• Авторизация


О новостном листке и равноправии полов 28-12-2011 15:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Администрация ЛиРу планомерно пытается предоставить место в ежедневном «Новостном листке» как можно большему числу пользователей. То есть, борется за равноправие.

Но посмотрите в любой новостной листок за последнее время. Скажите, почему при выборе тех или иных сообщений не учитываются интересы мужчин? Почему «Новостной Листок» минимум на 70% состоит из сообщений от женщин? Стоит ли после этого удивляться, что там сплошные «женские» темы: вязание, рукоделие, кулинария, косметика, парфюмерия и т.д.

Мужики! Долго мы будем это терпеть? Сколько можно молчаливо выносить всё это безобразие???

Даёшь равное присутствие мужчин и женщин в «Новостном листке»!
Скажем "Нет" дискриминации по половому признаку!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (199): вперёд» последняя»
ValeZ 28-12-2011-15:24 удалить
А какие есть "мужские темы" вообще? Ну кроме эротических всяких. Про машины никто не пишет, про компьютеры тоже мало, про футбол - попробуй отыщи. Хотя, конечно, я был бы очень рад, если бы расширился список популярных на сайте тем. Мужчины почему то о своих интересах не пишут:)
ППКС. В рассылки сплошные ТП с УГ.
ValeZ 28-12-2011-15:29 удалить
Я открыт для любых предложений, как всегда) Разработайте алгоритм как получать другие темы в рассылку, в том числе мужские темы - и я с удовольствием и их тоже подключу)
Rost 28-12-2011-15:32 удалить
Ответ на комментарий ValeZ # Добрый день, Валентин!

Почему не пишут, недавно писал. А смысл? Если всё равно пролетишь мимо читателя, лучше написать "как сварить картошку без воды и картошки". И медленно мигрируют на ЖЖ, где из популярных блогерш всего есть одна и та Радулова. Ещё лет 5 и ЛиРу можно будет описывать в каталогах, как "сайт женских блогов".

Приведу простой пример. Уважаемый всей блогосферой Ваныч в рейтинге ЖЖ представлен достаточно высоко. Его новые творения как правило попадают в список рекомендуемых постов и т.д. А на ЛиРу (где он изначально ведёт свой блог) он в рассылку не попадает. И многие лирушники даже не знают, что он изначально лирушник. А если кому-то кажется, что это - нормально, тогда уже сегодня надо написать, что "ЛиРу - сайт женских блогов" и закрыть эту тему. И те, кому это не понравится, уйдут на ЖЖ. Или ещё куда.
Rost 28-12-2011-15:42 удалить
Ответ на комментарий ValeZ # А что мешает это сделать сейчас?

Вот вам тема №1: "водка, вино, пиво". Чем не мужская? Или на ЛиРу никто не пишет про алкогольные напитки? Да ладно! Только у меня в ленте nepal и ppmax регулярно это делают.

Тема №2: "Деньги, бизнес, финансы".
Тема №3: "Политика, религия, общество".
Тема №4: "Спорт и отдых".
Тема №5: "Компьютеры, гаджеты, смартфоны и программы к ним".
И т.д.

Дайте темы в "Новостной листок". А авторы появятся! Неужели никто про это на ЛиРу не пишет? Не верю!

И чтобы улучшать существующий алгоритм надо (хотя бы в общих чертах) знать, как он работает.
ValeZ 28-12-2011-15:59 удалить
Ответ на комментарий Rost # Не надо улучшать алгоритм, надо придумать новый. Вот пусть выбраны такие темы - теперь с помощью поиска можно попробовать поискать сообщения в такие категории на сайте, среди хоть сколько-нибудь популярных сообщений. Иначе весь спам будет туда попадать. Получится наполнить категории сообщениями за прошедшие 24 часа, которые хоть в какой то степени популярны?
ValeZ 28-12-2011-16:05 удалить
Ответ на комментарий Rost # Ок. В хардкорно-мужской аудитории читателей Ваныч занимает гордое 71 место http://www.liveinternet.ru/top/blogs/m5/page3.html

Давайте выберем дневник, который находится выше в рейтинге, чем он, и решим - почему Ваныч более популярен среди этой возрастной категории. Математика говорит, что активных пользователей "мужчины 35+" среди читателей дневников, которые выше - больше, чем у Ваныча.

Хотите Ваныча в рассылку - напишите об этом в своем блоге, чтобы у него стало больше читателей среди активных дневников.

Хотя, кстати, рейтинг блогов на рассылку не влияет. Просто по всем формальным критериям реагируют на другие сообщения более активно, чем на его сообщения. Быть может надо и у цитат и у "понравилось" считать распределение по демографии и выравнивать различные демкатегории. Наверняка надо. Но как ж после этого мне "популярникам" объяснить, почему их пост с 234 цитат и 234 понравилось не попал, а Ваныч попал?
ValeZ 28-12-2011-16:06 удалить
Насчет "ЛиРу - сайт женских блогов" - есть такой план разделить ЛиРу на две части - на сайт женских блогов и на оставшийся сайт:) Осталось придумать как.
Rost 28-12-2011-16:18 удалить
Ответ на комментарий ValeZ # А, ну если придумать новый, тогда очень просто.

В настоящий момент есть несколько критериев популярности сообщений в открытых для всех дневниках.

1. Посещаемость.
Наверное самый объективный критерий. А если считать посещаемость только пользователями ЛиРу - тогда практически совершенно объективный критерий популярности. Для того, чтобы "популярный" блогеры (с десятками тысяч ПЧ) не имели преимущества, например делить эту цифры на число ПЧ. Или учитывать посещаемость тех лирушников, которые не являются ПЧ.

2. Цитируемость.
Все прекрасно знают, как эту цитируемость накручивают. Но пока этот критерий есть, глупо им не пользоваться. У нас же есть "авторитетность" блогеров в цифрах? Так может и цитируемость надо считать, умножив её на авторитетность цитирующего? Таким образом можно будет бороться с накруткой цитат с помощью виртуалов-однодневок и "благодарной толпы" прихлебателей.

3. Нравилось.
Тут примерно то же, что и с цитируемостью.

4. Количество уникальных комментаторов.
Понимаю, что тут могут быть перегибы в обе стороны. Например, пользователь закрыл комментарии (как сам сегодня в том посте, что опубликовался в 7:20, хотя ставил автопубликаицю на 8:20, кстати ;) ). Или все комментарии из одного слова "Спасибо!". Но можно установить минимальную длину комментария (количество слов), при которой данный комментарий "считается за комментарий". Таким образом будем иметь количество уникальных комментаторов к сообщению. Очевидно, что чем больше людей написали что-то внятное к сообщению, тем более оно популярно.

Вот играя с этими 4-мя основными критериями, можно попробовать что-то получить.

Плюс, например, можно учитывать на уровне с цитируемостью, количество людей, которые не процитировали сообщение, а поставили на него ссылку (механизм же поставить ссылку есть в "шапке" любого поста).

Ну и наконец, можно попробовать сделать "Новостной листок" более адресным. Формировать его под возрастно-половые предпочтения. Да, тогда вместо одного листка будет их 6 или 8, но почему бы и нет? Или какие-то сложности будут с идентификацией пользователя по возрастно-половому признаку?
Кадо 28-12-2011-16:32 удалить
ValeZ, про новостную рассылку, но пока не про дискриминацию.
Для начала можно убрать из рассылки все! копипастные посты. Хоть даже там 1000 цитирований будет )
Это отсечет процентов девяносто рецептов, картинок и рукотипатворчества и , может быть, сподвигнет людей больше писать самостоятельно.
Для начала :)
Rost 28-12-2011-16:43 удалить
Ответ на комментарий ValeZ # ValeZ, вот вы немного всё перекрутили. Внимательно прочитайте само сообщение. Ваныч не попадает в рассылку не потому, что его "мужчины не любят", а потому что
1. Он не попадает ни в одну категорию.
2. В категории "без категории" он не может бороться с местными тяжеловесами.

А что касается популяризации ВанычВаныч[/user], то регулярно его цитирую и рекламирую всячески.

P.S. А объяснять никому ничего не надо. Вы мне как-то сказали, так специально напомню: "Вас тут никто не держит!" :)

Вы диктатор или где? ;)
Или мне написать FAQ "Как быть диктатором на ЛиРу?" ;)
Rost 28-12-2011-16:45 удалить
Ответ на комментарий ValeZ # Может для "рукоделия" и "кулинарии" сделать какой-т специальный функционал и прикрутить его к ЛиРу? Специально для тех, кто ничего в Интернете не понимаете, а хочет рукодельничать и кулинарничать? Что-то типа "сообщение-шаблон для кулинарного рецепта"?
Rost 28-12-2011-16:46 удалить
Ответ на комментарий Кадо # Кадо, а скажите мне, старому копипастеру, а как понимать, что пост - копипастный? ;)
Кадо 28-12-2011-16:48 удалить
Rost, с Вами все просто, у Вас почти всегда присутствует собственное мнение, а это уже не копипаст, а осмысление )
Rost 28-12-2011-16:52 удалить
Ответ на комментарий Кадо # Угу. Только это очень субъективно.
...А может быть мужчины разучились писать интересные сообщения ? Спасибо!
ЛНЗ 28-12-2011-18:21 удалить
Я хоть и не принадлежу к мужскому сообществу, но тоже удивляюсь подборке блогов в новостном листке. Уж очень однообразно. Я бы с удовольствием почитала материал и на мужские темы. Интересно, модераторы как-то прислушиваются к тому, что здесь обсуждается?
Вообще-то мне на ЛиРу нравится, но он действительно какой-то слащаво-женский!
slate 28-12-2011-18:32 удалить
Ответ на комментарий ValeZ #
Исходное сообщение ValeZ
Насчет "ЛиРу - сайт женских блогов" - есть такой план разделить ЛиРу на две части - на сайт женских блогов и на оставшийся сайт:) Осталось придумать как.

давно пора. в новостном листке тупо нечего читать. разве что на котэ смищных посмотреть можно, да и то не всегда.
ninalvovna39 28-12-2011-18:40 удалить
целиком и полностью поддерживаю ваше возмущение,
но не из-за равноправия полов, а из-за неравно-
правия освещения тем. мы ведь живём не только
чтобы одеться и поесть. а где духовная жизнь?
где интересы мужской части населения? если жен-
щины не будут знать тематику их интересов, о чём
они будут разговаривать с мужчинами? я в списках
новичков читаю о желаниях мужчин поделиться
своими мыслями, но через месяц они умолкают,
так как убеждаются, что на лиру им нет места.
обращаюсь к модераторам отнестись со вниманием
к этой жалобе.
ValeZ 28-12-2011-18:54 удалить
Ответ на комментарий Rost # Выступление капитана очевидности получилось, конечно много лет назад еще было все так, как ты написал, сейчас все несколько сложнее.

Насчет разных новостных листков - то да, женщины чаще всего не указывают возраст, если им от 25 или до 18 ))
ValeZ 28-12-2011-18:54 удалить
Ответ на комментарий Кадо # Наша задача не воспитание людей, а дать им то, что они хотят прочитать. За воспитание нам не доплачивают))
ninalvovna39 28-12-2011-18:54 удалить
сначала написала свой коммент, потом прочитала чужие. почему вы так крепко привязаны к посещаемости, популярности? нужно дать место и вновь приходящим с новыми мыслями,
таи и озаглавить НОВЫЕ МЫСЛИ или тему ОБО ВСЁМ НА СВЕТЕ.
ValeZ 28-12-2011-18:55 удалить
Ответ на комментарий Rost # идея немножко другая есть - человек пишет сам как хочет, а роботы его сообщение сами дооформляют. Запихивать людей в рамки это слишком по диктаторски)
ValeZ 28-12-2011-18:57 удалить
Ответ на комментарий ЛНЗ # Ну идите и читайте не из новостного листка, а прямо сейчас)) Когда начнут читать такие сообщения - тогда и писать может будут. А пока не читают - то никак роботам и не понять, что такие сообщения интересны
ValeZ 28-12-2011-18:58 удалить
Ответ на комментарий ninalvovna39 # И все-таки еще раз спрошу - какие темы являются "мужскими" и какие например сообщения "мужские" (конкретные ссылки) могли бы попать в рассылку, но не попали из-за дискриминации?
ValeZ 28-12-2011-18:59 удалить
Ответ на комментарий Rost # Насчет мужского автора Ваныча, кстати, посмотрите его состав подписчиков, он больше женщинам нравится, чем мужчинам. Но еще больше чем Ваныч женщинам интересны рецепты, по любому критерию если считать. Таким образом - что на зеркало пеняете?
FRAY_TATIANA 28-12-2011-19:01 удалить
Rost, никогда не обращала внимания на гендерный аспект в новостном листке. Мне совершенно безразлично, какого пола автор. Тем более что под никами не всегда определишь пол автора А что касается якобы преобладания "женской темы" на ЛиРу (женские блоги) и тд, то это не вина ЛиРу , а исторически сложившиеся терминология. Есть устойчивые словосочетания : "женская проза", "женская поэзия", "Женский роман", "Женский журнал", но редко встречается "Мужской (мужская) литература, журнал и тд. Лично я не интересуюсь не только автомобилями, но и косметикой к примеру. Если материал интересный, всё-равно кто автор.
ninalvovna39 28-12-2011-19:10 удалить
Ответ на комментарий ValeZ # мужские интересы я вижу в дневниках новичков,
это рассуждения о смысле жизни, как-бы филосо-
фия, о рыбалке и охоте , ну я не подготовилась
ответить, знала бы собрала информацию.
ninalvovna39 28-12-2011-19:23 удалить
вот ещё одно дополнение по поводу мужских тем, они на лиру находятся в сообществе
ТОЛЬКО ДЛЯ МУЖЧИН, и опять же не привязываясь к популярности выбирать
для новостного листка интересные темы.


Комментарии (199): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О новостном листке и равноправии полов | ЛиРу - Сообщество о liveinternet.ru | Лента друзей ЛиРу / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»