Умирает Папа Римский. У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у
меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, -
Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу
у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш
заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?

- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад:
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Он до
сих пор существует!

по моему ерунду сказал.

Бог вообще не велел ничего делать.

Просто есть у людей работа такая - других людей убеждать в наличие чего то высшего и светлого. Берется наиболее массовый образ - и используется. Золото и кадило - очень массово понимаемый традиционный образ. Много людей приходят в церковь и уходят оттуда лучше, чем пришли туда. Спасибо им за это

Вряд ли Бог имеет какое-либо отношение к церкви... Бизнес как бизнес, а то что они его при позиционировании связывают с богом... Так продается лучше...

LI 5.09.15

Ясен корень что бога нет, тем паче православного. А все верования, обряды и праздники развились с обрядов первобытных племен. Джеймс Джордж Фрэзер рулит (Золотая ветвь) :)

(зы Тоже неделю назад на похоронах присутствовал)

Библия, обряды, посты - это придумали люди, следовательно, это есть полная лабуда

Библия, обряды, посты - это придумали люди, следовательно, это есть полная лабуда

Вот что меня радует, что каждый из постов в этой теме придумали люди.

Люди, которые даже не удосужились узнать "почему так". Прохожие, которые сложили впечатление по мимолётному взгляду, лишь бы не подумать.

MyxuH, слаб человек. И, прежде всего, умом и духом.

Мы на прошлой неделе хоронили, мать моего мужа… Они баптисты, там было все проще, пришел Пастер и прочел короткую речь, затем короткая молитва. И никакого ладана, и длинных песнопений. Но все равно полегчало, спасибо ему.
И вообще, ИМХО, работа священнослужителя, это не заучивание наизусть библии, а поддержка, направление и самое главное вселение надежды.

Конечно православная церковь пафосная, я бы даже сказала такая надменная. Но когда в эти каникулы, гуляла по Киеву и зашла в Андреевскую церковь… Без вопросов, это был дом божий.

Православная церковь, ИМХО, лучше католической.:) Просто это все придумано, что б людей вере и добру учить...:)

ValeZ, из кинотеатра с просмотра какого-нибудь хорошего и доброго фильма люди тоже уходят "лучше, чем пришли".

s0918, согласен, что Бог и церковь имеют друг к другу мало отношения.

Gnusmas, я бы не стал утверждать, что Бога нет. Но не думаю, что он такой, каким он подается Библией: завистливый, мелочный и мстительный. А идея о греховности всех людей, даже новорожденных младенцев, это вообще маразм.

-----
"...И запомните, что пока душа в течение 40 дней ожидает своего суда, вы можете ей помочь отправив смс на номер молитвами и пожертвованиями..." (с) отпевавший бабушку священник. Надо же, не забыл про пожертвования, какой молодец.
-----

Drianna, все, что придумали люди, лабуда? А что не лабуда?
Сравнивать церкви тоже забавное дело. Чем одна лучше другой? Все они обещают спасение, только берут за это разную плату.

Old_Dragon, слабость и греховность человека внушается нам церковью. Потому что ей так выгодно.

_Lado_, абсолютно согласен с тобой. Священник должен поддерживать мир в душе людей - в этом его главное предназначение. Лично мне просто не нравится то, как это делают православные священники. В течение года посещал лютеранскую церковь в США - там мне больше нравилось. Душевнее как-то все, церковь казалась вторым домом. А в православный храм заходишь, и вся мишура вокруг начинает тут же давить на психику - типа, ты есмь червь, преклонись и повинуйся.
Хотя красота архитектуры и внутреннего убранства, конечно, неописуемая ))).

MyxuH, я сказал что Я увидел ТВОЮ слабость.
Без всяких внушений, церквей и выгод.

Сказал из симпатии к тебе.

А вообще - это бесы. О которых я уже писал раньше. Им становится плохо от слова Божия и они делают плохо тебе... и ты думаешь, что это тебе неприятно богослужение.

Но оно ведь тебе не просто неприятно. Оно задевает тебя. Не находишь странным, что богослужение тебя задевает, а, например, что ели на поминках - нет? Потому что бесам, как правило, всё равно что ты ешь.



----------------------------

Священник должен поддерживать мир в душе людей - в этом его главное предназначение.

А вот и нет. Священник людям не служит. Он служит Богу. И мир он никуда не несёт - он занимается спасением душ, а не успокоением паники перед лицом возможной катастрофы.
Церковь - дом Божий, а не твой.


Когда начинается маркетинг - при чём здесь Бог? Хочешь обслуживания - иди в кабак. Чего проще?

MyxuH, перечитал и подумал, что ты можешь не совсем так понять.

Всё вышесказанное - не укор тебе, а повод для размышлений.
Надеюсь, ты так и понял. :)

Old_Dragon, мне и не приходило в голову, что ты меня укоряешь )))

А насчет бесов - это очень простая отмазка церкви и религии. Типа, если ты не с нами, ты против нас. Весь бесами изгажен. Гон это все. А служение Богу почему-то у священников как-то странно получается. Или у них Бог - это Бабло?

Понимаешь, у меня достаточно большой опыт общения со священниками. Не весь негативный, нет, но по большей части.

Кстати, меня не напрягает, что на поминках молятся. Меня напрягает именно православная манера пения ))))

MyxuH, каждый видит то, что он видит. И обобщения и штампы (вроде приведённых тобой про церковь) они ведь не характеризуют собственно такую сложную структуру как РПЦ, они говорят о тебе:что ТЫ взял. А взял ты, имхо, мало ценного и много странного. Например, ты почему-то решил, что поп должен быть святым и бессребреником (с монахом перепутал?), и разочарование своё ты возложил выше... что, как минимум, неполезно тебе.

Что до обрядов, то в православии они сохранены единственные изначальные, а не изменённые в угоду людской конъюнктуре. Т.е. не исключено, что единственно подлинные. :) Из христианских, естественно.

Old_Dragon, да вот в том-то и дело, что "истинность" обрядов - понятие крайне мутное и невнятное. Как она определяется?

MyxuH, нет, просто кто спрашивал бога что писать? И ваапще, не верю в церковь, обряды и тому подобное...

Как она определяется?

О! :) Это сложная и долгая процедура: проверить соответствие нынешнего обряда изначально данному апостолами. Сколько споров на эту тему случается...

-------------------
Поскольку Бог - сущность несовременная, т.е. не проходящее со временем, то и заветы данные от Него воспринимаются как вечные и неизменные.

Drianna, а в зелёных человечков ты веришь? :)

Исходное сообщение Old_Dragon:

Как она определяется?

О! :) Это сложная и долгая процедура: проверить соответствие нынешнего обряда изначально данному апостолами. Сколько споров на эту тему случается...
-------------------
Поскольку Бог - сущность несовременная, т.е. не проходящее со временем, то и заветы данные от Него воспринимаются как вечные и неизменные.

Разрешите вмешаться: а почему так называемые апостолы, рекламирующие молодую (в то время) религию среди населения, до сих пор пользуются таким доверием??? А современные молодые люди, занимающиеся тем же самым, обвиняются в сектанстве??? Откуда известно, что у тех была прямая линия с Богом, а у этих нет??? Или раньше люди были более доверчивы и неизбалованы маркетинговыми технологиями???

LI 5.09.15