ну и соответственно -->

"не извращнешься - не порадуешься"(с).

mistress, супир)

--
мир волков

Исходное сообщение Неблондинка
мир волков

вся наша жизнь - игра.
то есть борьба.

mistress, да уж...

с другой стороны..
я иначе и не смогла б уже, наверное.............

А вот с этим утверждением Левина я в корне не согласен. Ибо все даже диаметрально наоборот. Женщины не вынуждены. Просто так они научились быть более эффективными для своего благополучия. Другими словами так женщина может получить от жизни больше МАТЕРИАЛЬНЫХ благ. Т.е. центр тяжести женского благополучия сместился из зоны эстетичного в зону материального. Спокойно, девушки, не надо бить меня ногами. Пока что я только констатировал факт. Разборки причин - это дело другое.
Также я хотел бы тоже заметить что и мужчины если не "дал слово - держи" и если не "пообещал - держись" и если хребет гибкий и легко прогибается под любого начальника и если мнение меняется взависимости от того кто сегодня у власти итд итп... Да, мужчины тоже становятся более эффективными для собственного благополучия. И общество толерирует сегодня отсутствие принципов и простой порядочности (я даже боюсь упоминать забытое слово "благородство" в этом контексте) безо всякого напряжения. И вот такие гибкие современные мужчины также находят себе оправдание в том, что "мужчины в таком мире вынуждены рассчитывать на себя..."

kardan,ухтыш, как органично у тебя единички смотрятся. :)

ты хочешь поговорить про лесби и феминисток? :) они без мужчин очень даже хорошо обходятся. и многие другие женщины не от хорошей жизни стали эмансипе.

а про благородство... обстоятельства часто делают из людей козлов и баранов. борьба за выживание превратила жизнь - игру в жизнь - борьбу, нет? англичане не очень борятся за выживание, живут себе тихо в стабильности. а как американцы?

Ухтыж... действительно :) Ты бы не сказала- я бы и не заметил :)
Нет о лесби и о феминистках я говорить не хочу. Мне жаль и тех и других.
Жизни хорошей нет ни у кого. Каждый может в любую секунду отмочить любой фокус и списать на нелегкую жизнь. У всех всегда есть оправдание. Даже у убийц всегда есть самооправдание.
"Эмансипе" сделали свой выбор - пусть с ним и живут.
Обстоятельства действительно могут быть странными. Важно в них оставаться самим собой и не идти супротив собственной совести. Козлов и баранов делают из людей не обстоятельства а сами люди под давлением обстоятелств. Разницу чуешь?
В Америке борятся за выживание не в прямом смысле. Умереть с голоду здесь трудно... Но борятся за лучшую жизнь... свою и своих детей.

Исходное сообщение kardan
Важно в них оставаться самим собой и не идти супротив собственной совести.

«Ибо что мы есть, брат мой? Мы — призрачные сполохи безнадежной мечты, трепетное фосфорическое мерцание нетленного времени, бессмертие земли, облекшееся в недолговечность дней. Мы – неизреченное слово, неукротимый голод, неутолимая жажда; желание, от которого лопаются жилы и раскалывается голова, которое сжигает внутренности и разрывает на куски сердце. Мы — судорога страсти, вспышка любви и восторга, сосуд яркой крови и муки, затерявшийся зов, созвучие боли и радости, проблеск кратких, жарких часов, почти плененная красота, коварный шепот бестелесной памяти...»
(Томас Вулф)

Козлов и баранов делают из людей не обстоятельства а сами люди под давлением обстоятелств. Разницу чуешь?

нет. не вижу разницы, нет выбора в любом случае.

В Америке борятся за выживание не в прямом смысле. Умереть с голоду здесь трудно... Но борятся за лучшую жизнь... свою и своих детей.

так это ли борьба? это развитие.

понравился Левин.

Выбор как раз есть, когда решение принимают люди, хоть и под давлением обстоятелств. Кто решает умереть но не сдаться а кто-то решает что пусть луше умрет другой.

Любая борьба есть развитие в твоем понимании. В моем понимании. Хотя если тебе "развитие" нравится больше чем "борьба" я возражать не стану.

Ispanka, а то. :)

ещё Любовь Васенина)

kardan,для меня борьба - это борьба. это когда просто хочется жить. а развитие - это уже не борьба. это когда хочется жить хорошо и ещё лучше. :)

Исходное сообщение Ispanka
ещё Любовь Васенина)

аха. :)

Исходное сообщение mistress
kardan,для меня борьба - это борьба. это когда просто хочется жить. а развитие - это уже не борьба. это когда хочется жить хорошо и ещё лучше. :)

Ну тогда борьба за выживание в чистом виде существует только в отсталых, нет вернее в очень отсталых странах и иногда в местах боевых действий. Ну и еще в экстремальных ситуациях, как например при кораблекрушениях. :)

kardan, Украина - отсталая страна.

Да. И Россия тоже, если у тебя есть на этот счет сомнения.

не хочу, чтобы так...

Исходное сообщение mistress
не хочу, чтобы так...

Никто не хочет :)

kardan, http://www.rian.ru/authors/20050609/40498644.html

Я прочитал. Ничего необычного.
Вообще я тащусь когда русские (у которых за плечами кровавая революция, сталинский геницид, ГУЛАГ, брежневская эпоха развитого социализма с полным отсутствием всяческих прав человека и наконец путинская эпоха микросталинизма) обвиняют Америку в нарушениях всякого рода. Причем о нарушениях в Америке они узнают из американской прессы же ж :) О преступлениях России они не узнают ниоткуда - неоткуда узнать потому что :) Из недавних событий я бы мог напомнить об по сей день отсутствующих результатах расследования потонувших подводных лодок, Норд-Веста, Беслана...
Мне смешно и жалко слушать этих людей. Я помню русских в афганистане. Эти 9 лет безумной войны. Мои друзья прошедшие этот ад рассказывали мне о ней и у меня волосы стояли дыбом. Знает ли кто-нибудь в России что-нибудь о 15'000 погибших там солдатов? О 417 пленных из которых по сей день не вернулось 290? Знают ли те, кто кричит о негуманности американцев в Ираке о том как русские солдаты вставляли в задницы афганцев запалы от гранат и выдергивали чеку? Как в ответ на это афганцы вырезали ножом очко нашим пленным, вытаскивали прямую кишку, отрезали ее и отпускали пленных "на свободу"? И это еще не самые страшные вещи о которых я бы мог поведать, господа.
Американская война в Ираке была уникальнейшей в истории человечества. Журналисты показывали ее в режиме real time. Каждый случай, когда был убит гражданский сию же секунду становился достоянием всего мира.
И наконец об осквернении корана на кубинской базе-тюрьме, где содержались пленные афганские боевики... Это детский лепет по сравнению с тем что с пленными афганцами делали русские. В самой России, с ленинских времен и по сей день из практически каждого обвиняемого показания выбиваются в буквальном смысле этого слова. Сознательно отбивают почки и печенку. Разве вы об этом не знаете? И вся великая страна веками делает вид что ничего не знает об этом.
Короче говоря. Я не оправдываю ни одну страну, но хочу сказать что дело не в стране а в людях. А люди везде одинаковые. И если люди на войне совершают преступление то это меня нисколько не удивляет. Ибо все что удерживает человека от этого - это закон. А на войне закон далеко... Но все же Америка даже и тысячной части преступлений не совершила из тех, что совершила Россия, или СССР если быть точным. Я мог напомнить что конц-лагеря на самом делел были изобретены Владимиром Ильичем, если кто не в курсе. Я бы мог напомнить о советских штрафбатах во время войны, о миллионах погибших в результате геноцида, о том что миллионными потерями в войне страна также обязана геноциду, уничтожившему практически всех профессиональных военных. Я бы мог напомнить о секретном договоре Сталина с Гитлером и дележе в нем стран "после победы", я бы мог напомнить о захвате чужих земель после войны...
Знаете ли вы что в Чечне уже несколько лет "ведется расследование" по массовому захоронению целых сел? Нет? Не знаете? Как же так... А об осквернении корана на Кубе знаете? Скажите-ка как интересно... Это уже не СССР, господа, это уже Россия повоевала. Это русская массакра, господа. И я вас уверяю что виновные найдены не будут никогда. Это заранее известно.
Кстати в СССР сажали просто за религию. Называли сектантами и сажали. Тоже не в курсе? Или это было в другой стране? Или это был другой Генсек? Или это были другие люди? Или это были другие времена? В России все легко списывается... Америка не списывает ничто и никогда. Она отвечает за все и всегда. Без срока давности. Вот и вся разница.
Все дело в том, что большинство, прочитав все это не станут думать о том что написано а просто проникнутся ненавистью к написавшему. Ибо пропаганда в России - это целая индустрия.
mistress Я не уверен что это то что ты хотела от меня услышать и я не хочу тебе доставлять неудобств в твоем дневнике, так что я могу удалить пост, если ты захочешь.

kardan, не хочу.
я люблю правду.

в контексте статьи скажу, что правды нет. у каждого своя правда. "умом Россию не понять".
я не понимаю, зачем такие статьи. пропаганда? так вроде тупых уже нет, каждый видит что к чему.

Исходное сообщение kardan

Исходное сообщение mistress
не хочу, чтобы так...

Никто не хочет :)

то есть получается, что кто-то хочет, чтобы так...

люди в СССР жили в страхе. страх ослепляет глаза и туманит разум. не думаю, что что-то сейчас кординально изменилось в психике нации.

Недавние события для информации:
http://www.hro.org/war/anna/010319.htm
http://www.hro.org/war/dacnyi.htm
http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/19n/n19n-s14.shtml

спасибо огромное! ужасные факты.
переварю и напишу комментарий.