• Авторизация


комментарий... 07-02-2005 12:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


к записи леди весеннее_тепло "Город и Люди..."

Во-первых, прошу прощения у автора за комметирование записи,
с выставленным запретом на комментарии. Я понимаю, вступать в
дискуссии относительно сильных личных переживаний не просто...
но от того, по-моему, лишь более полезно. Так что...



Ох... с какого же конца тут подступиться? Ведь кажется: все правильно
написано... Но что-то все же режет глаз. Наверное вот что -- в этих
рассуждениях вы, сударыня, похожи на существо, находящееся в
грязной мокрой канаве, но с отвращением взирающее лишь на
собственный испачканный пальчик. Пальчик-то да, грязный, и это
противно, но... беда в том, что окружающее от этого грешного
пальчика ничуть не отличается!
Ведь дело не в вашем прекрасном городе, и не в тысяче ему подобных.
Дело да же не в Городе, как способе существования цивилизации, и
не в Городе, как живом существе...
Написано... все правильно написано... да неправильно понято: "разруха
не в клозетах, а в головах." Метафора, шаблон идеи. Но на роль клозетов
нужно что-то подставить. Что же подставляете вы? Ничего. То есть
оставляете клозеты клозетами, только держите теперь в голове, что это
клозеты вашего родного города. И не ошибаетесь, по сути... ошибаетесь
в масштабе.
Болезнью, которую вы описали, стардают все "города". Все, поскольку
"разруха" ваша сидит так же во Всех человеческих головах. Но главный
ужас в том, что "города" не зря в кавычках -- они тоже метафора. Ваши
Люди_с_большой_буквы смогли вырваться (вырваться! не уйти, а именно
вырваться!!!) из города N? Честь им и хвала ;) А смогли ли они вырваться
из Города в своей голове? Черный налет на душе... Знаете, на что садится
пыль? Правильно, на то, что мало двигается ;)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (15):
Ах, сударь, Ваши сужденья, несомненно, верны, логичны и очень рациональны, но... есть тут одно но...
Понимаете, Вы подходите ко всем понятиям, явлениям, мыслям и ощущениям с рациональной точки зрения, в чем явно проявляется Ваш естественно-научный (в смысле что для технического вуза) склад ума...
Ваше стремление разложить все по полочкам и четко определить положение каждого объекта изучения вызывает уважение, но все же такой взгляд на мир неполон.
Я не стану приводить примеры из философии или цитировать известных людей, т.к. на мой взгляд, они вам не по душе...
Скажу своими словами: если в мире и существует истина, то она познаваема лишь с двух точек зрения одновременно - естественно-научной и гуманитарной.
Эти две ее стороны произвольно перетекают одна в другую, равно как внешняя и внутренняя стороны в ленте Мебиуса...
Но я отвлеклась.
Так вот, в последней моей записи, которую Вы решили все же прокомментировать была показана лишь эмоциональная, чувственная сторона предмета. Я вовсе не собиралась рассматривать его с научно-познавательной точки зрения, т.к. считаю себя к этому не готовой и уверена, что подобная попытка с моей стороны не увенчается успехом, а с треском провалится.
Эмоции же, которые были накоплены в течении долгого времени, необходимо было выплеснуть (да, да, частично именно поэтому я и веду дневник), просто выплеснуть, что и послужило предпосылкой к запрещению комментариев.
Что же касается Людей_с_большой_буквы... назвала их так я именно потому, что сумели. Велика ли премудрость вырваться из города? Гораздо сложнее, да что там, на мой взгляд практически невозможно вырваться из Города...
А осадок, как чайник ни кувыркай, остается на стенках...
Allis 07-02-2005-16:33 удалить
А вот тут-то ты, незабвенная, и попалась! Извини, леди,
но эту запись я позволю себе написать именно в таком
стиле ;)

Смотри-ка, увидела вечную непримиримую войну естест-
венников и гуманитариев. "Ах, эти физики во всем видят
лишь свои уравнения!" Наблюдательность у тебя, пожалуй,
больше еденицы -- я действительно учился на... гм... в
менделавке, на физфаке, химфаке, биофаке... почти -- на
мехмате... Мне, конечно, не за сто, так что везде (из
перечисленного) понемножку. Но если ты полагаешь, что
"образование определяет основную часть характера,
главной характеристики личности"... ;)
Можешь быть спокойна, я ничего не имею против философов
и прочих известных людей. Мат.анализ -- не моя настольная
книга, и исключительно гуманитарным графоманством я
страдаю не намного меньше прочих. Убери, пожалуйста, свои
когти, я с тобой не воюю (и с гуманитариями тоже) ;)

Теперь по существу.
Я действительно не воинствующий рационалист, каким вам,
увы, показался. Я вовсе не стремлюсь разложить все по полоч-
кам и построить четкую картину мира. Если уж на то пошло,
мои стремления почти прямо противоположны ;) А то, что я
написал, носило (не поверите!) исключительно эмоциональный
характер. Просто ваши эмоции ограничиваются масштабом
вашего родного города. А мои охватывают чуть больше...
А на счет научно-гуманитарной Истины скажу лишь, что (честно-
то говоря) совершенно не верю в возможность существования
таковой. Да и любой другой истины тоже. Именно поэтому
считаю бессмысленным создавать картины мира ради
обьяснения истины.
И еще ;) Я бесконечно рад вашему критическому взгляду
на жизнь! Приятно слышать, что даже самых уважаемых
вами представителей рода человеческого вы именуете
чайниками ;) А если серьезно, то "и чайник можно помыть".
Не приходило в голову проделать подобную водную процедуру
с собственным подсознанием?

PS (скажу вам по большому секрету: у ленты Мебиуса только ОДНА сторона, равно как и один край -- это односторонняя поверхность ;) )
Ashura 07-02-2005-17:43 удалить
Рискуя навлечь на свою несчастную голову гнев учительский, все же встряну: Аллис, чем плохи картины мира? Что тебе мешает одновременно рисовать и изучать?
Allis 07-02-2005-17:51 удалить
Дурилка ты, картонная ;)
Неужели не очевидно, что все в одну запись (да еще и на работе написанную) не запихнешь. Знаешь, сколько времени уйдет на рассуждения о пользе картинок, моделей и прочего изобразительного творчества? Я специально подчеркнул, что не вижу смысла в рисовании картинок с целью понимания истины...
Ну же, сударь, давайте без ссор и споров...
Вы нашли мои мысли неоправданно незавершенными, я Ваши черезчур рациональными, ну и что с того?
Мы все глядим на этот мир разными глазами, так это к лучшему!.. и я, между прочим, учусь в техническом институте, и уверена, что на мне это сказывается, так же как и первая моя идея пойти в педагогический... но разве это что-то меняет?
Мы с Вами словно стоим по двум разным сторонам неширокой, но черезвычайно длинной лужи, и усиленно пытаемся перетащить другого на свою сторону, убедить в собственном мнении... но у каждого правда своя, лужу перейти незапачкавшись не удастся, а делать на другом берегу мне так же нечего, как и Вам на моем...
Так может просто улыбнуться друг дружке и вести за чашкой горячего ароматного чая неторопливые приятные беседы, просто пытаясь понять друг друга, не навязывая своего мнения, не споря, а слушая?..
*улыбается и протягивает большую кружку, а так же ставит рядом сахарницу, кладет ложечку, достает и разварачивает шоколадку, разламывая на одинаковые дольки*
Что скажите?
ооо... сударь... в куждой шутке есть доля шутки... так что потрудитесь, пожалуста, поуважительней к девушкам..
Ashura 07-02-2005-18:03 удалить
Во-первых, Сай-цзы, у тебя для лекций целый дневник...
/уворачиваясь от летящего в нее тапочка/
А во-вторых, рисование картинок с целью понимания мира - тоже вариант. Ты вот, когда биологом промышлял, не рисовал картинок, препарируя лягушек и тараканов?
Только не рассказывай мне, что "вы тут вовсе не о том толкуете"
Ashura 07-02-2005-18:04 удалить
Весеннее_тепло, он меня не обижал, это норма общения между мной и этим мохнатым гадом. Правда.
Allis 07-02-2005-18:22 удалить
*Смотрю на чай (стоящий, кажется, посреди лужи ;) ), в нем
появляются лимон, имбирь и мускатный орех. Следом на
шоколадку, тут же становящуюся пряными пластинками кислых
сушеных яблок. Потом на лужу... ни лужи, ни асфальта, ни
прочих поверхностей под чашкой и прочими радостями не
оказывается. "Мда... вот уж и правда разные взгляды"
-- думается рассеянно...*

Сударыня, я не перетягиваю вас на свою сторону одеяла (или
это его положено тянуть?) ;) Мне не нужно ваше единомыслие --
куда привлекательнее выглядит ваша своенравная душа. А все
мои споры, лишь способ приятно провести время (за что
вам отдельное спасибо) и поискать для себя какую-нибудь
новую точку зрения. Так что тут, увы, вы опять промазали :P
И кстати, очень советую вам как-нибудь поглядеть и на другие
миры тоже, а то у вас все точки зрения лишь на этот -- скучно
ведь небось? ;)
Так что я вовсе с вами не ругался (и почему у людей "спор"
синоним ругани?!). А значит и мириться нет необходимости.
Но вот от... напитка не откажусь ;)

PS с девушкой вы, я надеюсь, уже разобрались? ;)
Allis 07-02-2005-18:25 удалить
А ты, сосуд хитрости, все же дурилка ;)
Во-первых, что это ты собралась понимать (с помощью
картинок, или без)?
Во-вторых, картинки на праке рисуются не ради познавания
истины, а ради (с точки зрения преподавателя) приобретения
навыков рисования и запоминания плана строения всякой
живности. С точки же зрения студента (и меня в том числе)
ради получения зачета, и никак иначе ;)
Ashura 07-02-2005-18:33 удалить
Ну и глупый ты иногда, Альс.
Картинки нужны не только для "запоминания"... Многим людям, для того, чтобы вникнуть в текст книги, надо сделать из него конспект, переписывая руками в тетрадочку основные мысли. Так же и многим людям (меняй слово людям на все, что угодно) нужно нарисовать план строения лягушки изнутри, чтобы понять, как она устроена. Кроме того, рассмотрев ее со всех сторон, ты наконец поймешь, откуда у нее растут ноги и какой формы желудок.
Понимаешь, к чему я?
Allis 07-02-2005-18:50 удалить
Мы, чудище, говорим с тобой об одних и тех же вещах. Ты говоришь, что полезно рисовать картинки, чтобы можно было управлять тем, что ты рисовала. Я с этим согласен (читай выше). Просто еще и еще раз подчеркиваю -- глупо рисовать картинки ради ПОЗНАВАНИЯ ИСТИНЫ. Глупо, из-за отсутствия обьекта познавания ;)
ну вот и славненько...
*с явным удовольствием хватает вторую кружку*
к слову о картинках, сударь, а Вы сами разве не рисуете?? *хитро подмигивает* а чей же пост я тогда стащила в свой цитатник?..
:D
Allis 08-02-2005-14:19 удалить
...увы, сударыня, только описываю, срисовываю, если хотите...
так уж и срисовываете... полно Вам, сударь, скромничать... ;)


Комментарии (15): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник комментарий... | Allis - Мои сумерки | Лента друзей Allis / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»