• Авторизация


Меня зовут Марракеш 07-11-2005 14:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Некоторое время назад я вдруг подумал: "Господи, а за что тебя любить-то?"
И очень удивился, почему эта мысль не приходила раньше.
Но потом подумал, что да вовсе и не надо любить, никто особенно этого и не требует...

А потом подумал другое. Я подумал, что здесь, на земле, Бога нет.
Ни его, ни его воли, ни его действия, ни его проявления...
Ведь и в молитве: "Сущий на небесах",... "и на земле, как на небе"...
То есть, тут его еще нет, мы только просим об этом, молитвами приближаем, но пока - нет.

И человек абсолютно сам по себе.
И нет ни судьбы, ни предначертания, ни какой-либо зависимости.
Полная свобода. Все зависит только от человека и более ни от кого.
А когда что-то происходит так, как хотелось человеку и он склонен видеть в этом помощь свыше - это просто совпадение, я думаю. Потому что слишком часто все происходит наоборот. Почему тогда?

И только очень-очень редко это бывает действительно Помощь...
Но это не про нас.

И потом - слишком много людей вокруг, чтобы между ними нашлось место Богу... К тому же, человек сам выбрал, с кем ему жить на земле, и выбрал совсем не Бога...

Но все равно - Да приидет царствие Твое...
И все равно - пожалей меня, Господи...

-----------------------------------------------------------------------------------

Дописываю
11 ноября 2005:

Дорогой Бог!
Забираю все слова обратно!
Есть, есть Твоя воля и Твое присутствие! Еще как есть!
Убедился вчера более чем достаточно...
Прости, я больше так не буду...

Но тогда я вообще ничего не понимаю....

------------------------------------------------------------------------------------

17 ноября 2005:

А вчера, кажется, понял....
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (13):
"любят не за что, а вопреки" - старо как мир.
Marrakesh 07-11-2005-15:42 удалить
Ха. Ха. Ха.
Вот об этом я тоже написать хотел однажды...
Я очень часто слышал подобное суждение от одной моей подруги. И радовался, думая, что это в самом деле так.
Однако, когда появились эти самые "вопреки", любить-то она меня как раз и перестала. Оказалось, что не очень-то любится вопреки... Да и зачем, спрашивается?...

Но вот эта моя запись совсем о другом, впрочем.
пример одной твоей подруги не является правилом.
ответ до банального прост - видать не любовь была.
Marrakesh 08-11-2005-15:33 удалить
А причем тут правила? В этих вещах правил вообще не существует. Не является правилом и то изречение, которое привела ты. Не является правилом и "пример моей подруги".
Я просто рассказал то, что было на самом деле. И чему я был свидетелем. А вот свидетелем того, когда любят вопреки я еще пока что никогда не был. Хоть в моей жизни, хоть в жизни окружающих. Все как раз наоборот.
И это, по-моему, вполне естественно, потому что зачем любить кого-то вопреки??? Я это слабо могу понять...

А вот по поводу банально простого ответа уж позволь с тобой не согласиться. Мне, я думаю, видней, была это любовь или нет...
И она ею была.

Вот только... причем тут все это?
Пост все-таки о другом, мне кажется...
Bad_husband 08-11-2005-18:29 удалить
С точки зрения церковного учения - это преимущественно вопросы, на которые давно даны ответы.

За что любить - за подаренную нам жизнь и Вселенную.
"никто особенно этого и не требует..." - а как же "возлюби Господа бога своего всем сердцем, всей душою своею..." и т.д. и только после - и "ближнего своего, как себя самого"? Получается, что требуют. Хотя для меня лично это тоже не совсем понятно. Зачем оно Ему?

"То есть, тут его еще нет," - нет лишь Царствия Божьего, которое настанет в конце веков, но Бог есть везде (видимо, кроме ада).
Для меня вот вопрос - не где Он, а насколько Он склонен вмешиваться в нашу жизнь? Может быть - всего лишь наблюдает? Или вмешивается только в самых критических ситуациях?

"Все зависит только от человека и более ни от кого" - собственно, лично я с этим согласен, но Церковь считает, что спасти нашу душу может только Бог, а не мы сами, о чём мы можем (и должны) его только просить. Ну, со следствием - надо идти в Церковь, конечно...

"Но все равно - Да приидет царствие Твое...
И все равно - пожалей меня, Господи..."

Без комментариев. Согласен. Аминь.
Исходное сообщение Marrakesh
А причем тут правила? В этих вещах правил вообще не существует.


Иногда существуют, но с исключениями.

Исходное сообщение Marrakesh А вот свидетелем того, когда любят вопреки я еще пока что никогда не был.


В юности, в детстве это сплошь и рядом.

Исходное сообщение Marrakesh И это, по-моему, вполне естественно, потому что зачем любить кого-то вопреки??? Я это слабо могу понять...


А любовь часто вообще чувство иррациональное, точнее без иррациональности это, по-моему, не любовь.

Исходное сообщение Marrakesh А вот по поводу банально простого ответа уж позволь с тобой не согласиться. Мне, я думаю, видней, была это любовь или нет...
И она ею была.


пусть будет так.

Исходное сообщение Marrakesh Вот только... причем тут все это?
Пост все-таки о другом, мне кажется...


ну мало ли с чего люди начинают разговор и чем в итоге заканчивают. пусть будет
Marrakesh 10-11-2005-19:19 удалить
Исходное сообщение Bad_husband
Для меня вот вопрос - не где Он, а насколько Он склонен вмешиваться в нашу жизнь? Может быть - всего лишь наблюдает? Или вмешивается только в самых критических ситуациях?

Да! Спасибо большое! Я, конечно же, именно это и имел ввиду, просто не вполне корректно об этом высказался... Конечно, Он везде. И все, что я написал, касалось именно Его воли, Его вмешательства, предопределенности...
Вот этого нет, на мой взгляд.
Но нет по той причине, о которой я писал...

"Все зависит только от человека и более ни от кого" - собственно, лично я с этим согласен, но Церковь считает, что спасти нашу душу может только Бог, а не мы сами, о чём мы можем (и должны) его только просить. Ну, со следствием - надо идти в Церковь, конечно...

Так тут нет противоречия. Конечно, сам себе душу не спасешь... Просто здесь ты живешь один и помощи тебе никакой нет (скорее всего; или кроме редчайших случаев), надеешься сам на себя и стараешься быть лучше. И при этом, разумеется, просишь и надеешься, как же иначе...

Вообще это очень трагическая какая-то тема оказалась для меня...
Я всегда почему-то думал, что Его воля присутствует намного боле явно и действенно, а вдруг понял, что нет...
(Собственно, достаточно вокруг посмотреть, чтобы это понять)

И так страшно...
Marrakesh 10-11-2005-19:28 удалить
Исходное сообщение ты_меня_знаешь
Иногда существуют, но с исключениями.

Нет, на правила никак не могу согласиться, а вот на исключения - да! Этих хоть отбавляй.
И вообще, мне кажется, мы совместными усилиями афоризм родили (если кто другой его еще не родил, уж больно знакомо звучит):
В любви нет правил. Но есть много исключений.


В юности, в детстве это сплошь и рядом.

Ну, юность да детство к любви не имеют отношения... не знают, что это такое...
Я так думаю. Любовь - это то, что приходит только тогда, когда кончается юность...
(Хмм... Или наоборот - когда приходит любовь, юность заканчивается?)

...пусть будет

Пусть!
:)
а я до сих пор убеждена, что так как в первый раз я не любила больше никогда и никогда не смогу.
это была та самая unconditional love (=Безусловная любовь).
в ней участвовала вся душа без остатка...
а теперь.. теперь слишком много наложений и слоев во мне.
Marrakesh 11-11-2005-18:34 удалить
ты_меня_знаешь, но может быть, когда любовь пройдет все эти слои и наложения, она окажется еще более безусловной и сильной, чем та, первая? Кто знает....
Хотя первый раз, он, конечно, всегда будет оставаться особенным...
если на это не надеятся и к этому не стремиться, то тогда нет смысла любить и говорить о любви.
chivi 14-11-2005-16:38 удалить
Как же я за тебя рада.
Видимо, к 11 числу не только меня. но и его ты уже очень напугал и расстроил.


Комментарии (13): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Меня зовут Марракеш | Marrakesh - Что вижу - о том и пою | Лента друзей Marrakesh / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»