• Авторизация


Каппадокия. Ихлара. Вопросы без ответов 04-04-2013 09:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!


На весь Пост дальше будет про пещерки. Очень скучная, тёмная – в прямом и переносном смысле, и очень монастырская тема. 

фотографии Владимир Шкондин

 

Как-то всё время сомневалась - материала действительно очень мало, по крупицам он медленно собирается, людей, с которыми можно поговорить-попереписываться по теме – в стране единицы. И вот ещё обнаружила в сети, оказывается, была такая Спелестологическая экспедиция в Каппадокию, сентябрь-октябрь 2009, Ю.А. Долотова, научного руководителя всего РОСИ (!). Наши - в Каппадокии))) Обрадовалась несказанно, когда нашла. Прилежно прослушала в записи его двух часовой(!) доклад на заседании спелеокомиссии Русского Географического Общества (!) и… задумалась… Если в ученом мире профессионалов по пещеркам (спелестология – наука об искусственных пещерах и подземных архитектурных сооружениях) такое, то пора и надо записывать и промежуточные результаты, вообще - любые. Так что – вдруг кому что в голову придёт, говорите… взгляд со стороны, любые предположения, даже фантастические – полезны очень.

Итак, вопросов много очень, но вот практические, то, от чего отталкиваться можно и руками потрогать.

1. Что это было? Так и не понятно – почему именно сюда устремлялись тысячи людей. Чем притягивало это ущелье, пробитое в скалах маленькой речушкой Мелендиз.

 Совсем недавно, после поста о Василии Великом, умные люди натолкнули на мысль, что ведь это то самое благословенное место, в три дня пути от Кейсарии, где святитель Василий уединялся от мира, вот это самое ущелье, которое он описывал, с дивно поющими птичками и козочками, скачущими по скалам. И наиболее вероятной мне кажется «военная» гипотеза – это место располагалось последовательно на пограничье сначала Римской империи, а потом – Византийской. Как позже и у нас – вы не обращали внимания? – монастыри строились по границам. При всеобщей убежденности в отказе от оружия и запретах священникам и монахам – воевать. На фресках Ихлары – множество (!) святых воинов, есть отдельные храмы Михаила Архангела и Георгия Победоносца. Тут можно вспомнить, что каппадокийские когорты римской армии считались одними из лучших. Всё это красивая и непростая историческая тема, и будет отдельно.

2. Совсем бабский вопрос: «Что они там ели?» Ну, на самом деле – посмотрите на фотки - безжизненная почти спепь кругом,

 а каждый день тысячи мужчин кормить же нужно… Пусть и скромно, но тем не менее. Каппадокия – переводится «страна прекрасных лошадей», вообще-то. Сейчас об этом речи нет, трудно представить. Есть версия изменения климата и (или) уже мусульманского выпаса овечек, которые и вычистили травку всю вместе с корешками.

3. Свет и ориентация . (Местная карта, не ходите по ней, она не только не точна, но вообще некоторые церквушки на другом берегу)

[427x640]

В таких ограниченных условиях с ориентацией алтарей нужно быть особенно внимательным, но при этом подавляющее большинство алтарей все-таки близки к востоку… При почти совсем ободранных фресках рассмотреть, куда направлены удивительно прорубленные окна – трудно, но не невозможно)

4. Яйцеобразная форма. И своды, и «апсиды» очень часто имеют яйцеобразный вид. Вряд ли – случайно, и вообще – мощная символика, особенно если внутри такого «яйца» – алтарь. (на фотографии ихларская церковь Пюренли Сэки (Pürenli Seki Kilise)

 

5. Каппадокийский орнамент и графика – очень своеобразные. Они – везде, под многочисленными слоями штукатурки, и на «голых стенах». (Герёме, Церковь Святой Варвары, St. Barbara)

Что означают все эти «насекомые», почему этот абстрактный и названный «иконоборческим» по одной из версий тип живописи так тотален именно здесь?

6. Каппадокийский декор (ну типа как «универсальный романский»))).

 

Не знаю, и нигде не нашла – обратите внимание вот эта форма во всём –

я бы назвала «замочной скважины». В рельефах, барельефах, в форме арок и проходов.

7. Черное смоляное покрытие. Какие только версии не выдвигают. Турки говорят – дети костер делали – все закоптилось (представьте какой должен быть детский костер и главное, что должно гореть), в некоторых исследованиях написано, что это кухни были в таких помещениях, и вот, Долотов повторяет эту версию, как бы «древняя копоть в особых условиях». Очень странная смола – больше всего по виду похожая на нетвердое мимиё, руки пачкает несильно, и без запаха явного.

8. Черные громадные залы. Это самое сильное впечатление от архитектуры ихларской.

Говорят-пишут - хранилища для воды, типа - цистерны, еще есть версия - подземные загоны для скота. Не верится ни за что, стоит только внутри побывать, а снаружи они вообще не видны)

9. Троичность Христа-Вседержителя. Вот в Черной церкви в Герёме, отреставрированной, особенно ярко видно.

Их - три! Ничего в богословии по этому поводу не обнаружила, и аналогов нигде нет

10. Литургия, круговой обход. Такая глобальная вещь как перестановка алтаря. И сегодня в храме, если случайно даже сдвинут чуть алтарь – весь храм нужно переосвящать заново… А вот все древние алтари были вот именно такие - придвинутые к стене, потом в 7 веке их после Трулльского собора дружно отодвинули везде и стали вокруг алтаря совершать круговой обход, так и до сих пор. А тут фрески уже 11 века - а алтари все на своем месте остались…

11."Соты для голубей" – кимитрии – уже этот вопрос  немного пыталась прояснить

12. «Глазики» повсюду летающие – тоже определились правильно, еще нашла подтверждений об этой «многоочитости», о которой уже говорила тут.

И столько всяких параллелей. Вспоминается, что Геенна, та самая, она первоначально – просто большой овраг в Иерусалиме... И связь с белокаменной нашей резьбой, и почти забытая Византия - она ведь тут тоже, и влияния Каппадокии – принесенное готами с пленными каппадокийцами в Крым, и пещерный след по России пещерок, и крымских и в Дивах , да и в Берлюках даже вот совсем рядом с Москвой – черная Мадонна ченстоховская, пещерная ведь тоже. И так перечислять можно очень долго… но главное - рушится всё очень в Ихларе,

[427x640]
 

еще несколько десятилетий и, если не укреплять - обрушится окончательно. 

[427x640]
 

Храм Михаила Архангела - еще на карте существующий и обозначенный как открытый - на поверку уже, как выразился турок-охранник, оказался «close» - рухнула очередная скала и перекрыла весь фасад. Ну вот, ну вот....

Так что я, потихоньку - в пещерки, медленно и занудно напишу про церквушки, и извините, если что.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
dolotov 04-04-2013-16:44 удалить
Вы совершенно правы, записывать надо все, в том числе и возникающие вопросы. Сведений по Ихларе, такое впечатление, вообще мало в природе. Экспедиции в Каппадокию организовывал Игорь Грек из Одессы. Было 6 или 7 экспедиций, Я участвовал в экспедициях 2009 и 2010 года. И еще в 1997 году был самостоятельно. Я попробую ответить на некоторые ваши вопросы. 1. Почему сюда? тут во первых, есть объективная строна - место очень благопроятное для уединенной жизни - и субъективная - ну например поселился тут известный подвижник (то же святитель Василий) и к нему потянулся народ, сделав место популярным. И покатилось. Насчет пограничной гипотезы - сильно сомневаюсь. Византийское пограничье проходило в этиих местах совсем эпизодически. А римское вообще не в тему, в христианские времена тут была уже самая глубинка Империи. 2. Места для сельского хозяйства в долине более чем достаточно, особенно ниже Белисирмы, где и сейчас имеются обширные сельхозугодья. Да и наверху можно что угодно вырастить, была бы вода, а ее можно получить в результате мелиоративных работ. Изменение природных условий в регионе (опустынивание) вследствие деятельности человека имело место, но задолго до христиан. Мусульмане тут вообще не при чем, Каппадокия была христианским районом до 1920 года, когда каппадокийцев выселили в Грецию. 7. Черный налет я наблюдал во многих местах, причем именно в тех местах где были очаги (в т.ч. в кухнях). Дети тут, разумеется, практически не при чем. Следует учесть, что возраст этой копоти сотни лет, за это время она кристаллизовалась, выветрелась, вот и не похожа на просто копоть. 8. Это, как считается, залы для собраний. Снаружи их не видно из-за глыбовых навалов, а ранее у них должны были быть нормальные фасады. 9. Древние кимитрии в Каппадокии (и Ихларе) есть во множестве, но захоронения там делались в нормальных могилах, в нишах никого не хоронили. История с приспособлением пещер под голубятни совсем новая, это 19-20 век, времена более чем исторические. Никаких загадок тут нет, и ниши сделаны во множестве мест, где захоронений ну просто не могло быть.
Ихлара 05-04-2013-10:52 удалить
Ответ на комментарий dolotov # Ах, спасибо, что откликнулись! Очень рады, и очень приятно видеть тут профессионала))). Действительно, сведений по Ихларе очень мало, а интересно, и не знаешь, куда с этим интересом обратиться. На счет первого и второго вопросов - вот, может, эта статейка немного объяснит логику наших рассуждений. Статья немного пафосная, простите это. Что это было - самый важный вопрос. Громадное количество св. воинов на стенах - как нигде в мире. А эпизодическое пограничье - это нормально, все наши монастыри стоят на таких когда-то эпизодических границах. И Троице-Сергиева лавра, и Саввино-Сторожевский, и Соловки и много-много других - специально строились как военные, пограничные укрепления. Насчет мелиорации - ничего не известно, так же как и про опустынивание. В источниках пишут, что такой пейзажик и климат был всегда тут. А отчего произошло тут дохристианское опустынивание? 7. Про черный налет - про кухни, конечно, логично, но он есть и в маленьких пещерках, где во весь рост не встать, и в громадных залах, совсем не напоминающих кухни, как тут у нас на фотографии.Кроме того, "кухонная версия" мне не нравиться потому, что налет равномерный по большим площадям, стандартно-евроремонтно так всё зачернено, с одинаковой толщиной, а очаг предполагает центр и периферию копчености) 8. Для собраний... А как Вы думаете, собрания для кого были? Там очень много человек поместится) 9. В кимитириях были не захоронения, а лежали кости, и как мы думаем, черепа. Захоранивали человека в любом подходящем месте, а потом через несколько лет откапывали, и доставали их и укладывали во все эти арконсолии и кимитирии. Они везде под ногами и на стенах под арками. Причем те, которые в полу, значительно меньше, очень значительно, человеческого роста. Реальное, а не гипотетическое существование таких "кимитириев мироточивых голов", как в Гнилецком монастыре, делает эту гипотезу более жизнеспособной, чем с голубями)
dolotov 05-04-2013-15:56 удалить
Ответ на комментарий Ихлара # 1. По первому пункту - ну это наверное лучше обсуждать в комментариях к следующей статье (про воинов). 2. Опустынивание здесь как везде в Плодородгном Полумесяце, связано с вырубкой лесов и неумеренным выпасом скота, в первую очередь коз. Разве что для засоления не было оснований. Мелиорацией я называю в данном случае сбор дождевой воды в цистернах, грунтовых вод в водосборных галереях и конденсата в конденсационных галереях. Это все делается в Каппадокии издавна. 3. Прежде всего надо отделить мух от кухонь. ) Я говорил именно про толстые налеты углистой массы возле очагов. Они очень характерны и как сказал, явно приурочены к очагам. Копоть же на сводах больших помещений, естественно, имеет другую природу и позднейший возраст. Возможно, он накопился действительно вследствие длительного розжига костров в пещерах. 8. Ну был такиой обычай монахам собираться вечерами всем вместе. Вот зачем было рубить такие огромные залы для этой цели - честно говоря сам в недоумении. Но так говорят все киты ислледования Каппадокии, остерхауты всякие. 9. Про этот обычай я как бэ в курсе, но вот беда, что никаких следов его в древней Каппадокии я не наблюл. А "голубиные ниши", повторяюсь, рубились и в таких местах, где захоронений быть не должно, и вообще они явно совсем недавнего происхождения, по степени сохранности хотя бы.
Ихлара 05-04-2013-16:54 удалить
Ответ на комментарий dolotov # 2. Такая мелиорация по всей Турции распространена. Но в Ихларе мы не встретили её следов.А Вы какие-нибудь цисцерны-галереи встречали в Ихларе? 8. Наверное, эти залы использовались как плац. Или просто там был такой же храм, как например, геремовский Токали, но очень нетиповой). 9. Ну почему же - и крип, и костниц в Каппадокий - с избытком. Если эти ниши датируются всего лишь двухсотлетним возрастом - тогда остается гадать - что это... Голуби в них всё равно не живут. 3. Обсуждали это покрытие, кстати и версия про конденсант фигурировала тут Вот во всей этой кухне явно не хватает сурового подземного материализма). Так вот, это вот покрытие, которое я имела ввиду, вблизи такое. Никакого очага там нет, и пролезть туда, и находиться можно только на корточках. [640x480]
dolotov 08-04-2013-21:19 удалить
Ответ на комментарий Ихлара # 1. Поверху вокруг долины я собственно не ходил, поэтому что там с мелиорацией не в курсе. В самой же долине под рукой полноводная по местным меркам речка, воду из которой отводили (и сейчас отводят) на поля по каналам, на которых были организованы тоннели-водоводы. Другая гидротехника в долине вроде и не к чему, мы ее не видели. Про гидротехнические сооружения в Каппадокии есть наша статья http://institute.speleoukraine.net/libpdf/Bukarenko_et_al_2011_Hydrotechnical.pdf Ну и чтоб два раза не ходить, еще одна статья по Ихларе http://institute.speleoukraine.net/libpdf/Grek_et_al_2010_Underground_city.pdf 3. Ну это сейчас там все замыто, а раньше могло быть и повыше и пошире и с очагом. ) Хотя разумеется не исключено что углистые корки здесь могут образовываться и при окислении другой органики, помимо сажи. 8. Это точно не храмы, т.к. в них нет и не было алтарей. 9. Период разведения голубей в связи с использованием их помета как удобрения был недолгим - где то с второй половины 19 века по середину 20-го, когда появились дешевые ситетические удобрения. Голуби остались не у дел и были посреляны и съедены. Но в труднодоступных пещерах они все еще гнездятся.
Ихлара 09-04-2013-13:26 удалить
Ответ на комментарий dolotov # Статьи очень интересные, благодарю, особенно про гидросооружения... Почему-то напомнило "национальные" персидские подземные прокопанные реки, у них там такого много, вообще - мне и раньше Персия во всей этой Ихларе виделась, умели персы хорошо пещерки копать, да фрески все очень огненные да апокалиптичные - как раз под митраизм-зороастризм. И еще голубиные башни в Персии есть, с 16 века - прямо вот с такими же, как в Каппадокии, квадратными ячейками. Так что, видимо, с этими птичками я была неправа. Про подземный город очень наглядная статья, прям можно представить, интересно, спасибо, есть над чем подумать. А наверное, здорово, но немного грустно так вот всё исследовать - вот жили, вот целый городок подземный построили - а кто? Бог весть) Неужели просто для себя, без научной строгости, не придумали, кто там был, как выглядел, как жил? ps. а залы эти и налет черный - остаются загадочными, ну, по крайней мере - с птичками разобрались и с едой, а то переживала, как же они там голодные совсем)


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Каппадокия. Ихлара. Вопросы без ответов | Ихлара - Дневник Ихлара | Лента друзей Ихлара / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»