• Авторизация


Дон Румата, я прочла твои мыслив Мыслях, и мне 20-09-2004 19:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Дон Румата, я прочла твои мыслив Мыслях, и мне хотелось тебе рассказать.
У меня есть одна книга, вернее их шесть, но это одна книга.
Мне очень близки многие вещи из нее, но я трудно вбираю ритм речи, звучание речи в ней.
И почему то когда я читаю ее для себя, выходит трудно.
Но вот однажды один мыслитель попросил рассказать о ней другому вздыхателю, и я вдруг ищя для Другого нашла столько открытий и для себя. Другой мыслитель был Дышу.
Это было в начале прошлого сентября, кстати сказать (это одно из любимейших состояний природы, меня..миг замирания страстей и такой удивительной ясности…прозрение)(извини. Долгое отступление).
В этом году знакомая попросила меня дать прочесть о Дольменах, и я опять опустилась в воды зеленых книжек.
И вот –совсем вчера –образ о Вере.
Представь. Что есть полководец, и у него армия. И эта вся армия ну так ему верит..так верит…что и в бой идти не хочет. Делать ничего не хочет для победы, потому что Ведь Полководец ОГОГО.
Вот, так и мы очень часто Верим в него, но –как я с удивлением прочла у Лурье – вера часто остается на уровне мысли. М ытак верим, что и делать то ниче не хотим
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
...я встречал это часто...
ты права.
"вера... остается на уровне мысли..."
а какая вера - если мысли?
вера - это же область... чувств, что ли, область немыслей...
и вера ли тогда?
почитание Полководца, уверенность в том, что он всегда выручит и поможет, надега на него...
а Вера - она же определяет Дела, потому и не могут они быть раздельно. Веру я здесь понимаю (может, и неверно говорю и мыслю...) именно как: нет для меня выхода другого и Имени другого и знания другого и Любви другой, но только так хочу и могу жить, просто не могу иначе, и хочу иногда - когда соблазняюсь - но не могу, до физического "не могу", именно не могу, если понимаю, если Верю... так, вроде...
...и это и будет та Вера, что горы сдвигает - хоть и с зерно горчичное...
М ытак верим, что и делать то ниче не хотим
***
А бывает так верим, что делаем, не мысля. А бывает делаем, но без слов. И наши дела остаются неизвесными. И потому теряют свою силу.

Вера без слов, без мысли и без дела (в равной мере) - это НЕДОвера, - недоверие.
imho

И в этом смысле, что слово, что мысль, что дело - ОДИНАКОВЫЕ продолжения веры. Выражения веры. ЗАКОНЧЕННОСТЬ веры. Реализация.
Дон_Румата,
У человека особенность такая, что пока он растет - в него вкладывают много излишнего, всякой ерунды, а когда он врослеет, он начинает очищаться от этого, промывать глаза и все яснее видеть Бога.
Часто то, что кажется "верой" - это последствие вбитого в то время, когда существу было 3-4 года. Он это впитал и ему, повзрослевшему, кажется, что это вера.

Бог тоже в живет в самой глубине человека. И как тут не ошибиться? Трудно. В ход идет все - и "вера", и знание, и мысли, и разумение. Все.
Напряжение. Поиск. Радость.
ДышуНаОщупь,
"...И наши дела становятся неизвестными. И потому теряют свою силу..."
Тогда-то Дела и приобретают свою силу, когда они неизвестны, когда за них мы ничего не получаем (если это, конечно, в самом деле - Дела), тогда-то они и становятся Делами с большой буквы (только бы не попасться на Делание ради собственного удовлетворения...), когда мы делаем ради Любви, ради Добра, ради Бога - потому как Он и есть Любовь.
Христос сказал: когда что делаешь пусть левая рука не знает, что делает правая, скрывай свои добрые дела, не получай за них мзду - здесь на Земле... и Отец "воздаст тебе невидимо"...
А вера без дел - это, конечно, НЕДОвера, здесь я с тобой согласен...
Мысли_без_ответа,
все верно.
Если говорить о себе...
Мои родители и родители моих родителей никогда не верили в Бога. Нет, ну вера и знание - я вижу - где-то в глубине их есть, как ты правильно заметил. Но в меня никогда и никто не вкладывал этого.
Лет в 13 начался мой поиск. Я искал везде, всюду, в книгах, людях, религиях, мыслях... "метался, разрывался, уходил то в лес, то в горы..." Вопрос которых я себе ставил и при любой мысли приходил к нему вновь и вновь: зачем??? смысл жизни, иначе... Некоторое время (дня два или три - не помню) я даже ушел в сатанизм... хотел понять все, все вместить...
А потом, спустя семь лет поисков, постоянного , и день и ночь, осмысления и рассуждения я вывел для себя, что Он есть. Просто потому, что Его не может не быть. И если Его нет, то жизнь - бессмысленна сама по себе, а я понял, что не смогу жить в бессмысленности... И я начал к Нему стремиться, стремиться познать Его и уже через призму этого стремления общаюсь и с людьми и с книгами и с природой и с мыслями...
Не имею еще веры такой, чтобы и горы двигать, но знаю, что смысл есть только здесь, только в Любви (по моему скромному мнению, конечно...).
Дон_Румата,
Ты абсолютно прав.
Я неправильно выразился.

Есть дела, которые суть слова.

Т.е. дело состоит из слова.

Когда они сливаются воедино. Так же и мысль сливается с делом.

А бывают дела, которые вродебы и важны, но... они отнимают время у мысли и у слова, которое в данном случае важнее.

А что важнее... - может сказать тебе только Бог.

Примеры.
1.
Я прораб на стройке. Рабочие смотрят на меня и ждут. Но я молчу и что-то делаю. Потому что презираю слово, (может считаю, что они должны сам всё понять - разумением СВОИМ?), - и дом остается НЕПОСТРОЕННЫМ.

2.
Я весь в делах - я бизнесмен. У меня всё кипит и все вертится, но... в один момент я вдруг всё бросаю к чертям и бросаю ту боль которую я приносил НЕЗАМЕЧАЯ (себе или другим) и занимаюст своими мыслями - это важнее для моей души. А потом я начинаю общатся с другими людьми, потому что те дела которые я делал не давали мне этого. Я узнаю других - узнаю себя, узнаю, отличия, узнаю сходства. Это то слово, которое есть настоящее дело для меня.

А правит моим выбором душа.
Я чувствую и верю...
А если я учитель в школе?
Как мне обойтись без слов?

А если кому-то нужна помощь?
Словами - именно словами.

Нет, - всё та же формула работает всегда.
Люби - а остальное приложится. Только Бог в тебе может тебе сказать повеять теплым ветром - что нужно здесь и сейчас. Чем ты ДЛЯ НЕГО важнее. И в чем твое дело - может быть в слова, а может быть в мысли. И в чем твое слово - может быть в деле. :)
ДышуНаОщупь,
во всем согласен с тобой:)
Дон_Румата,
Дела и слова могут быть связаны с установкой системы, и это может быть вера, но неБог.

Ну в нежном возрасте когда нас окружают такие умные взрослые (ну,это они так считают) и они нам объясняют уда нам деваться чтоб выжить)
а иначе все..капут.

нам как то не посебе..от этих их слов, не даром возраст подростка самый трудный (на мой взгляд)
все так неумолимо!

и потом мы либо одеваемся надолго в этот панцирь-думая что это вера единственно возможная.

Дон Румата) ведь путь еще не закончен,да?
Ужели_все-таки_Живая,
Путь только начался. Есть еще несколько лет впереди...:)
Я подростком был очень трудным, как говорят, самым трудным в школе...
но подросток становится взрослым - и дай Бог ему сил и разумения самому делать выбор... и дай Бог, чтобы он был верным... впрочем, выбор можно и сделать будучи уже стариком... может, сила на выбор и сила соответствовать выбору - и есть взрослость?.. не знаю...


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Дон Румата, я прочла твои мыслив Мыслях, и мне | Ужели_все-таки_Живая - Щель между мирами | Лента друзей Ужели_все-таки_Живая / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»