От Тбилиси картинка отличается только паром, идущим изо рта, временем года, да формой полиции. Как они все бздят за свои лохани..

sir michael - твой первый абзац - я ему аплодирую. Ты АБСОЛЮТНО ПРАВ!

Исходное сообщение sir_michael … я пришел к выводу, что это мероприятие превратилось в нечто вроде спортивной игры… …Искренности нет как ни у одних, так и у других… …"Несогласные" меньше всего заботятся о своих политических требованиях и походят на обычную стаю распоясавшихся хулиганов… … А о том, что реально происходит в стране, не особо и вспоминается во время этих увлекательных "спортивных" состязаний…

Сэр, ЧТД... Его никогда и не было этого движения... Это просто отголоски подковёрной борьбы функционеров различных (а может быть только одной:)) политических партий, которой пытаются придать статус МНЕНИЕ НАРОДА... :(

"марша" изначально производила впечатление созданного кем- то, очень искусственного, нежизнеспособного существа. Там такая разношёрстная команда! Объединены, вроде как, одним принципом: "Совокупно- нас больше!" А сзади этого существа всегда чувствовалось присуствие дяди с кислородной подушкой (Сиречь- бабловой). А нынче держатель подушки и сам , видать, осознал нежизнеспособность этого существа.

Бивис, yashar, Mitritch, sogo, извините, братцы, но я не совсем согласен. Согласен, конечно, но не совсем. Я написал "Марш вырождается" - то есть когда-то - да, это было явление, а сейчас от откровенности остался один театр. Декорации, грим, позы... Я не был на питерском марше, который превратили в "фарш". Но народ говорит, что там было все по-честному. Я был в Москве, 14 апреля, и считаю, что поступил правильно. Тогда это бла АКЦИЯ. Людям были пофигу партийные лозунги. Главным было сказать - "НЕ ВСЯ РОССИЯ за Путина", и "МЫ НЕ БОИМСЯ". А бояться было чего - марши запрещали, участников арестовывали, ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ участников забирали в армию, у людей арестовывали машины, кого-то увольняли и исключали из институтов... Надо было элементарно НЕ ЗАБЗДЕТЬ и сказать "питерским чекистам": "Вы думаете, напугали? Не дождетесь! Я здесь, где там ваша озверевшая ментура?" Это было главное. И это удалось. Плюс ко всему к тому моменту власть сама перепугалась до смерти, увидев, на что способна их доблестная милиция в Питере. И в Москве все было совершенно по-другому. Хочешь выразить свое мнение? Да хоть оборись! Хочешь перекрыть движение и разбить витрину? "Прошу пана на цугундер". И каспаровцы стали устраивать омерзительнейшие провокации. И очень многие еще апреле поняли, что здесь нечисто играют. И сейчас просто не пришли. И правильно сделали, потому что, как выяснилось, власть снова победила - это был не "Марш несогласных", а противостояние порядка и криминального беспредела. Любой гражданин, хоть сто раз "несогласный", всегда выберет порядок. И осудит провокатора. Вот поэтому я и написал - "Марш ВЫРОДИЛСЯ". Но идея-то по сути - правильная. Просто в плохие руки попала...

Исходное сообщение sir_michael …Я не был на питерском марше, который превратили в "фарш". Но народ говорит, что там было все по-честному… Надо было элементарно НЕ ЗАБЗДЕТЬ и сказать "питерским чекистам": "Вы думаете, напугали? Не дождетесь! Я здесь, где там ваша озверевшая ментура?" ...

Сэр, если бы ты был той блондинкой, которой на выставке в Москве я объяснял, что ездить в Питер, жить в Питере – это совсем не страшно, что «Бандитский Петербург» - это только сериал, а все главные БАНДИТЫ живут в столице и летучая фраза КРИМИНАЛЬНАЯ СТОЛИЦА – это дело рук тех же БАНДИТОВ… Но ты взрослый умный дядька, а переносишь акценты государственной проблемы на "питерских чекистов"… Я не буду вступать с тобой в дискуссию по тому, что ты москвич, а я петербуржец… И пусть пишут, вещают что хотят столичные СМИ, но Санкт-Петербург не криминальная, а культурная столица России… Весь тот «фарш», что произошёл на марше в Питере был спровоцирован парочкой эшелонов из столицы… И фаршировал не питерский ОМОН (точнее сказать не только питерский), но и московский, псковский,… PS Сэр, поверь, что информация у меня не от пивного ларька…

Mitritch, да хоть нижневартовский! Какая разница?! Я не о городах сейчас говорю. Тогда я был возмущен тем, с каким удовольствием и рвением НАШИ менты (неважно, из какого города!) избивали НАШИХ ЖЕ людей (неважно, каких взглядов). Это непозволительно для России. Я был настолько возмущен, что склеил ролик "Я люблю ОМОН", который сдуру прогремел на всю страну и попал в руки каспаровцев, после чего мне пришлось его отовсюду удалять... Может, ты помнишь этот шум, он где-то недели две был. Я говорю о моральном фундаменте "Маршей". Тогда, в Питере, это было выступление оппозиции. А вчера - провокация хулиганов. Уж я-то разницу чувствую... Хотя бы потому, что создавать роликов у меня уже нет никакого желания. А внутренний подсказчик в этом плане - самый верный.

Думаю: ОМОН, превращая где-то кого-то в фарш, совершенно НЕ задаётся вопросом: кого и за что. Он, подозреваю, это делает, прежде всего потому, что ему ...позволяют иногда делать то, что ему нравится! Команда "фас"!- И он с радостью кидается её выполнять. Спорта ради. Никакой ненависти, даже просто неприязни, не испытывая к фаршируемым. Приписывать им какое-то идейное осмысление их действий- значит, по-моему, возводить на них напраслину:)

Что по факту. По факту власть не имеет права запрещать шествия, митинги и демонстрации. Это антиконституционно. Сам марш нельзя не поддержать, но можно ли поддержать руководство мероприятия и их цели? Будь власть хоть немного умнее, она спокойно бы дала промаршировать несогласным и не устраивала потасовок. Впрочем, может это делается специально, чтобы народ, оппозиционно настроеный режиму и готовый к активным действиям консолидировался вокруг заведомо никчёмных лидеров. Ведь достаточно показать морды рыжкова, гайдар, немцова, касьянова и т.д. и т.п., чтобы вызвать у людей заокномерные рвотный рефлекс. Никакая это не оппозиция, вся эта сволочь сидела во власти и разворовывала и уничтожала Россию так же, как это продолжает сейчас делать Путин. Конечно, нельзя не уважать позицию нацболов, считающих что для достижения цели (свалить путинский режим) хороши любые средства, даже временный союз с врагами народа. Но ведь не пойдёт народ за такими лидерами, не пойдёт никогда, потому что цену их словам прекрасно знает.

Исходное сообщение sogo Думаю: ОМОН, превращая где-то кого-то в фарш, совершенно НЕ задаётся вопросом: кого и за что. Он, подозреваю, это делает, прежде всего потому, что ему ...позволяют иногда делать то, что ему нравится! Команда "фас"!- И он с радостью кидается её выполнять. Спорта ради. Никакой ненависти, даже просто неприязни, не испытывая к фаршируемым. Приписывать им какое-то идейное осмысление их действий- значит, по-моему, возводить на них напраслину:)

ТАК ВОТ И Я ОБ ЭТОМ! Именно ОБ ЭТОМ я и делал ролик - не о политике и идее, будь она неладна, а о том, что НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕЛЬЗЯ БИТЬ СВОИХ СОГРАЖДАН! Это не по-русски, это аморально, это не по-мужски в конце концов. И убил я ролик ИМЕННО потому, что он попал врагам (а Каспаровцев я врагами считаю) и ему придали исключитально политическое звучание, да еще и на английский перевели, чтобы на Запад отправить. Я реально испугался. Они мне долго писали, когда я ролик удалил - "Что, забздел?" А я действительно испугался, реально. Помочь предателям и самому стать предателем - это страшно, тут без шуток...

Исходное сообщение sokol_14 Что по факту. По факту власть не имеет права запрещать шествия, митинги и демонстрации. Это антиконституционно. Сам марш нельзя не поддержать, но можно ли поддержать руководство мероприятия и их цели?

Так в том и фишка, что, поддерживая марш, ты воленс-неволенс поддерживаешь его организаторов...

Будь власть хоть немного умнее, она спокойно бы дала промаршировать несогласным и не устраивала потасовок.

Так и было. Пока они орали лозунги, их никто и не трогал. Это им не понравилось, и они полезли на Садовое, по которому шли машины. Это уже правонарушение. И получили они не за политику, а за примитивное хулиганство.

Конечно, нельзя не уважать позицию нацболов, считающих что для достижения цели (свалить путинский режим) хороши любые средства, даже временный союз с врагами народа.

Лично я презираю такой подход. Союз с врагами народа - это предательство. Все. Других оценок нет и быть не может. А когда ты начинаешь исповедовать логику "Цель оправдывает средства", ты просто перестаешь быть человеком. Это мой ЛИЧНЫЙ взгляд.

Так в том и фишка, что, поддерживая марш, ты воленс-неволенс поддерживаешь его организаторов...

Ну это же заблуждение. Я поддерживаю и "русский марш" сам по себе, хотя считаю полным идиотизмом его проведение 4 ноября, в едроссовский праздничег.

Так и было. Пока они орали лозунги, их никто и не трогал. Это им не понравилось, и они полезли на Садовое, по которому шли машины. Это уже правонарушение. И получили они не за политику, а за примитивное хулиганство.

Нарушение Конституции властями началось тогда, когда мэрия запертила (не разрешила) шествие.

Лично я презираю такой подход. Союз с врагами народа - это предательство. Все. Других оценок нет и быть не может. А когда ты начинаешь исповедовать логику "Цель оправдывает средства", ты просто перестаешь быть человеком. Это мой ЛИЧНЫЙ взгляд.

Я сказал, что уважаю позицию нацболов, потому что они хотя бы не за бабки борятся, а за идею. Но я не сказал, что поддерживаю её.

Когда Грузия напала на Абхазию мы были на стороне Абхазии. Чечены то же, как ни странно. А хохлы и прочая - против. А когда война кончилась - все разошлись по своим окопам. Так какая разница, с чьей помощью победить врага? В войне принципов нет. Нет ни чести, ни жалости. А вот когда режим падет - вот тогда можно устраивать сходняки и разбор полетов. И считать - кто, с кем и за кого.

Исходное сообщение sokol_14 [QUOTE]Ну это же заблуждение. Я поддерживаю и "русский марш" сам по себе, хотя считаю полным идиотизмом его проведение 4 ноября, в едроссовский праздничег.

А кто сказал, что праздник "единороссовский"? Они что - копирайт на него купили? :) Был их - станет наш. В этот день мы отмечаем изгнание поляков из Москвы и конец Смутного времени, а "единороссы" идут лесом...

Нарушение Конституции властями началось тогда, когда мэрия запертила (не разрешила) шествие.

С этим - согласен.

Я сказал, что уважаю позицию нацболов, потому что они хотя бы не за бабки борятся, а за идею. Но я не сказал, что поддерживаю её.

Значит, ты уважаешь не позицию, а именно людей. А я не уважаю ни позицию, ни людей. Когда-то у них была идея. А теперь одна буза осталась. И виной тому - союз с врагом. Это и убило идею. Хотя среди нацболов есть достойные люди, и чисто личностно я их уважаю. Но не движение, с которым они себя ассоциируют.

Исходное сообщение Бивис Когда Грузия напала на Абхазию мы были на стороне Абхазии. Чечены то же, как ни странно. А хохлы и прочая - против.

Потому что у Украины нет собственной позиции. Их позиция диктуется по телефону из посольства США.

Так какая разница, с чьей помощью победить врага?

Принципиальная!

В войне принципов нет. Нет ни чести, ни жалости.

Фундаментальная ошибка, граничащая с безграмотная. Ни чести, ни жалости нет в убийстве. А в войне ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть и то, и другое. И в этом - разница между солдатом и убийцей. Сказал бы ты, что в войне нет ни чести, не жалости русским офицерам 1914 года - пристрелили бы на месте. Это какой-то чеченский, бандитский, животный взгляд на войну. А война - это священная работа. Хоть и замешана на грязи и крови.

sir_michael, Я НЕ ТЕОРЕТИК. и РОЗОВЫЕ ОЧКИ МОИ ДАВНО РАЗБИЛИСЬ. я ПРАКТИК. Спроси любого воевавшего мужика. Современного - что ГЛАВНОЕ в войне. И любой ответит - ВЫЖИТЬ. А все остальное потом. Это у Ремарка можно думать, терзаться и пр. А тут - кишки свои в портянку завернуть и успеть друга вытащить из-под обстрела.

Бивис, Разумеется, главное выжить. Только ведь и выживать по-разному можно. Можно - подлостью, а можно - честностью. А война как раз и позволяет быстро разделить людей от нелюдей. Мало ты про войну знаешь.

Вот я закачал видик с марша. http://www.yashar.ru/post58383187/play

yashar, спасибо, я добавил... Только я не понял - ты что, кусок исходника дал? Немонтированный? :)))

sir_michael, да, кусок.. так интересней. Да и чего там понтировать..шли, потом побежали... :)

Исходное сообщение sir_michael

Исходное сообщение sokol_14 Будь власть хоть немного умнее, она спокойно бы дала промаршировать несогласным и не устраивала потасовок.

Так и было. Пока они орали лозунги, их никто и не трогал. Это им не понравилось, и они полезли на Садовое, по которому шли машины. Это уже правонарушение. И получили они не за политику, а за примитивное хулиганство.

Примерно так же и в Питере было в апреле. С той только разницей, что шествие было разрешено, но не по Невскому, а по Суворовскому к Смольному. Но заезжие (да и местные) провокаторы, в большинстве своём, к БКЗ (месту сбора) даже не ходили, а распределились по подворотням на Невском, и пошла смута…

Исходное сообщение yashar sir_michael, да, кусок.. так интересней. Да и чего там понтировать..шли, потом побежали... :)

Ой, не надо! :) Снимки свои ты ПРЕВОСХОДНО кадрируешь, прежде, чем выложить в интернет. И правильно делаешь, этим они выигрывают. А дать немонтированное видео - это то же самое, что некадрированный снимок. То есть полуфабрикат, не конечный продукт. Так бы и сказал, что устал, влом уже было возиться! :) Я бы понял.

sir_michael, мне трудно было потому что прога которая сжимает видое-материал уже не действует. А крек я найти не смог. Потому и выложил самый маленький ролик. 50 Мб.

yashar, не, ну я понял, что возможности не было. Не дурак, кое-в чем разбираюсь! ;)