Ты вот скажи мне, как не знающий русского языка человек мог ответить на требование "мяса давай"? А за исполнение гимна его надо было микрофоном выебать... ну на худой конец запустить табуретом.

Инна, скучный человек, не грузи меня.

я не скучный, а вдумчивый.

LI 5.09.15

Ты скучный.
Веришь, обычно требования на русском совершено нормально воспринимаются группой. Вот и в этот раз "мясо" сделали, просто мало.
А по поводу гимна, Крис хотел народу приятно сделать. И, представь себе, сделал. Что тебе не нравится? Аргументируй, если ты такой вдумчивый, что, не посетив концерта, допёр до "микрофоном выебать".

Аргументирую. Гимн наш - полнейшее вранье... я про слова говорю, музыка - дело вкуса. Почему вранье - могу построчно объяснить в отдельном посте. Так что певец уподобился либо альфонсу, который ради мат.средств делает лживенькие комплименты старой уродливой шлюхе, либо блаааародному юноше, что из жалости делает комплимент уродливой малолетке. Но это в том случае, если он понимал 1. смысл слов 2. их недостоверность. Если же не понимал, то, опять же, нииидастойно: петь гимн страны, не ознакомившись хотя бы поверхностно с ситуацией в ней… Тебе вопрос: если бы ты захотел сделать приятное народу, но для этого тебе бы пришлось спеть (при чем с чувством, не шутя) "Ну где же вы, девченки" гр. Руки вверх, ты бы это сделал?

Отвечаю:
Ты, мил человек, не только скучен, но и невнимателен. Шибко стараешься показать свою маргинальность, в результате выглядишь, прости великодушно, как круглый идиот. :)
Как по-твоему Крис смог бы СПЕТЬ гимн Р.Ф., если он по-русски ни слова не знает? Читай, что я написал по слогам: "...опять ИГРАЛИ каверы, плюс на этот раз москвичей прадовали гимном Российской Федерации. НАРОД (В ЗАЛЕ!) ПЕЛ..." Крис сотоварищи только сыграл инструментальную часть (к которой лично у меня особых претензий нет).
Так что вся твоя пафосная аргументация - это невнимательно прочтение поста + желание повыёбываться.
Вот так-то.

"Я идиот не круглый, я идиот угловатый." (с). А спеть можно и не зная языка... и не только спеть. В к.ф. "Восток-запад" (вроде так называется) Меньшиков свободно разговаривает на французском. Как он сам рассказывал, по-французски знает лишь пару слов, роль же заучивал как набор звуков. Т.е. отличная память + абсолютный музыкальный слух создали впечатление, что человек говорит на языке как на родном. Фразу же "порадовали гимном" можно трактовать как угодно. Я же считаю свою трактовку наиболее логичной, т.к. в понятие "гимн" вкладываю слова и музыку. В данном же случае уместней было бы сразу сказать "порадовали музыкой гимна РФ". Кроме того, я не до конца уверен, что правильно понимаю значение слова "кавер" - я думал, что кавер - это просто по-новому сыгранная старая песня, а не только музыка из нее. Так что впредь выражайся яснее.

LI 5.09.15

И не подумаю. :) Пока что никто не жаловался на понятность моих постов. Мало того, что ты зануда, ты ещё и "исключение, подтверждающее правило", поздравляю.:D
Солисты и хор Therion (Крис практически не поёт к твоему сведению), на слух заучивающие гимн Р.Ф.... Как говорят малограмотные носители английского языка "Gimme a break, will ya!"
А "наиболее логичную трактовку" можешь заправить ... не скажу куда. :) Ты не в суде и не на диспуте.

P.S. Кавер - это чаще всего вещь одной группы, исполненная другим коллективом.

"Солисты и хор Therion (Крис практически не поёт к твоему сведению), на слух заучивающие гимн Р.Ф.... Как говорят малограмотные носители английского языка "Gimme a break, will ya!" " А не надо тут смеяться. Возвращаясь к тому же примеру с Меньшиковым, надо отметь, что идеальность французского произношения роли былА признана знатоками языка. Если же данные господа недостаточно талантливы, чтоб запомнить маленькую песенку... то, как следствие, играют лишь музыку.

LI 5.09.15

Стоп. Давай-ка с начала.
Я написал пост.
Ты прочёл его, увидел слово "гимн", сделал стойку и вылил ушат дерьма на ни в чём не повинных музыкантов.
Я пояснил, что имел в виду другое.
Ты начал за уши натягивать объяснение своего, имхо, не совсем корректного комментария.
Я заявил, что такое объяснение меня не устраивают.
Ты теперь передёргивать факты собрался, так что ли? :)

Ты пойми, меня абсолютно не волнует Меньшиков и его познания во французской фонетике. Мне больше интересно, что ты можешь по существу сказать, кроме "впредь выражайся яснее"?
Ничего? Тогда кончай гон.

Комментарий мой был некорректен полностью, т.к. я выливал ушат дерьма на поющих слова гимна, в то время, как слова никто не трогал. Дальнейшее обсуждение, как я понимаю, идет впринципе возможности пения на русском - ты, насколько я понял, заявляешь, что это невозможно или глупо (опять же, я не совсем понял, что выражает та гениальная жаргонноанглийская фраза). Я же пытаюсь тебе втолковать, что заучивание иностранного некста вполне возможно и ничего смешного тут нет.
Это если по порядку.

"Обсуждения" нет.
Заучить текст реально, конечно. Правда глупость это, имхо, неимоверная, тут ты меня правильно понял. "Жаргонноанглийская фраза" как раз и имела целью показать абсурдность такого варианта. (Я бы вольно перевёл её, как "Шутка идиотская, иди и еби мозги кому-нибудь другому".)
А теперь следи за ходом мыслей. :)
"ты, насколько я понял, заявляешь, что это невозможно или глупо... Я же пытаюсь тебе втолковать, что заучивание иностранного текста вполне возможно..." (твои слова).
Моя позиция (это ГЛУПО) надеюсь, ясна. При этом эта глупость, бесспорно ВОЗМОЖНА. Получается, что предложенные тобой варианты (невозможно/глупо или возможно) некорректны, поскольку один из первых (глупо) не противоречит второму (возможно). Если покажешь мне, где это я заявил, что вызубрить наизусть слова чужого языка нереально – флаг тебе в руки. Если же всё упирается в непонятый тобой иностранный текст… Ты всегда мог спросить, прежде чем начинать спорить. (Что-то многовато «непониманий», тебе не кажется? :))

И сухая выкладка, если тебе было влом читать написанное выше: Никто не обсуждает возможность зубрёжки текста. Здесь разговаривают очевидец, пересказавший событие, и читатель, сначала неверно истолковавший слова очевидца, а теперь пытающийся выиграть несуществующий спор, который он сам придумал.
Неужели это не смешно?

Но смеха-то не слышно.
А теперь скажи мне: чего глупого в том, что англоязычные певцы споют песню на русском? Кстати, кто поет первые строки композиции про Распутина (третья позиция альбома Сириус)? Или это глупая песня?
Что же до твоих логических выкладок, то формально они верны, спору нет. Но, видимо, "заразился" я от тебя несклонностью к точности и не допустил мысли о возможности глупости.
Спор же я не придумывал - он возник сам собой, цепочкой фраза-ответ.

LI 5.09.15

Смех был, но сейчас я лично уже устал.

Хочешь спорить о языке – изволь. :)
Ты снова передёргиваешь факты, уважаемый. Где ты видишь хоть одну мою реплику про «песни»? Я наоборот делаю акцент на слове «ГИМН». Спеть песню на иностранном языке – это нормально. Спеть песню на иностранном языке, бездумно зазубрив звуки – нормально, хотя и слегка отдаёт «деланьем лживеньких комплиментов» (если забыл, это твои слова :)). Петь гимн другого государства – это свинство (объяснять, почему, надеюсь, не надо). Сыграть гимн другого государства, чтобы граждане этого государства могли спеть – можно понять, как выражение уважения к публике, или как утончённое издевательство. Ты уж извини, я люблю этот коллектив, и поэтому принял первое объяснение.
Кто поёт в песне на альбоме «Sirius B» - не знаю, но судя по произношению, русский язык для исполнителя – просто набор звуков. Саму затею считаю ГЛУПОЙ, в силу того, что исполняемый текст безграмотен. Я ответил на твой вопрос?

О «заразности». Извини, но когда читатель начинает цепляться к словам, я начинаю применять формальный подход. То, что ты не можешь перестроиться и оставляешь «дырки» - твоя проблема.

А спор, к твоему сведению, только начинается. :) До этого был обмен репликами. Предмет спора ты попытался сформулировать только в конце, и, как ясно из следующего поста, не преуспел. Значит спора не было.

Объяснять надо... Единственная весомая причина, по которой я отказался бы петь гимн другого гос-ва перед публикой - это отсутствие голоса. + к тому фактически неверным будет петь иностранцу про "Отечество НАШЕ свободное"... хотя можно исправить на "ваше свободное".
Факты я не передергиваю, т.к. не вижу существенной разницы между гимном и песней. Гимн – это песенный жанр.
И процитировал ты меня не к месту. Лизания инородной задницы нет в том, чтоб спеть песню не на родном языке, если этого требует песня, как это было в Giftraum (так, вроде, пишется), Apart, и в той же композиции про Распутина. Но вот когда приезжаешь на выступление перед туземцами и для того чтоб им понравиться (чтоб они в следующий раз пришли на концерт/купили твои диски) выдавливаешь из себя чужеродные звуки (в случае с нашим гимном – звуки еще и лживые.но, как выяснилось, до этого не дошло)… Все зависит от цели.
Текст в «Распутине» действительно звучит кошмарно. Но это следствие не того, что затея глупа, а того, что старались хреново.
Далее возникает вопрос про уважение к публике. Народ пришел на концерт группы, зная репертуар, зная, ЧТО будет сыграно, зная, что то, что будет сыграно гарантированно понравится. И тут звучит гимн… Исполнители что, всерьез полагали, что 100% зала ниибацца какие патриоты? И что у всех одни и те же убеждения? И что всем нравится музыка гимна? То есть получается ситуация: «Мы выказываем уважение 99% зала, тем, что любят гимн своей сраной отчизны, а те, кто не любят (но отдали деньги за билеты и любят/уважают нас как группу) пускай терпят». Я уверен, что среди посетителей было хотя бы 2 человека, которым был неприятен этот сюрприз. Так что уважение это попахивает дискриминацией по идеологическому признаку.

Мы уже второй (или третий?) день топчемся на одном месте.
Погляди сам:
Я: «Сыграть гимн другого государства, чтобы граждане этого государства могли спеть – можно понять, как выражение уважения к публике, или как утончённое издевательство. Ты уж извини, я люблю этот коллектив, и поэтому принял первое объяснение».
Ты: «приезжаешь на выступление перед туземцами и для того чтоб им понравиться (чтоб они в следующий раз пришли на концерт/купили твои диски) выдавливаешь из себя чужеродные звуки (в случае с нашим гимном – звуки еще и лживые. но, как выяснилось, до этого не дошло)… Все зависит от цели».
Найдите, блин, десять различий между репликами.
(Знаю-знаю, сейчас ты скажешь, что я имел в виду другое, что я говорил об «издевательстве», а ты – «желании понравиться»… Это к вопросу, кто тут цепляется к словам. :))
Затея с текстом – глупость, как и любая затея, которую не продумывают заранее, а делают «тяп-ляп». В данном случае это глупость, хотя бы потому, что можно нарваться на серьёзные неприятности в «обиженной» стране. Это хорошо, что у нас народ незлобный (точнее, что его, как правило, не ебёт) а представь, что было бы, скажем, в США? (Кстати говоря, «The Khlysti Evangelist» исполнили на концерте (правда без корявого вступления), и меня лично это слегка покоробило.)
А гимн другого государства, имхо – далеко не простой представитель песенного жанра. Это, прости мою пафосность, ещё и государственный символ. Помнишь историю с «клятвой американскому флагу»? Вот и здесь, имхо, так же.
А что касается уважения к публике... Ты, наверное слышал, диск Queen “Live Magic”. Они выступали перед английской (насколько я помню) аудиторией, и в конце выступления (как обычно) сыграли “God save the Queen”. Как ты думаешь, какое соотношение сторонников и противников Короны было в тот момент среди зрителей? :)
Помнишь, у Крылова… «На всех гостей не угодишь, себе лишь только навредишь». Вот и ответ.
Так что кончай хуйнёй страдать и искать противоречия, там, где их нет.

Что за история с клятвой? Кстати, о флагах, что тоже гос.символы. Ты вспомни начало 90-х - тогда американские флаги ляпали на что только можно. И ничего, никто не возмущался. Да и, дейстительно, кто/что запрещает где-либо использовать гос.символы? Есть, вроде отв-ть за надругательство над национальными символами, но сие не серьезно.
А насчет Queen'а и английской публики ничего не могу сказать - далек я от них.
«На всех гостей не угодишь, себе лишь только навредишь». Точно! Если будеть у меня большой джип с огромным кенгурятником, то эту фразу я повешу на лобовое стекло и пошлю нахер ПДД!

LI 5.09.15

Я говорю про клятву, которая начинается словами “I pledge allegiance to the flag…”. Ты наверняка про неё знаешь. Её до недавних пор произносили в начале каждого учебного дня все школьники США. Что там с ней сейчас, не знаю, поскольку какой-то ревностный атеист выиграл судебный процесс, и часть клятвы, где упоминается Бог (“… one nation under God…”) была признана нарушающей право гражданина не исповедовать христианство, то есть неконституционной. Кстати говоря, у нас атеисты тоже зашевелились, подали в суд с требованием переделать слова гимна (заменить слова «хранимая Богом родная земля») и убрать с герба Российской Федерации изображение Георгия и православные кресты. По-моему и в том, и в этом случае истцы (при всём уважении к их гражданским правам) повели себя, как зашоренные идиоты.
Не мог бы ты пояснить пример с американскими флагами? Я что-то не припомню, когда это их «ляпали на что только можно»…
Что же до ответственности, то здесь я говорю исключительно о самоуважении. Лично я счёл бы унизительным исполнить гимн страны, гражданином которой я не являюсь, равно как и нынешний гимн РФ (поскольку считаю его бледной калькой с гимна СССР). На концерте я просто выслушал гимн (музыку) стоя. Если кому-то покажется уместным петь чужой гимн, пусть поступают, как сочтут нужным.

Кепки, майки, сувениры, трусы и т.д. Особенно ценились кепки-"бейсболки" - паралоновые недоразумения с козырьком, на "лобной" части которых рисовались не только звездно-полосатые, но и иные атрибуты заморской власти (орлы, ярлык сигарет 555 и др.). И мода эта не только не осуждалась - заядлыми приверженцами кЭпок стали представители наиболее "нравственной" части нашего ёбщества: мустчины пенсионного возраста. Не знаю, как ты, но я года до 95 очччень часто встречал дедов, гордо шагающих с орлами, "Kent'ами", флагами на лбах.

LI 5.09.15

Да, помню, было дело. :) (Говорить об отсутствии тогда альтернативы не будем.)
Но ведь это опять же вопрос мироощущения каждого человека в отдельности, разве нет? Ну ходит товарищ с «звёздно-полосатым» на полпуза, ну и хрен с ним. Если он при этом выёбывается на тему русской идеи и величия нашей страны – есть лишний повод его в дерьмо окунуть.
Я, к примеру, ношу американские джинсы. Много кто так делает. Удобная одёжа. Американские этикетки я на себя вешаю без зазрения совести. Что бы там не говорили, а носить из чистого патриотизма халтуру отечественного производства – это глупость. Но сам флаг другой страны я стараюсь избегать, так же как стараюсь избегать символов других религий (я – православный). Мне кажется, что пение иностранного гимна (пение, я напоминаю, без изменений, как будто ты - гражданин той страны), а равно и ношение символики другого государства, посещение, к примеру, христианином мечети (для отправления обрядов) и.т.д. – это попытка усидеть на двух стульях, что мне крайне не импонирует.
Наверное со стороны кажется, что я придаю слишком большое значение символам, но что поделать? :)

Что поделать? Наверное, понять, что символы не есть суть.

LI 5.09.15

Да мне как-то пофигу, жить-то не мешает... :)

глисты тоже жить не особо мешают.

LI 5.09.15

Уверен?
Кончай пороть чушь, а то закрою пост нахер. :)
Разговор окончен.

да, уверен. доказано, что 90% взрослого населения заражеты каким-либо видом глистов и даже не подозревают об этом. но ведь это не значит, что не надо от них избавляться.

LI 5.09.15

Всё, хватит. Оффтоп превышает уже все разумные пределы, так что я закрываю пост для дальнейших комментариев.