что бы ни говорили, а катимся мы значит все-таки к коммунизму

Katya_from_Saratov, ну логично было бы предположить )

MyxuH, не очень понятно только, почему банкротство банков ведет к коммунизму.

MyxuH, ...))))))

Глаза_как_вечность, банкротство банков ведет к их национализации. А когда национализируют все банки и предприятия, тогда типа и коммунизм )

ergo1, видишь, я тоже так умею ;)

MyxuH, ага, обязательно коммунизм.Вот именно потому что подобным сказкам верили, несколько поколений до нас все ждали и ждали, когда же, когда же мы дорастем до коммунизма. Не дождались. Удивительно)))

MyxuH, так это и хорошо, а мне интересны комменты и как отреагируют прочитавшие...))))))))

Глаза_как_вечность, тогда до коммунизма мир еще не дожил. Коммунизм - это ведь следующая стадия развития общества после капитализма, а последний на тот момент еще не изжил себя. Вот сейчас у него капитальный кризис, посмотрим.
В принципе, во многих западных странах уже давно социализм наступил, посмотреть хотя бы на Швецию ))

Еще один :) В какой работе Маркс это написал?

Ты тоже считаешь, что в 1867 году рабочий класс покупал дорогие здания? :)

Исходное сообщение wwp:
Ты тоже считаешь, что в 1867 году рабочий класс покупал дорогие здания? :)

Маркс про будущее вообще-то говорил. А что, сейчас ситуация не похожа, хочешь сказать?

я все еще интересуюсь источником )

ergo1, слышишь, товарищ! Тут источником интересуются )))

MyxuH, ты на меня не кивай, я тут, судя по твоему тексту не причем, твой дневник ты и разгребайся...)))) А товарищу, если он не понимает, что речь идет о капитале, посоветуй почитать одноименнов произведение...))))))

wwp, вот, с мест сообщают, что "Капитал", дескать ))

ergo1, ты хочешь сказать, что читал Капитал? И прочитал?:)

MyxuH, да не, это просто ассоциация такая. Тургенев - Му-Му, Маркс - Капитал.. Нет в Капитале такого.

wwp, эту цитату привел адвокат Михаил Барщевский в программе "Особое мнение" на Эхе Москвы.

М. БАРЩЕВСКИЙ: ...Кстати, насчет кризиса. Я сейчас вам одну цитату прочитаю. «Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма». Как вы думаете, кто это? Описание американской сегодняшней ситуации, да?

Э. ГЕВОРКЯН: Понятно, что исторический персонаж. Раскрывайте.

М. БАРЩЕВСКИЙ: Карл Маркс, 1867 год.

Э. ГЕВОРКЯН: Как и следовало ожидать.

М. БАРЩЕВСКИЙ: Когда я это прочел, я, что называется, на стул сел.

Э. ГЕВОРКЯН: А вы Карла Маркса перечиваете на досуге?

М. БАРЩЕВСКИЙ: Нет, это я прочел в одном американском журнале. Конечно, в институтские годы я Карла Маркса изучал. Но поскольку мы жили в эпоху социализма, то понятие «кредит», «покупка домов» - это все выглядело как-то виртуально, да? Но цитата такая… Ничего не изменилось! Прошло 150 лет…

Все вопросы к нему.

Во, наконец-то источник, спасибо. А то ходят мифы по инету, а откуда берутся - непонятно. Может журнал был желтого цвета, а может там было написано Нострадамус, а Барщевский прочитал Маркс. А может и правда Маркс такое говорил..

wwp, мы с Вами на брудершафт не пили...
А Капитал, в период студенчества, естественно был вынужден штудировать.Так что ирония здесь не уместна...

Да я как бы не пью с мужчинами на брудершафт, чтоб перейти на ты :)

Исходное сообщение wwp:
Владельцы капитала

К. Маркс, "Капитал, том 1" (1867 г.), отдел 1, глава 1, раздел 4 "Товарный фетишизм и его тайна".

MyxuH, что К. Маркс, "Капитал, том 1" (1867 г.), отдел 1, глава 1, раздел 4 "Товарный фетишизм и его тайна"? :)

Ну у меня перед глазами текст. Не вижу там такого. И первый раз когда увидел эту цитату, искал и поиском, и всяко - не нашел. В этой работе кредит понимается в других смыслах как правило. Не потребительские кредиты у банков.

wwp, я тоже поиском искал ))
Хотел просто посмотреть, будешь проверять или нет ))

Там больше про кредиты на развитие бизнеса, как бы сейчас сказали. Про то, что работники кредитуют буржуя. Про то, что банкноты - это тоже по сути кредит. Но вот про кредиты на потребительские нужды - не видал я такого.

Конечно, ростовщики были во все времена. Но специально подсаживать людей на потребление - мне кажется, это фишка только нашего времени, эпохи перепроизводства.

wwp, помню из курса истории, что перепроизводство случалось и раньше, еще в 19 веке...

Интересно мнение читавших Капитал относительно этого видео )) Деньги - пирамида долгов (Money As Debt by Paul Grignon). У Маркса что-то похожее описано?

самый яркий пример перепроизводства из истории - это Великая депрессия в Америке в 30-е годы 20 века. Как раз до этого конвейер изобрели, всякие линии раздачи и тп..В связи с этим производиться стало столько товара, что предложение опережало спрос. Вот и вступила страна в кризис.

Это к тому, что перепроизводство случалось и раньше (насчет 19 века не знаю - может, столь ярко не выражалось!)