• Авторизация


В России появилась новая забава 25-01-2006 19:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!


статья:
"Ъ: За что мы не любим Украину

Россия "КоммерсантЪ"
25 Января 2006, 12:22

В России появилась новая новогодняя забава. В последние недели года мы бросаемся в атаку на Украину: то создаем ажиотаж вокруг неведомого мыса Тузла, то пытаемся навязать соседям фальсифицированные результаты выборов и искренне изумляемся их недовольству, то в одночасье почти в пять раз повышаем им цены на газ. Об этом говорится в статье профессора русской истории Оксфордского университета Андрея Зорина, которую публикует российский "КоммерсантЪ".

После Нового года, впрочем, каждый раз приходится сдавать назад. Регулярность этих "набегов" и широкая поддержка, которую они получают в общественном мнении, не позволяют объяснить все это только чьей-то некомпетентностью или корыстью. Причины лежат глубже.

Похоже, до населения России и до ее политической элиты начинает наконец доходить, что украинская государственность - необратимая реальность. Этот мучительный процесс вызывает характерные комплексы - отторжение, инфантильную обиду. Одна из причин этих реакций - та, что имперский синдром укоренен в самом понимании истории, которое уже двести лет безраздельно господствует в нашем национальном сознании. "
отсюда
http://www.korrespondent.net/main/143194/
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (32): вперёд»
new_iv 25-01-2006-23:14 удалить
сегодня попалось в чужом дневнике:

Как жалко, что под Москвой сейчас не стоит какой-нибудь заклятый враг — такие холода пропадают!
Avel_Hladik 26-01-2006-00:39 удалить
что за чушь эта статья?
да и ваш пост, извините...
Там что "Ъ" до сих пор БАБ что и владеет?
ArtiMind 26-01-2006-07:43 удалить
Я вообще плохо себе представляю на что, кроме денег Б. живет это издание? Ни разу не видел, чтобы его хоть кто-то читал из бизнеса. Ну и сам не могу - какой-то мутный поток сознания...
Слушай, ну читай ты нормальные газеты. Ну хоть Ведомости http://www.vedomosti.ru/
Я не к тому, что там "либералов" нет. Это их гнездо просто. Но хоть журналисты вменяемые. В конце концов это дочка Wall Street Journal и Financial Times...
Просто обидно, что люди тратят время чтобы находить какие-то тезисы в защиту собственной точки зрения в таком мутном месте как Коммерсантъ.
да кому все это нужно, про что пишут в статье? мне до этой Тузлы, например.. ну Вы поняли... Впрочем как и до украинской государственности! Не обобщаю никоим образом (что все в России пофигисты, такие же как я), однако все это от нечего делать. высасывают из пальца сюжет. имхо.
ArtiMind 26-01-2006-16:39 удалить
Алексей_Михайлович,
да в общем, кроме десятка политиков и десятка журналистов Украина людей в России волнует не больше чем Уганда ...
Ивалон 26-01-2006-23:46 удалить
ArtiMind, особенно если вспомнить, как провели первый день Нового года российские телезрители.

Им скучать не дают.

То газовые учения, то шпионские страсти.
ArtiMind 26-01-2006-23:53 удалить
Ивалон,
ага, все российские телезрители 01.01.06 с 9 часов утра сидели в специальных "путинских комнатах" на предприятиях и по месту жительства и тщательно конспектировали выступления по ТВ...

кое-кому, кто проснулся после праздников было интересно посмотреть - закроют кран (наш кран) или не закроют. примерно как футбол или сериал.

я боюсь, что вам придется смириться с тем, что Украина, по большому счету, никому в этом мире не интересна. это не плохо и не хорошо - ну вот Бельгия тоже мало кого волнует. Или Напал...
ArtiMind 26-01-2006-23:58 удалить
Ивалон,
и еще мелочь. вы вообще ТВ видели какой ни будь страны кроме Украины или России?
вы не поверите - эти журналисты постоянно "Им скучать не дают". Ну вот в послденюю мою поездку в Англию там пропала девочка. Так 3 дня не давали никому скучать по местному ТВ. А во Франции так забастовку диспетчеров только и показывали. А еще Ясера Арафата в больнице. Нет чтобы сериалы или футбол... )
Ивалон 27-01-2006-01:18 удалить
ArtiMind, российские каналы (по которым много забавного, и газовые учения, и шпионские страсти в том числе), польские, немецкие, испанские, евровиденье.
Это дома.
а за рубежом - в зависимости от страны пребывания.
Ивалон 27-01-2006-01:19 удалить
Да и в нете читаю новости с разных носителей.
Это сейчас легко.
ArtiMind 27-01-2006-01:44 удалить
Ивалон,
ну я плохо понимаю, что забавного в газовых учениях? я понимаю, что у вас свои представления о "реальности", но с моей точки зрения (сформированной не по российскому ТВ, как постоянно любят клеймить оппонентов оранжевые - а как верно замечено - информация сейчас не проблема) Украина постсоветские годы занимается паразитизмом.
я очень часто ездил по работе к вам. меня всегда удивляло, что с самого начала и до последнего времени я ни разу не видел в общественном сознании или вашей прессе хоть какого-то желания работать. постоянно муссируются вопросы что Украине все должны, что она такая замечательная, что все ей будут давать деньги просто за это.
может кран закручивали и театрально, но определенная символика нужна.

ну а насчет шпионского скандала. я понимаю, что очень хочется верить, но ребят действительно поймали на горячем. Англия даже не мявкнула. ну попыталась сделать хорошую мину при плохой игре...
но это же Путин виноват. это он специально англичан заставил разведкой заниматься...
я ничего не имею против Англии. и против разведки. все страны ее ведут. просто есть правила приличия - посол, например, не может быть разведчиком - это считается несовместимым с его статусом. я не думаю, что негосударственные организации имеют отношение к шпионажу, но ... во-первых, хочешь быть честным - не бери денег. а во-вторых, если уж берешь, то смотри у кого.
в общем англичане, а вовсе не ФСБ сильно подставили эти организации.

впрочем, если очень хочется, то можно верить, что весь мир смеется над Россией, что Путин и ФСБ полные дегенераты, что свобода есть только у вас, что все должны Украине...
просто потом не нужно удивляться, что к вам относятся... ну скажем как к не совсем адекватным игрокам
Avel_Hladik 27-01-2006-02:16 удалить
Недавно был на Адаманских островах.
Там тоже японку местные ожрали. Так мою палатку каждый день трясли.
И вся пресса только про эту несчастную туристку и сочиняла.
А сожрал ее в конечном счете(как выяснилось) один мой знакомый (приходил покурить вечером) и знаете про украину или про лилипутина ничего не удалось отыскать
Ну что за хуйня ?
Ивалон 27-01-2006-20:11 удалить
Исходное сообщение ArtiMind
Ивалон,
... что весь мир смеется над Россией, что Путин и ФСБ полные дегенераты, ...
что к вам относятся... ну скажем как к не совсем адекватным игрокам


ArtiMind , пишите отчет своему начальству:

что весь мир смеется над российским руководством, что Путин и ФСБ полные дегенераты, (добавьте глеба павловского)
и что: " не нужно удивляться, что к вам относятся... ну скажем как к не совсем адекватным игрокам"

и вы, ArtiMind, с ними в одном корыте!
ArtiMind 28-01-2006-10:11 удалить
Ивалон,
я в общем уже ответил. но с удовольствием повторю.
когда оранжевым показывают, что кроме наглости, хамства и безответственности у них за душой ничего нет - они сразу начинают кричать что это агенты ФСБ, это агенты ФСБ...
Я с удовольствием дам вам ссылку на свою работу:
http://www.elashkin.com/
Вы очень легко можете найти массу информации о том чем я занимаюсь и что делаю. Ну и заодно убедитесь, что начальства у меня нет )))

PS А демагогия меня мало трогает. Я ее насмотрелся в СССР. Вы думаете, что вы ее изобрели? Ой, не льстите себе. Приемчики типа:
"и вы, ArtiMind, с ними в одном корыте!"
были известны так давно... ну это же очень мило, вроде и не придерешься, это почти пословица народная. ну и заодно мягко сказать, что все кто "против меня любимой" - свиньи.
PPS Ивалон, честно, мне жалко Украину. В средние века в Европе были эпидемии кликушества и истерии. Считается, что они были связаны с нашествием спорыньи - это грибок такой на ржи. Он содержит LSD-25, эрготамин и прочие алкалоиды.
Послдний год Украина демонстрирует, что и без наркотиков большая часть населения страны может потерять мозги.
Ивалон 28-01-2006-14:34 удалить
ArtiMind, себя пожалейте.

Вы вместе с этими персонажами - неужто вы это будете отрицать? Вы же их поддерживаете и пытаетесь "объяснить". почему тот или иной ляп не такой уж и ляп.

И еще что-то пытаетесь излагать, но неубедительно и неинтересно.

Оттого и впечатление, что вы на ставке - как-то не представляю себе судя по вашим же текстам иной мотивации.
ArtiMind 28-01-2006-17:34 удалить
Объясняю. Вы Ивалон, конкретно вы, занимаетесь демагогией. Причем очень дешевой. Почитайте свои тексты - "вы одном корыте с ...", "... персонажи" итп.
Если вы научитесь строить более менее разумные логические, а не демагогические, конструкции, то мы можем вернуться к политическим вопросам и обсудить что лично меня устраивает в политическом курсе России, а что не устраивает.

Второй момент еще более интересен. Видите-ли, я достаточно долго работал директором по маркетингу в ряде крупных западных компаний, и у меня профессиональное чутье на вранье, демагогию и желание впарить залежалый товар.
Я не страдаю склонностью к теории заговора. Меня больше привлекает известная мудрость: "Не следует искать злую волю, там где достаточно простой глупости".
Но ваше настойчивое желание "впарить" определенные мысли начинает вызывать вопросы о том, нет ли тут коммерческих или иных мотивов?
Avel_Hladik 30-01-2006-12:04 удалить
ArtiMind,
Извиние что вмешиваюсь в вашу дискусиию (напоминающую игру в одни ворота) но хочу воспроизвести одну Вам известную истину :"не мечите бисер перед свиньми" - это касается в частности и Вашего оппонента
Ивалон,.

Субботу и воскресение мне пришлось по научным делам провести на Украине в Харькове - поверьте большинство людей , а это и мои коллеги и студенты и просто горожане - абсолютно нормальные, вменяемые люди, которые все и вся понимают. И сейчас у всех одна задача - просто выжить в этом барадаке. Упадок ведь страшный в стране - улицы не чищеные, иллюминации в городе почти никакой, во многих вузах идет тотальное сокращение преподавателей. Производство падает. ВОобщем картинка та еще! Это нам хорошо туда приезжать, с нашими зарплатами и доходами, - как в какое-нибудь Зимбабве - цены низкие, гуляй вася!
А ведь целые города, и не маленькие на Украине без электричества или без тепла уже 2 месяца сидят...
Поэтому, что там спорить?
Разуть глаза надо и посмотреть вокруг...
Людям и правда - не очень сладко сейчас.



....И вот еще одно смелое предположение - судя по плаксивым интонациям и предсказуемой на 10 шагов вперед куцей и хамовитой верноподданнической мысли - Ваш оппонент
Ивалон, скорее всего из Киева. ))))))
Там после прошлогодней катастрофы самозародился в большом количестве люмпен и теперь стремительно плодится...
ArtiMind 30-01-2006-13:16 удалить
Avel_Hladik,
Ну, насчет бисера... было время - написал. Кроме того, оранжевые очень любят гадить в разных форумах. Это их дело. Но как гражданин России я имею право ответить.
И мне просто любопытно - если с "оранжевым" разговаривать как с вменяемым человеком - сможет ли он начать думать?
Avel_Hladik 30-01-2006-14:37 удалить
Голубчик, поверьте, - это невозможно.
Такое уже не лечится.
Помнится у Ошо листал какую-то его книжку 1976 года и наткнулся на провидческую главу "Оранжевая эпидемия"- так вот Учитель тоже пишет "Не лечится!"
...люмпенизированое сознание не
способно воспринять или воспроизвести ничего кромя самого себя. На Украине произошла банановая революция -- социальная катастрофа, последствия которой вполне предскказуемы. Поскольку, все, за что сейчас берутся американцы оборачивается смертоубийством, бардаком и прочей дрянью.
На востоке Украины настроения людей, причем не только интеллигенции,определились и выражаются достаточно четким и понятным языком - "надо отделяться!"
Причем говорят про это люди, которым еще 5-6 месяцев назад такое не могло просто прийти в голову...
Это добавило мне оптимизма относительного будущего устройства Малороссии..
ArtiMind 30-01-2006-14:42 удалить
Avel_Hladik,
жалко. мне нравились люди, которые здесь живут
ArtiMind 30-01-2006-14:45 удалить
Avel_Hladik,
Но вообще-то нужна ли России Малороссия? Я сомневаюсь.
Avel_Hladik 30-01-2006-15:35 удалить
ArtiMind,
Люди живут здесь прекрасные, а ублюдки и провокаторы - это неизбежное зло на которое вообще внимание обращать не стоит. Слишком много чести..
Что же касается геополитический событий - я плохой пророк.
Да и не нам решать что хорошо, а что плохо - пусть те, кто населяет эти земли сами и решают, как им жить, и в каком государстве.

Мне, например, нравится Россия.
Украина сбросила устаревшее хитрожопое правительство, чего и России желаю.
ArtiMind 10-02-2006-09:06 удалить
сестра_Дездемоны,
Украина сбросила устаревшиее хитрожопое правительство? Она поменяла его на более современное, наглое, еще более хитрожопое правительство, угробив при этом свою экономику.
Ивалон 10-02-2006-21:25 удалить
AntiMind, ты у нас вооще "главный эксперт" и вообще "специалист" по проблемме.
ArtiMind 10-02-2006-23:00 удалить
Ивалон,
для того, чтобы оценить ваш цирк, не нужно быть экспертом - достаточно минимального количества мозгов. не видеть этого... хм, я не думаю, что это глупость - это болезнь. тяжелая болезнь приводящая к параличу остаточных умственных способностей.
правда большая часть населения у вас уже выздоравливает...
ArtiMind 11-02-2006-14:32 удалить
Да сдают апельсиновые, сдают. Раньше всех учить пытались. Потом на всех гавкать. А сейчас только вяло отбрехиваются...

Ивалон,
обидно конечно, вы так хотели стать "примером для всего мира", а стали посмешищем (((
Avel_Hladik 11-02-2006-16:11 удалить
ArtiMind,
Мне кажется эта женщина (Ивалон), больная женщина!
При общении с ней рекомендую предохраняться!!
ДУрость заразная болезнь. РАспространяется дурацкими текстами.


Комментарии (32): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник В России появилась новая забава | Остров_Крым - Остров_Крым | Лента друзей Остров_Крым / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»