• Авторизация


Путунхуа 04-11-2016 11:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!


(Читать, подставляя вместо приличных слов по смыслу подходящую нецензурщину)
Началось все с вопроса: "почему в китайском так дофига иероглифов?" Через минут 40 нашелся ответ. Потому что. Точка.
Это долбанный трындец, правда. Финали? Инициали? Что такое мандарин и чем он отличается от путунхуа? Пиньин? У них вообще есть нормальный алфавит или только фонетический? Как эти черточки вообще запоминают???
Пиктограммы, идеограммы.... Графемы?
[640x526]

А это у них... всего 411 возможных комбинаций слогов, которые получились из 21 инициаля и 35 финалей, НО

Вот как у них так вышло? В написании иероглифов используется 24 черты. Точнее из черт - графемы, из графем - иеролифы. И получилось о-пля! больше восьмидесяти тысяч иероглифов! Офигеть.
Слоги... слоги да, слогов у них 411, но! У них 4 интонации, которые определяют значение сказанного. Умножаем на 4... примерно 1600 уникальных слогов.
Эта математика упрощает конечно, но и ужасает!
Полный нихао, блин! :)

[343x195]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
YanaYork 04-11-2016-11:56 удалить
Я нихуя не понял)))
Nyuma 04-11-2016-11:59 удалить
Ответ на комментарий YanaYork # JohnXcorE, ахахаха)) я вот сижу, ковыряюсь разбираюсь)))
учат же его как-то. Как?))))))))
YanaYork 04-11-2016-12:00 удалить
Ответ на комментарий Nyuma # Nyuma, охота тебе заморачиваться?
Nyuma 04-11-2016-12:01 удалить
Ответ на комментарий YanaYork # JohnXcorE, интересно ж
я два месяца собираю инфу...
YanaYork 04-11-2016-12:04 удалить
Ответ на комментарий Nyuma # Nyuma, понятно)
zerg_from_hive 04-11-2016-13:45 удалить
Есть мнение, что именно по причине повышенной конкретности иероглифической письменности у китайцев имеется некоторая проблема с абстрактным мышлением. Как следствие -- проблема с новыми идеями, в т.ч. в технической области: воспроизвести что-то или доработать -- без проблем, а вот создать с нуля...
Буквенный же алфавит всё-таки более абстрактен со всеми вытекающими.
Nyuma 04-11-2016-15:03 удалить
Ответ на комментарий zerg_from_hive # zerg_from_hive, я еще пока не разобралась, но все довольно схематически у них получается. И математически)))
мозг конечно пухнет)
veejie 04-11-2016-16:51 удалить
Как вообще это можно выучить, не понимаю :) Сложно так :)
Apila 04-11-2016-17:32 удалить
Ого, ты решила сама начать учить китайский?) Или просто интересуешься?
Nyuma 04-11-2016-17:33 удалить
Ответ на комментарий veejie # veejie, вот я пока тоже торможу)))
Nyuma 04-11-2016-17:41 удалить
Ответ на комментарий Apila # Apila, трудно это назвать "начать учить" xDDD
иероглифы не запоминаются нифига.... все, что я учила - не помню (подозреваю, что надо учить все 214 ключей сначала)))
так что могу определить это пока как "здоровый интерес"))
Я на втором правиле грамматики, разбираю состав и порядок членов простых предложений...
Долго разбиралась в чем разница между мандарином и путунхуа XDDD пришлось выписать все диалекты и понять, что все непонятные названия, заканчивающиеся на "хуа" это одно и тоже, просто в разных диалектах называются по-разному xDDD
А байхуа - это письменный стандарт этого путунхуа...
Разница между ключами и графемами. И что такое фонетик...
довольно увлекательно))) походу учить я смогу только после того, как пойму систему. ДО написания этого поста с пониманием системы было сложнее, сейчас вроде начинаю понимать откуда и куда ноги растут.
Apila 04-11-2016-18:40 удалить
Ответ на комментарий Nyuma # О, понятно)
Ну, таки да, это лучше знать заранее, чтобы потом было легче. Люди с нулевым знанием, которые даже графем "нож" или "ребенок" не знают, не понимают вообще ничегоооо, про остальное я вообще молчу...
А иероглифы всегда плохо запоминаются Другое дело, когда ты знаешь ключи и можешь запомнить иероглиф по ним, это проще, но не всегда прокатывает х)
Nyuma 04-11-2016-19:00 удалить
Ответ на комментарий Apila # Apila, ну вот да. Только начинаешь понимать систему - само уже запоминается. Тот же иероглиф человек запомнился сам собой (и его боковая левая форма)...
Вообще было непонятно с какого края хвататься. Так что был введен в инете самый первый вопрос, который пришел мне в голову: "почему так дох** иероглифов в китайском языке?")))) и понеслась, одно за другое, еще вопрос, еще... много всего узнала, в том числе и о русском языке)))))
Думаю, что если пройти подобную подготовку до обучения в китае - будет гораздо проще разобраться, что именно тебе пытаются объяснить. Из какой это сферы языка: фонетика, грамматика, чистописание...
Я себе скачала бланки с линейкой для чистописания (потом может пригодится), и бланки с для чистописания самих ключей. Хотя тетрадка в клетку - это удобно xDDD
А ты пишешь "графем ребенок". Так - это и ключ, и графема? Или графемы - это все-таки те самые 24 черты, из которых пишутся иероглифы???
Как я выяснила, "графема - эта линия из которой состоит сам иероглиф, эти линии образуют ключ к китайскому иероглифу. Черты бывают составные, но их тоже принято называть графемами".

Ну я читала, что самое сложное в языке - запомнить это нереальное количество иероглифов...
Kaycee 05-11-2016-11:02 удалить
Ты учишь китайский?) здорово как))) ни хао)))
Elenka-Devon 05-11-2016-19:19 удалить
я могу скзать.. только.. Блеадь...)))
Nyuma 07-11-2016-09:01 удалить
Ответ на комментарий Kaycee # Kaycee, аааа)) нихао)))
ну сложно сказать "учу", пока изучаю основы)) интересно))
Nyuma 07-11-2016-09:02 удалить
Ответ на комментарий Elenka-Devon # Elenka-Devon, охохо))) это только начало))
дальше -больше)) ахахаха


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Путунхуа | Nyuma - Площадка воспоминаний | Лента друзей Nyuma / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»