• Авторизация


о. Георгий 28-11-2004 22:24 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Бедный о. Георгий Кочетков, как его имя только не склоняется: недавно его у меня в импровизированной богословской дискуссии поминали, отец_Димитрий странные загадки про негозадает, а на днях от друга по семинарии Жени Белякова, который миссионерствует в Магадане получаю письмецо такого, вот, содержания:
У нас стала собираться общинка молодежная (вместе
молимся,учимся,отдыхаем),владыка когда узнал сразу занервничал уж не попахивает
ли здесь ... , пришлось уверить что мы просто хотим научиться быть церковью и
Кочеткова на память не заучиваем, что из этого получится прогнозировать трудно,
но хочется верить,что это начало будущей общинной жизни в Магадане. Срочно нужен
идеолог(в очках,с высшим образованием,не пьющий,интеллигентный,бывший
магаданец)!

ЗЫ. Я думаю, что к опыту отца Георгия нужно внимательно присматриваться, хотя и не без осторожности... ...много у него хороших идей.... Очень нам нужна общинная жизнь...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (17):
Ана 28-11-2004-23:00 удалить
Каков поп, таков и приход. ;)
я-Михаил 28-11-2004-23:01 удалить
А что, у нас кроме как у о. Георгия больше ни где общин нет?
Ана 29-11-2004-10:32 удалить
я-Михаил, вот-вот. А остальные, понимаешь, не пропиарены.
Oleg_G 29-11-2004-12:26 удалить
Я думаю, что в обычном приходе настоящей общины никогда не получится. Скажу про себя. Ну нет у меня общих интересов с бабушками, хоть ты тресни. Разве что вместе картошку почистить в трапезной после службы и побеседовать за этим занятием. А выйдем из трапезной - и расходятся дороги в разные стороны...

LI 3.9.25
Ана 29-11-2004-14:33 удалить
Вы мне растолкуйте, что такое община, и что такое - "обычный приход". :) В Москве другая ситуация, и, да, люди могут выбрать что-то близкое к душе. Вот, в моём приходском храме народу очень мало, и люди всё взрослые, тихие. А в соседнем - одна молодёжь, молодые семьи, дети бегают, жизнь бурлит, есть реальная деятельность - мастерские, книгоиздательство. Ну, и отцы, соответственно, этому рады.
Я почему сказала эту первую сакраментальную фразу? ;)Во-первых, от священника зависит сама идея. Второе - насколько его поддержат прихожане. Если батюшке не нужна община, её и не будет. Если нужна, но люди не хотят - её опять не будет. А собираться в кружок без священника.. всё равно, нужен толковый лидер. Я знаю одну такую общину, они далеко-далеко, священник приезжает к ним два-три раза в год. И если бы не их староста, ничего бы там не было.
Что касается общины Кочеткова - я имела с ними некоторое общение; имхо, это сектанты. Была и в храме Борисова.. нет. Это не по мне, уж извините.
я-Михаил 29-11-2004-14:51 удалить
Олег, с бабушками можно чувствовать одинаково. Общие интересы - это не только темы для разговоров и тусовок.
К опыту о. Георгия конечно неоходимо присматриваться и извлекать уроки. Доброго держаться
Исходное сообщение Oleg_G
Я думаю, что в обычном приходе настоящей общины никогда не получится. Скажу про себя. Ну нет у меня общих интересов с бабушками, хоть ты тресни. Разве что вместе картошку почистить в трапезной после службы и побеседовать за этим занятием. А выйдем из трапезной - и расходятся дороги в разные стороны...


Церковь - это не клуб по интересам, а мистическое Тело Христово
Oleg_G 29-11-2004-17:37 удалить
Ребята, я, в сущности, про идею общин мало что слышал. Объясните, если можете. Миша, все православные и так едины в своих христианских чувствах. И молодые, и бабушки. Зачем вообще тогда нужна "община"? Почему недостаточно того, что прихожане вместе молятся и причащаются в храмах?

Что же такое получается община, как не клуб по интересам, против которого ратует наш отец Димитрий :)? Только интересы должны быть связаны с жизнью данного прихода.

В Белгороде нет того, о чем пишет Ана. Молодежный приход - это мечта. Такой наклевывался у отца Агафангела, и даже разновозрастная компания была более-менее дружной. Но и это вовремя пресекли :)

LI 3.9.25
sv_Vitaliy 06-12-2004-12:56 удалить
Скоро проверим :)
Спасибо, Дима за гитару и за проводы. Поклоны от тебя передам, ну и конечно же прошу молитв. Всего доброго!
Ана 15-12-2004-14:47 удалить
Переношу обсуждение отсюда: http://www.liveinternet.ru/users/60692/post3483928/page2.shtml

Lalaif, ну, вот про кружки. :)
"Это у кружков по интересам могут быть разные цели, а цель общины всегда созидание Тела Христова."

Может, расскажете про общину, чем она отличается от кружка, и почему Тело Христово нужно созидать?? Оно не создаётся мистически?
И если я не член никакой общины - часть ли я Церкви?
Если честно, я в общины не очень-то верю. Тут уже писала про то,что видела - всё это, эти "общины" базируются на конкретной трудовой деятельности. Бывает ли иначе? Может, если нету труда, то и получается "кружок", пусть богословский? (Я не говорю, что это плохо).
Lalaif 15-12-2004-16:21 удалить
Ана, ага... поехали по порядку... :)
"Может, расскажете про общину, чем она отличается от кружка"

Примерно так же, как отношения постоянных партнеров по игре в бридж от таинства брака.

"...и почему Тело Христово нужно созидать?? Оно не создаётся мистически?"

Не забывайте о свободной человеческой воле. В любом деле веры участвуют всегда оба и Господь и человек.
Люди хотят обединяться в Тело христово, прилагают к этому усилия (причащаются вместе, стремятся понимать и слушать друг друга, терпят слабости и прощают грехи против себя, стараются поддержать в минуту искушений и скорбей), а Господь дает на это благодать.
Не загоняет же Господь в свое избранное стадо палкой.

"И если я не член никакой общины - часть ли я Церкви"
Этого я не знаю... Просто не знаю. Это индивидуально.
Принадлежность к Церкви это состояние сердца и совести.
Община - путь. Но и отцы-пустынники тоже несомненно пребывают в Церкви. Просто не все что доступно монахам и подвижникам, может быть реализовано в миру.

"Тут уже писала про то,что видела - всё это, эти "общины" базируются на конкретной трудовой деятельности. Бывает ли иначе? Может, если нету труда, то и получается "кружок", пусть богословский"

Несомненно служение - неотьемлимая и очень важная составляющая общины. Иногда оно может быть даже не общим, я знаю примеры, но обязательно должно быть.
общины это место, где учатся любви. На ком же еще тренироваться если не на терпеливом брате-православном? :)
А потом уже избыток полученной в Церкви любви выплескивается в мир служением...
Oleg_G 15-12-2004-16:29 удалить
Исходное сообщение Lalaif: На ком же еще тренироваться если не на терпеливом брате-православном? :) А потом уже избыток полученной в Церкви любви выплескивается в мир служением...

В миру быстрее научишься. Получишь пару раз по голове - и помудреешь! :)

LI 3.9.25
Lalaif 15-12-2004-16:52 удалить
Oleg_G, Если, конечно, не станешь клиническим идиотом. :)

А если серьезно, то община это своего рода "страховка" от соблазнов мира. Всегда есть рядом черовек который вовремя образумит...
Ана 15-12-2004-19:23 удалить
Всё равно довольно туманно. И про "созидание Тела Христова" - вдвойне.
Только что книжку прочла - "Священник. Колдуньи. Смерть". Там этнографические очерки пишет сельский батюшка-интеллигент. И есть несколько страниц про общину, и про то, кстати, что этот уклад неумолимо уходит, уходит общинная форма религиозного сознания, на самом деле. В этом смысле, приход - единое тело; жаль, нет книги под рукой. Если хотите, я потом процитирую, чтоб не переврать.
Не уверена я , что общины нужны. Мнение такое - где нужны, необходимы, там они и есть. Где нету - так и ладно.
Lalaif 16-12-2004-10:01 удалить
Ана, Гдеж туманно?
По-моему я говорила довольно конкретные вещи.
Но в конце концов мы все ракно пришли ктому с чего начали: чтобы понять что такое община, чем она отличается от прихода или кружка любителей Св. Писания, нужно пожить общинной жизнью, почувствовать ее дух (я не об общине о.Георгия или какой бы то ни было еще говорю).
Иначе получается ситуция когда пытаешься донести ощущение зеленого цвета слепорожденному.

"И есть несколько страниц про общину, и про то, кстати, что этот уклад неумолимо уходит, уходит общинная форма религиозного сознания, на самом деле."

Уже ушел. Общинного сознания в современной церкви нет. Есть лишь отдельные, частные его проявления. А повсеместно считается, что это вовсе необязательно.
Это ненормальная ситуация.

Я очень прошу мои высказывания не воспринимать, как проповедь или наезд или еще за Бог знает что... Это только мнение. Кажется ничего патологического в восприятии вами моих слов нет (слава Богу), хотелось бы чтоб этот мирный дух и сохранился в дальнейшем...
Ана 16-12-2004-13:17 удалить
Lalaif, я совершенно нормальный человек. :) Недавно тестировалась. *смеётся*
Всё хорошо, на самом деле. Если я спрашиваю, то потому, что мне интересно.
Вот и всё.
Значит, про общину мне пока не понять - что это, зачем это нужно, и важно ли для спасения.
Видимо, всё-таки, не очень важно - мой вывод.
Мне Ваши рассуждения показались несколько идеализированными, что ли. Возможно, это личный опыт, облечённый в общие слова, не знаю.
Я пороюсь сама, потом вернусь. :) Нету почвы под ногами.


Комментарии (17): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник о. Георгий | dimalahov - Рай для графомана | Лента друзей dimalahov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»