ребят. я понимаю, чтоб один хочет поматериться там, где внуки говорят спасибо своим дедам. другой радуется, как его дед отпускал белоголовых мальчишек и сверкал своей свастикой цвета солнца всем черноголовым. ребят. я понимаю, что у вас - своя правда. хотите чтобы ее уважали - уважайте и вы чужую правду. тем более если она, в отличие от вашей - добрая, светлая и мирная

Если не хотите чтобы пахло правдой - не сталинизируйте историю уже мёртвой эпохи, саркастически превращая трагедию в праздник.

а давайте сделаем опцию "выбор аватара для текущего поста\комента" ! рендом надоел!! плиззики плизз

Кстати, также советую сменить название самого дневника, ибо о том, что в войне погибли около десяти миллионов неизвестных и давно забытых людей молчать всё же не стоит.

Александр_Вайт, Чернов, мне вас жаль...

А по поводу аватара - милости прошу:
[показать]

Фотошопом уменьшаете в размере и, если хватит смелости, размещаете у себя.

Ева_Соболева, а знаете кого мне на самом деле жалко? Тех, кто жил в сталинскую эпоху и светло верил в светлое будущее, а уже дожившим до падения совка и ставшим стариками этим людям не оставалось более ничего кроме самоубийства.

Александр_Вайт, С Днём Победы над фашизмом тебя!!!!

а валезу незачот, за то что поставил меня в одну шеренгу с простым пустословным глупцом :(

Ева_Соболева, спасибо, но только давайте сначала разберёмся и во многом. Во-первых, вы наверное хотели сказать "победы над немцами", потому как фашизм не является как таковой политсистемой, это - военный строй, о кот. в принципе я сам знаю мало (это чтобы вы не думали, что я - "скынхьэд ванучый"). Сказать о победе над фашизмом это всё равно что сказать "танцуют все" "сьел еду", ибо фашизм "победить" просто несуразно. Хотя раз уж вы придерживаетесь данного мнения, то правильнее было бы сказать "победы над нацизмом", что в принципе меня тоже не касается - я ни за тот строй, ни за другой.
Во-вторых не думайте, что сможете сыронизировать меня, я пишу подобное не в целях засрамления коммунистического режима. Я просто отписался о правде, кот. вы, по всей видимости, не знали. Тем лучше - теперь знаете, без всякой капли философии. К примеру, даже если открыть гугль и набрать там "World War II", то уж данных можно откопать просто уйму - и о 22 000 000 погибших людей тоже. Русских из них как минимум половина, да-да.
И наконец, я повторяю это многим - на "ты" разговаривать с незнакомыми людьми очень невоспитанно, и дозволительно только по обращению к тем, кому нет 18 лет. Это не суровый закон, а простая и обычная догма жизни.

Александр_Вайт, Ах, простите мне мой французский, очень много казалось бы написали умного, тока всё вода. Я остаюсь при своём. представила как вы набираете все эти буковки с каким-то пустым сердцем что ли.

Ева_Соболева, вы, наверное, и по-французски-то не говорите... =)

Александр_Вайт, та-та) не каварим) а вы уехал в канаду -вот и учи)

Исходное сообщение Ева_Соболева
Я остаюсь при своём.

Покажите мне то место в контексте, где я вас контраргументировал. И потом, я даже не знаю при чём там вы остаётесь, ибо вы мне о своей т.з. так знать и не дали.
А хотелось бы.

Ева_Соболева, фу, какая же вы невоспитанная. Я же не безмозглый янка и вам на голову не сру с тем, что "Россия - говно!". Наоборот, я придерживаюсь национализма. Если вам завидно - так и скажите.

Александр_Вайт, " Первым признак умного человека -знать с кем имеешь дело.... а не метать бисер перед..........".... ВАМИ.... %)
а по сему не считаю нужным... продолжать нашу беседу, яхонтовый вы наш.. и выворачиваться перед вами)
аля-улю. Я не завидую тем, кто оторван от России...думаю ты и сам себе не завидуешь. Удачи тебе, чувачок)

Конечно, свобода действия у вас есть всегда - никто не держит и не заставляет. Жаль лишь, что у вас оч. на мой взгляд ограничена свобода мысли - Е. Канта, вы, сразу видно, не читали =)

Александр_Вайт, мну как-та ночиу тока да грамматики, наишь)
Осторожно ! Блондинка!)

Гы. Оно и видно.

Александр_Вайт, думать,что ты умнее врага -это уже поражение. никада не недооценивай....их..
я те не враг,это так...к слову

Нет, самое обидное это когда враг - женщина. Слабоумное, но в то же время очень назойливое и эгоцентричное создание.
А вы, я так понял, хотите устроить со мной виртуальную войну и бросаться мусором по сети? Или я вам просто чисто конкретно понравился? =)

Ебать,Валез,а я чё не историю написал???Самую,что ни на есть настоящую,а в ответ вижу удалённый пост.
Нехренновое прошлое,если пенсию сейчас не платят...
И ваще тогда не надо создавать открытые сообщества,если там нельзя выразить своё мнение.И в мате ничего плохого я не вижу!

Честно говоря, я вообще не понял о чем "спичь".
О том, что Сталинизм плохо? - однозначно.
Более того, не "раздолбай" Сталин в своё время движение социал-демократов в Европе и в том числе в Германии, то глядишь и Гитлер к власти не пришел бы, и вообще войны бы могло бы не быть..
Начало войны Сталин вообще "просрал" погубив миллионы людей...
Но вот в чем дело: победил народ в этой войне, а не Сталин, вне зависимости от того, что кричали рядовые солдаты бросаясь в свой последний бой, и Бог с ним , с фашизмом, с нацизмом, коммунизмом и всеми иными "низмами".... народ защищал свою Родину и изгнал врага со своей земли. Ему за это вечная слава и память. Это тот народ, из которого сделали быдло, которого потом сажали в лагеря, за то что выжил, прошел плен и конц.лагеря, за то, что сопротивлялся , не предал Родину и победил...
Бессмысленно говорить у кого (в каком государстве) больше свободы : за мирный митинг расстреляли людей в Новочеркасске в 50-ых, а в прошлом году в Америке редактора газеты уволили за то, что только вякнул против войны в Ираке....несопоставимые примеры, понимаю, но смысл один и тот же.
Саша Вайт, тезка мой дорогой, что Вы хотите доказать или разъяснить людям?
Мысль проста, как бублик с маком - День победы нашего народа над иноземным захватчиком...
Смогли, сумели, выжили и их, наших обездоленных и забытых государственной властью ветеранов осталось так мало...
Какой смысл им рассказывать о том, что их обманули, обесчестили в их родном государстве? Чтобы ещё раз сделать больно, "тыкнув пальцем", мол не так жили?
И Вы и я это понимаем, так может проще склонить голову скорбя о погибших, и подарить крупицу радости оставшимся в живых...
А правда о сталинизме нужна и забывать об этом нельзя, просто говорить об этом нужно в другой день, чтобы не видеть лишних слез на лицах стариков...

Абсолютно с вами согласен, тов. Мох, но мне также кажется, что обобщать всех стариков в одно русло неправильно. Бесспорно, многие воевали, никто не отрицает. Они заслуживают скорби и вечно памяти. Но если они действительно воевали, то на сегодняшний день они лежат в сырой земле, а не разгуливают по городу с орденами в 10 кило на груди. А те, кто жив и пока еще благоухают - они ничем не заработали пенсий, бесплатных путевок и т.п. Хотя даже это здесь не заканчивается, ибо на сегодня пенсионеров-то не оч. уважают, будь они хоть трусами, хоть храбрецами. Всех в одно помело, и вот - 20% общего заработка вам, обопьетесь, а остальное - нам с Вованом да Коляном потому что если это не нам, то тебя мы чик и разговор окончен.
Не надо ничего утрировать, и так предельно ясно, что в нашей стране всегда процветала сволочь и мразь, а честный люд гнил, после чего о нем никто не помнил...

П.С. Кстати, вы тут поосторожней на оборотах-то, меня вот уже скинули с трона полноправности только за то, что Валезу не понравился. Вот вам, тов. Мох, и "демократия" =)
С меня пример не берите, я тут еще долго не продержусь - все равно найдут ведь способ заткнуть мне рот!

С уважением,
А. Вайт

я правильно воспринимаю этот комментарий как просьбу удалить дневник ? ибо продолжать называть мразью ветеранов войны, ради которых мы вместе делаем это проект - это расписка в собственной неадекватности и опасности для окружающих

Не сочиняй, я такого не говорил ни про ветеранов, ни про защитников Отечества. Если непонятно - то переспроси, я выскажусь попонятнее.
А удалять День_Победы не надо, его вон сколько народу любят. Пускай любят, что уж им.
Я в принципе уйду восвояси, не волнуйся, никого не агитирую. Хочешь, могу даже свой пост удалить (только мне будет жаль о том, что такая правда про моих сородичей исчезнет) - но вот искать конфликт просто незачем.

А. Вайт

А вот я с Вами, Саша , не согласен, "правда" Ваша, в большинстве своем надуманна, однобока и высосана из пальца и вот почему: можно, конечно предположить, что кто-то из пожилых людей украл, купил, отнял кучку орденов (килограмм этак десять) или ветеранскую книжку, но такое предположение по меньшей мере смешно и нелепо. Если такое и было, то это уникальные случаи и скорее казуистика , нежели правило.
Нужно четко понимать разницу между боевыми орденами и юбилейными медалями. И говорить, что все, или хотя бы большинство ветеранов, на груди которых мы видим боевые ордена - не воевали, не заслужили....по-меньшей мере .... ну, не умно что-ли...
И потом, для меня ничуть не менее уважаем дед моего друга Николай Ильич, который всю войну отстоял у мартена, чем мой дед Георгий Байков, погибший под Ельней в 41 . И Николай Ильич, дядя Коля, всю войну варивший сталь для фронта, ничуть не менее , для меня ветеран, чем Алексей Воронин, который ходил в разведку, в атаку, дважды был ранен (герой моего рассказа).
Заслужили, не заслужили, почести, путевки пенсии....не нам решать, ни в этот день, Господи! Это такая мелочь, если на 100000 ветеранов найдется один непорядочный человек..... Чужие путевки, чужие пенсии.... Саша, что за идиотская мелочность, да что...Вы обеднеете от этого, а разве они разбогатеют....те кто "присвоил".... стоит ли вообще об этом.... И если только в этом Ваша правда.... мне кажется Вы неправы....

Исходное сообщение Мох
И потом, для меня ничуть не менее уважаем дед моего друга Николай Ильич, который всю войну отстоял у мартена, чем мой дед Георгий Байков, погибший под Ельней в 41 . И Николай Ильич, дядя Коля, всю войну варивший сталь для фронта, ничуть не менее , для меня ветеран, чем Алексей Воронин, который ходил в разведку, в атаку, дважды был ранен (герой моего рассказа).

Вы почитайте мою запись на третьей странице - я там писал о том же самом, только про своего деда. И, поверьте, если бы мой дед, буквально отдавший свою душу сталинистическому строю, был бы сейчас жив - он бы уже поседел, охрип, онемел и не мог бы двигаться из-за того, что за последние десять - пятнадцать лет натворили со страной. Обидно то, что 60 лет тому назад он работал в поте лица на заводе, чтобы обеспечить тех матерей, кто в конечном итоге родили сегодняшнее поколение гнуса, кримилана и полнейшего декаданса.

Саша, Вы меня извините, но по-моему, Вас заносит....как задницу дворняги, машущей хвостом, при виде куска колбасы....
То, Вас раздражали ветераны, нацепившие по десятку килограмм медалей и не заработавшие себе на пенсии и какие-то эфемерные путевки, то , теперь Вы выступаете этаким обличителем общественных язв, типа: мол до чего страну довели матери рожавшие детей....
Ну чего Вы в наше время "пальцем тычете", Вы начните с большевиков и с того, что они сделали с Россией после 13-го года.... а ещё лучше с Петра 1, который собственноручно головы рубил, Питер строил на костях, и молдавскую военную компанию просрал....
Или ....замахнитесь на Ивана Грозного с его опричниной, а потом мы договоримся до того, что во всём виноваты монгола-татары.... вон чего с Россией натворили....
Вы как-то во всём видите только негатив (Вам пора на цифровую съемку переходить)))
Мне тоже многое, безумно многое и безумно не нравится в современной России, но.... она, Страна Моя, живет и сопротивляется всему тому дерьму, что копошиться в ней.
Почему Вы не говорите о новом поколении из передачи "Умники и умницы", "Самые умные"....это цвет нации нашей молодежи, почему не вспоминаете про новый радиотелескоп открытый на днях в Башкирии, или по Вашему его построило поколение гнуса и криминала?
Мне многое не нравится в поведении моей 17-летней дочери, но я не считаю её гнусом, и парень с которым она встречается футболист из Динамо Валерий Сорокин, по-моему замечательный, умный и добрый парень.. Я бы с ним в разведку пошел....
Много их, честных, порядочных и открытых людей, гораздо больше чем негодяев и если, они ещё менее достойно живут, нежели этого заслуживают, то это беда, конечно, но они верят в лучшее и я верю,и честно работаю для этого.
И , кстати, декаданс, это совсем не ругательство, и декаданс "Серебряного века " с Игорем Северяниным, Александром Блоком , Вельямиром Хлебниковым, Сергеем Есениным, Александром Вертинским,.... мне очень, очень нравится...
Так что неправда Ваша, Саша, не так всё плохо в России, и ракеты запускаем, и в глубину морей ныряем, и фильмы новые замечательные снимаем, пусть медленно, пусть болезненно , но встаёт, пытается встать Россия с колен, а дерьмо и криминал...через это многие проходили, вспомните Италию с её красными бригадами, Америку с её мафией 30-х и ....мы пройдем, перешагнем, тяжко порой, но обязательно перешагнем и не оглянемся, и уж ветераны во всем этом меньше всего виноваты, одни на пулеметы шли, другие в тылу месяцами от станков не отходя стояли чтобы победить, чтобы страна и дети их выжили... они сумели и все, что могли, отдали и если в последующем поколении много говна оказалось, не их вина, - нам разгребать и расхлебывать, не пальцем тыкать, а видеть, знать, понимать и по мере сил исправлять....