• Авторизация


Это нужно ПОНИМАТЬ 25-08-2010 14:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Пулеметчица Оригинальное сообщение

мой любимый Стивен Фрай

о религии
и, видит тот самый бог, подпишусь под каждым его словом.

Я считаю, что самое важное – это самим взять на себя ответственность за наши действия, наши судьбы, за создание наших собственных этических и моральных норм; потому что нет большего оскорбления гуманизму, чем признать, что нам нужен бог для существования моральных принципов. Есть четкий способ продемонстрировать логически, как это абсурдно, потому что основания для этих логических принципов, для этих моральных принципов, исходящих от Бога, всегда проверяются на человеческой морали. И это сложный и спорный вопрос – я имею в виду, из тех стандартных, что практически неразрешимы. Но идея, что мы не можем отличить правильного от неправильного и при этом должны ориентироваться на то, что было написано в книге, созданной две, три, четыре, пять, шесть тысяч лет назад для весьма неуравновешенных, невротичных, обитающих в пустыне племен, – она просто оскорбительна. Я имею в виду – если бы Бог существовал, наверное, он хотел бы, чтобы мы были сильнее духом и не руководствовались во всем его указаниями? Разве нет? Если он дал нам свободу воли, разве мог он хотеть, чтобы мы говорили: "Нет, я должен подчиняться всему, что написано в этой книге, – обрезанию, правилам еды и тому, как обращаться с женщинами во время менструации". «Я собираюсь слушаться всего, что здесь написано», «Я не буду думать своей головой, потому что этого от меня не требуется». Да ладно вам. Это просто меня не устраивает. Я ничего не имею против людей верующих и набожных. Я не хочу над ними насмехаться. Я действительно этого не хочу, но будь я проклят, если я позволю им диктовать мне, что мне делать с моим телом, и будь я проклят, если я позволю, чтобы все великие битвы, выигранные Просвещением за последние четыреста лет, были перечеркнуты наступлением новых темных веков. Здесь нужно четко обозначить линию фронта.

отсюда
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
Хорошо. Вот только "эта книга" уже перешла в область преданий, а рулят совсем другие вещи. Т.н. служители культа и прочие граждане узурпировавшие себе право быть посредниками и толкователями
kalina_yuga 25-08-2010-16:01 удалить
Миш, ты отважный человек! Решил устроить у себя маленькую теологическую потасовку?))) Хотя... наверняка у тебя в подписке своебразный контингент и будете говорить на одном я зыке и об одном и том же)))
kalina_yuga 25-08-2010-16:02 удалить
Пы.Сы. Мне вот пока еще никто не доказал наличие Бога.
kalina_yuga, наличие бога (и его отсутствие) принципиально недоказуемы, поэтому вот это все и называется ВЕРА. Знать нельзя, можно тока верить или не верить.
kalina_yuga 25-08-2010-16:28 удалить
Пулеметчица, Я понимаю. Но только не понимаю, как можно выстраивать реальную жизнь под руководства предпологаемого обьекта не имеющего ни одной характеристики? И чем тогда плоха вера в мир Толкиена или в язычество?)))
kalina_yuga, ну тут уже можно пуститься в пространные размышления о рациональном и нерациональном складе мышления, культурных и религиозных традициях, истории религии... Но нужно ли? В этом вопросе другого человека еще труднее понять, чем в вопросе политических пристрастий :) Лучше даже не пытаться.
kalina_yuga 25-08-2010-17:00 удалить
Пулеметчица, О!! абсолютно согласна!)))) В результате получаются только баталические сцены и изысканные высказывания типа: " Сам дурак!!")))))
Andgeo 25-08-2010-17:40 удалить
мне кажется, что религию отметать еще рано.
просвещение и наука толком ничего не объясняют, а и сколько их просвещенных.
для простого человека религия хорошая подпора, там где религию не расшатывали -
посмотрите как живут по сравнению с нами.
Всем отметившимся: Чтобы было понятно - считаю любую религию мошенничеством, а любую веру - заблуждением.
Andgeo 25-08-2010-18:51 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение Анатолий_Иванов
Всем отметившимся: Чтобы было понятно - считаю любую религию мошенничеством, а любую веру - заблуждением.


А правда, как и задница, у каждого своя.(C)
Andgeo, Всегда считал, что любая теза, предваряемая словами "я считаю" либо прекращает спор, либо переводит его в русло "сам дурак" - нет?
Моя правда ничем не лучше и не хуже любой другой ))) Как и задница, впрочем.
Andgeo 25-08-2010-19:50 удалить
Ответ на комментарий Анатолий_Иванов # Без обиды.
Смешно спорить о том, чего нельзя проверить.
Andgeo, Я и не собирался ни о чем спорить. Разве что кому-нибудь глаза раскрыть? Это запросто - только если сильно попросят.
Сирициус 25-08-2010-23:00 удалить
Сколько лет я уже решаю внутри себя разные похожие вопросы...Внутри.
Ник_RU 26-08-2010-09:59 удалить
Ответ на комментарий kalina_yuga # Аватары у тебя-прелесть)
Ник_RU 26-08-2010-10:01 удалить
Ответ на комментарий kalina_yuga # С такими помошницами как ты, Ягода, мне ничего не страшно!
mr_Garik 27-08-2010-14:28 удалить
"Никогда не разговаривайте с неизвестными" (с) Булгаков
Ник_RU 27-08-2010-15:51 удалить
Ответ на комментарий mr_Garik # Так а если свои уж надоели?)))
mr_Garik 27-08-2010-17:08 удалить
Исходное сообщение Ник_RU
Так а если свои уж надоели?)))

Я это не буквально :) это просо название первой главы из "Мастер и Маргарита", посвященной схожему вопросу
А что касается Фрая.. Прошу не обижаться, но считаю сказанное слишком поверхностной даже не философией, а демагогией. Было и есть достаточно много более глубоких размышлений по теме. Гуманизм штука неоднозначная. Если всерьез пытаться развивать его идею, можно прийти и к Ницше, и к Христу.
А Фрай, кроме того, набил оскомину иудаизмом (законничеством),- примерив чугунные сапоги, решил, что вся обувь - зло. Так и я заблуждения иудеев не склонен разделять :)
Ник_RU 29-08-2010-12:09 удалить
Ответ на комментарий mr_Garik # "...не склонен разделять."
Так, собственно, тебя никто и не пронуждает к этому. Никто за руку не тянет вдаль от всех религий к собственному разуму.


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Это нужно ПОНИМАТЬ | Ник_RU - "Он холостяк,иных достоинств нет." | Лента друзей Ник_RU / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»