву в гости ездил.. А сейчас сто раз подумаешь - и не поедешь. Не тянет. Неуютно стало, заварушки все эти.. Да и цены. В Европе, конечно, отдых дороже, но КАЧЕСТВО отдыха, увы, пока с Крымом несравнимо...

Бред. LI 5.09.15

я все равно не поняла, где я - хохол - не даю Крыму дыщать. Вот как ни взгляну кругом - говорят на русском; школы институты преподавание на русском (исключение украинская гимназия, единственное наверное), да и в Севасе когда жила, то же самое было. Местное телевидение вещает на русском; на кабельном - вдоволь русских каналов; а смотреть государственное ТВ никто не заставляет, да и нечего там. Что вы - всерьез считаете, что русский язык сразу превратит Крым в Лазурный берег? И кстати, уж вам, как туристу, должно быть известно, что до 1996 (или пятого, севастопольцы поправят если что) Севас был закрытым городом. и об отдыхе там речь вообще не шла. (В РОссии, безусловно, лучше известно, кто тут за кого голосует и на каком языке говорит.) И в заключение повторю вопрос: каким образом хохлы не дают Крыму дышать?

Белая_Мышь, это уже сказка про белого бычка. Под хохлами понимаются националисты и власть (они же), а не украинцы вообще. Во мне почти половина украинской крови. Может, поэтому я здесь сейчас? А в остальном - я сказал что хотел. Кто хотел, тот понял. Удачи.

Исходное сообщение Белая_Мышь: Вот как ни взгляну кругом - говорят на русском; школы институты преподавание на русском (исключение украинская гимназия, единственное наверное), да и в Севасе когда жила, то же самое было. Местное телевидение вещает на русском; на кабельном - вдоволь русских каналов; а смотреть государственное ТВ никто не заставляет, да и нечего там.

Это всё "пока что"... Пока в парламенте Крыма большинство голосов имеют так нелюбимые Корвином ПР и ПСПУ )) LI 5.09.15

2Just_Stranger, во-первых, прекратите передергивать: Вы привели ссылку на некий SMS "референдум", в котором взяло участие около 150 тысяч человек. это не 3/4 населения Украины -- это 0,3%. даже в том случае, если бы сами организаторы считали свой "референдум" репрезентативным, с таким процентом не берут никуда. более того, речь шла о придании русскому языку статуса второго государственного, а не о власти. во-вторых, никода не слышал ни о законе, ни о постановлении ЗАПРЕЩАЮЩИХ использование русского языка в Украине. иногда мне лично кажется, что было бы не плохо такой закон приянять, но увы... у меня в кабеле около 10 российских каналов. из 64: украиноязычных -- 5 (из которых 2 -- региональные и украиноязычные только частично) остальные -- русскоязычные. Ваш иточник лжет, но если это российские новости -- то ничего удивительного. в-четвертых, ни Севастополь, ни Харьков не вышли из состава Украины. речь шла исключительно о том, на каком языке общаться с государством, а не о государственной принадлежности. и хотя лично я считаю, что украинского в Украине за 15 лет не выучили только лентяи, действительно, решение придать языку статус регионального имеет под собой основания. так что радоваться пока еще рано, Крым не "ваш" и надеюсь так будет и в дальнейшем, про Харьков больше скажу -- "ваш" он не будет, приложу все свои усилия вплоть до "записи добровольцем", так что не обольщайтесь. в-пятых, последние три года езжу в Крым регулярно. никаких конфликтов, никаких заварушек, никто никому голов не отрезает. школ, супермаркетов и метрополитен не взрывает, прописку, паспорт и регистрацию не требует. в-шестых, качество сервиса зависит напрямую от желания работников сферы обсуживания этот сервис обеспечивать. но работники сферы обсуживания, в большинстве своем, ностальгируют о том времени, когда кроме Крыма можно было поехать только в Краснодарский Край. и хохлы здесь ни при чем.

Корвин, а Вы, наверное, не слышали о постановлении правительства Украины об обязательном переводе (дубляже) всех русскоязычных фильмов? Причем перевод (а это достаточно дорогое удовольствие, и на проф.уровне делается в Европах и в МСК, как заявлялось, на Украине соответствующего оборудования нет) прокатчики должны были делать за свой счет. Видимо, не слышали.... LI 5.09.15

Исходное сообщение Just_Stranger Белая_Мышь, это уже сказка про белого бычка. Под хохлами понимаются националисты и власть (они же), а не украинцы вообще. Во мне почти половина украинской крови. Может, поэтому я здесь сейчас? А в остальном - я сказал что хотел. Кто хотел, тот понял.

За здравие начали, за упокой закончили, и гордо удалились. Судя по высказываниям товарища джаст стренжер, для россиян любое правительство украины, говорящее не по-русски - националисты. Кстати о Краснодарском крае. Вот тут товарищ сетует, насколько Крым не дотягивает до Лазурного берега. Я подписана на несколько рассылок, где пишут об отдыхе в Крыму и в Красно дарском крае. Так Краснодарский край и до Крыма не дотягивает. Имхо, москали Краснодарскому краю дышать не дадут %) %) %) Удачи.

2NetGhost, отчего же, слышал я про это постановление. только я читал текст полностью и внимательно. говориться там о дубляже голосом ИЛИ СУБТИТРАМИ. это во-первых. во-вторых, речь идет о мэйнстриме, т.е. никто не запрещает прокат фильмов на русском языке в рамках фестивалей российкого кино, в кинотеатрах арт-хауса, эт цетра. в-третьих, хотелось бы узнать, почему в Украине такого постановления не должно быть? ведь в России дублируют на русский язык иностранные фильмы? для Украины русский -- такой же иностранный, как и английский. не обольщайтесь тем, что этот язык понимают в Украине очень много людей -- это частности, с точки зрения государства да и простой логики разницы между китайским, русским и английским для Украины нет никакой. вполне логичное постановление, на мой взгляд. в-четвертых, я сомневаюсь, что в России дубляж американских лент прокатчикам оплачивает государство. прокатчики очень хорошо имеют с проката -- $3-8 за билет очень не плохая цена, учитывая количество сеансов и мест -- так что не нужно жалеть их, бедненьких, они просто будут поставлены в РАВНЫЕ УСЛОВИЯ с российским прокатчиками, а не брать озвученное в России и экономить на дубляже. что же до оборудования, то оно имеется. равно как и предприятия, профессионально занимающиеся дублированием. пока их не много, но спрос рождает предложение. P.S. в Украине еще много чего есть -- современные компьютеры, телефон, электричество, водопровод... а то мало ли.

2 Корвин: 1. Вы пробовали когда-нибудь смотреть фильм на инстранном языке с субтитрами? Ага, вот то-то и оно, ужас. А учитывая, что минимум процентов 80 украинцев понимают русский, постоянно мелькающие внизу буквы начинают просто раздражать. Т.е. бред. 2. Вы часто ходите на фестивали, арт-кино и т.п.? Наверное, дома никогда не смотрите телевизор, кино etc, да? Тогда это постановление - для вас. Только вот подозреваю, что таких продвинутые, как Вы, на Украине все же не все. 3. Логично с формальной точки зрения. А с фактической, повторюсь, логика отсутствует, имхо. А вы живете формально или фактически? 4. Вы не учитываете процент проката действительно иностранных фильмов на чужом языке в России. К тому же, мне кажется, покупать переозвученные с англ. языка, к примеру, фильмы, Киев будет, как и прежде - в Москве. Но придется или переозвучивать на укр., или добавлять субтитры. Не бред? Ну, может, и не бред, но смысла опять же маловато... 5. Про оборудование - за что купил, за то и продаю )) А где у вас там такое оборудование стоит? В Одессе? :) ЗЫ: я в курсе, в Киеве мой МТС легко перешел на UMC ))) ЗЗЫ: насчет водопровода - вы в курсе, что сегодня Днепропетровск с его 1,5 млн населения сидел без воды? Может и сейчас сидит, не знаю еще. Знакомый писал. LI 5.09.15