• Авторизация


Куда ведут ритуалы 05-11-2010 14:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Из поста [показать]Епанделина про Просветленные чтения Сисадминов
Храбрость без ритуала ведёт к бунту.
Правдивость без ритуала ведёт к грубости.
Верность без ритуала ведёт к подхалимству...


Но всё же хорошо, что некоторые из нас, впервые приобщаются к ритуалу лишь в "Агентстве ритуальных услуг" ))
поясню:

Я думаю, что как-раз Ритуальность и превращает многие наши деяния, не в то для чего мы их совершаем.
РИТУАЛ (от латинского ritualis - обрядовый), вид обряда; исторически сложившаяся форма сложного символического поведения, упорядоченная система действий...

что в переводе на доступный язык означает: Не задумывайся Старичок, мы за тебя давно подумали и придумали как тебе поступать в той или иной ситуации.
Проблема ИМХО состоит в том, что ПРИНЦИПЫ, РИТУАЛЫ и прочая хрень, в одних случаях помогают, а в других вредят. И только эмпирический опыт позволяет нам не вляпываться в Истории, следуя подобным Догматам.

так вот.
Приведённое в цитате суждение, справедливо лишь тогда, когда мы понимаем мотив его изрекшего.
Если это послание адресовано пастве в целом, то оно возможно и истинно, ибо таким образом определяет только направление поведенческих реакций, но как только мы спускаемся на уровень Личности, оно становится скорее злом, чем добром, ибо исключает нюансы и ввергает индивида в пучину стереотипов... к тому же подобный подход развращает исполнителя ритуала, ибо оправдывает его поведение не ЛИЧНЫМИ представлениями о здравым смысле, а уводит от ответственности и списывает всё на Верность традиции.

Ритуал - инструмент послушного большинства, но Историю делает непослушное меньшинство...
И сегодня, мы тут общаемся только потому, что Некоторые наши Предки не соблюдали ритуалов!!!
иначе - не вылезли бы мы из пещер и пещерного духа.

В итоге имеем:
Соблюдение ритуалов - придумано для выживания паствы
Выживание - умение приспосабливаться к изменяющимся внешним условиям
Нарушение ритуала - Единственны способ выживания как бы парадоксально это не звучало))))

Аминь))
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (9):
Эрик_Хан 05-11-2010-22:46 удалить
ну есть ритуалы и ритуалы.. некоторые сродни дисциплине.. ибо воспитывают волю.. и окрашиват мир в цвета мифа.. осмысленность этого -более сложный вопрос.. но походу мифы культивирует каждый

так што незачет Ж)
максС 05-11-2010-23:42 удалить
мне кажется, ты путаешь понятия "ритуал" и "правило".
Эрик_Хан,
вот ты и попалси)))))
ритуалы Упрощают жизнь в "точке", но усложняют на дистанции, к тому же снимают ответственность с исполнителя. бла бла бла ... короче я так и думал, что получу примерно такой комент, но не думал, что от тебя)))))))
Ответ на комментарий максС #
Исходное сообщение максС
мне кажется, ты путаешь понятия "ритуал" и "правило".


я не понял, ты мне это говоришь или Эрику?

если мне, то вроде я ничего не путаю, любая поведенческая реакция состоит из правил, но я как-раз имел ввиду именно ту совокупность правил, которую люди исполняют не потому, что понимают смысл каждого из них, а потому, что ТАК ПРИНЯТО...
максС 06-11-2010-09:48 удалить
паганафора, тебе, тебе )))

Исходное сообщение паганафора:
Ритуал - инструмент послушного большинства, но Историю делает непослушное меньшинство...
И сегодня, мы тут общаемся только потому, что Некоторые наши Предки не соблюдали ритуалов!!!
иначе - не вылезли бы мы из пещер и пещерного духа.

Я бы тут везде поменял "ритуал" на "правило".

Есть значительная часть ритуалов, как раз и направленных на нарушение правил.

максС,
ну мы же давно пришли к согласию, что необходимо определиться в понятиях!!
понятие ритуала слишком широко можно истолковать, посему, я выбрал Одно определение, которое наиболее подходит именно к данной теме: РИТУАЛ (от латинского ritualis - обрядовый), вид обряда; исторически сложившаяся форма сложного символического поведения, упорядоченная система действий...

а Правило, даже в каноническом смысле - подходит под любое связное действие, но правила Имхо в нашем контексте придуманы для отражения сути!!! а в ритуалах частенько превалирует форма

или даже по другому:
ПРАВИЛО это теорема, которая легко доказывается (при желании)
а РИТУАЛ это аксиома, которую приходится принимать "на верочку")))))

ну типа я именно эти смыслы вкладываю...
и если ты согласен с такими определениями, то можно и поспорить, а если нет... то мы говорим о разных вещах и пока не можем дискутировать продуктивно)))
максС 06-11-2010-10:56 удалить
Исходное сообщение паганафора:
или даже по другому:
ПРАВИЛО это теорема, которая легко доказывается (при желании)
а РИТУАЛ это аксиома, которую приходится принимать "на верочку")))))


Ну, если мы считаем Правило всегда разумно с точки зрения выбора оптимального варианта действий, то да, согласен.
Просто на практике до черта Правил имеют ярко выраженные черты Ритуала.

Исходное сообщение максС:
Исходное сообщение паганафора :
или даже по другому:

ПРАВИЛО это теорема, которая легко доказывается (при желании)

а РИТУАЛ это аксиома, которую приходится принимать "на верочку")))))




Ну, если мы считаем Правило всегда разумно с точки зрения выбора оптимального варианта действий, то да, согласен.

Просто на практике до черта Правил имеют ярко выраженные черты Ритуала.






так и я с этим не спорю)))))

посему, чтоб появился СМЫСЛ и сузил эти понятия)

LI 7.05.22
Эрик_Хан 09-11-2010-21:07 удалить
паганафора, есть навязаные ритуалы или правила.. их не обходимо как минимум обсудить и понять.. тут я согласен и с тобой и с максСом.. а есть воспринятые лично или придуманые - они может быть и в не логики но могут быть полезны.. :] однако при НЕдобровольном и НЕдобронамереном навязывании их другим наступает та бодяга о которой ты гуторишь..

я вот обо что... другая часть поляны.. ато ты всю воду вылил.. и ребенка..
а он порой полезный.. ну лазит тут-там Ж))


Комментарии (9): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Куда ведут ритуалы | паганафора - Причинные Пляски Паганафор | Лента друзей паганафора / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»