Аху_Суисво, добрый день, Асенька. Интересно. Но думаю, что никто точно не знает что сказал или не сказал в те времена тот или иной руководитель. Доказательст у нас нет. Когда есть радиозапись или видео- это другое. Поэтому каждый верит во что хочет и как его душа требует. И еще добаляют и сочиняют, особенно писатели и сценаристы.

Ответ на комментарий Poloma_A # Наташа, извини меня, но это смешно. Это все равно что сказать про изнасилованную: мы не знаем, что там произошло, мы там не были, у нас нет доказательств. Хотя собраны улики и вина насильника доказана. Как это про Сталина нет доказательств? Их - тьма! Только антисталинист, сталинофоб может такое говорить. Это надо отрицать существование исторической науки вообще. Возьмем Рыбакова. ЭТО ОН ПРИДУМАЛ выражение "нет человека, нет проблемы". Оно и сейчас находится в его романе "Дети Арбата". Как это - не доказательство? И Рыбаков гордился тем, что выражение "пошло в народ", он ни разу не признался, что слышал это выражение ЛИЧНО от Сталина! То есть гордился фальсификацией - чем страшнее выглядит Сталин, тем лучше. Этот же Рыбаков в этом же романе ПРИДУМАЛ, что начало войны повергло Сталина в шок, он сбежал на дачу и несколько дней там ПРЯТАЛСЯ. Более подлой клеветы и придумать невозможно. ЕСТЬ ДОКУМЕНТ: журнал посещений кабинета Сталина. ВсЕ 22 июня поминутно, ПО ЧАСАМ заполнено посещениями военначальников и гос.деятелей. РАБОТА КИПЕЛА. Даже ты, Наташа не осознаешь, насколько глубокая работа проделана с вашим сознанием. Западным сознанием.

Аху_Суисво, так я же и написала, что писатели многое придумывают. А на счет сознания, то да, перестроечная пресса сделала свое дело. И "Дети Арбата я читала.

Ответ на комментарий Poloma_A # Наташа, ты написала: "никто точно не знает что сказал или не сказал в те времена тот или иной руководитель." а также: "каждый верит во что хочет и как его душа требует." Вопрос не в вере, а в знании, опирающемся на документы той эпохи. М ы в долгу перед Сталиным - з то, что верили фальсификации. Проверять начали уже позже. Но некоторые и сегодня ничего не проверяют, а повторяют вбитое в голову нашими врагами. Цель - дискредетировать не только Сталина - нас, русских.

Аху_Суисво, доброе утро, дорогая. Если есть документы, то это хорошо. Спасибо тебе. А Вассермана послушаю дома обязательно.

Ответ на комментарий Poloma_A # Наташенька, спасибо тебе за терпение. И прости за жесткость.

Аху_Суисво, я очень рада, что ты уделяешь мне столько времни и все обьясняешь. Я тебя очень уважаю. Давай и дальше будем также откровенно писать все, что думаем и не обижаться.

Ответ на комментарий Poloma_A # Наташенька, про обиды и речи быть не может. Но я близко к сердцу воспринимаю некоторые стереотипы, которые создал Запад. Это Грозный, Сталин, русский как архетип. Стереотипы грязные, подлые. Хочется отмыть честные имена.

Ответ на комментарий Аху_Суисво # И в вере в том числе, ибо вера иррациональна и напрочь игнорирует любые факты, доказательства и первоисточники, противоречащие предмету веры. Живой пример -- новая украинская "історія NaziЇ". И пофигу, что в отличие от панской Польши жителей украинских территорий считали не быдлохолопами, а равноправными единоверцами: душа свидомита всё равно тянется к Польше как Європейської Країні с воплем "Геть від Москви!". И ещё о вере: как-то на днях зашла было речь о том, что в каждом незалежном государстве должна быть своя державна мова. Тут я вспомнил Австралию и Канаду, но мне было заявлено, что по сути это лишь колонии Гранбретании. Тогда я вспомнил США, и спор почему-то быстро свернулся даже при том, что ни про Швейцарию, ни про канадский же Квебек я ещё не успел вспомнить. Патамушта факты противоречат вере, согласно которой любой русскоязычный гражданин Украины обязан поддерживать полную украинизацию всего и вся, в т.ч. 100% школ, а также думати Українською (с большой буквы, щоб було чім пишатися).

Ответ на комментарий Аху_Суисво # Кстати об архетипах: ирландцы в представлении англичан -- та ещё жесть. Дикари, варвары, недочеловеки etc. И, кстати, тема использования искусства в пропаганде всплывала и в занятной фентезийной книжке "Школа в Кармартене" Анны Коростелёвой (Гарри Поттер нервно курит в стороне): "По окончании второй пьесы все стерли грим и вышли на поклон, и Ллевелис, в своем обычном виде, откинул со лба волосы и сказал: - Мы благодарим за эти пьесы студентов, которые учились в нашей школе в XVII веке и оставили нам их в наследство. В то время они не могли поставить их по причине нездоровой политической обстановки. Во времена Кромвеля мы бы стояли сейчас повыше, чем на театральных подмостках, и из-под нас уже выбивали бы скамьи. Сегодня же мы вольны разыгрывать любые пьесы и говорить все, что считаем нужным, уж в этом-то все мы свободны, и школу нашу закрывают вовсе не за это. Уже много лет весь мир узнаёт нашу историю не из наших уст и считает, что биографии всех наших королей состоят из предательств, кровавых убийств, самоубийств, безумия и членовредительства. Мы, младшие ученики школы в Кармартене, осмеливаемся слегка возразить на это, в надежде внести некоторую ясность. То, что мы показали вам сегодня, напрямую взято из наших исторических хроник. И если когда-нибудь вы усомнитесь в том, что король Ллейр был нормален, а Макбех не был предателем и убийцей, вспомните слова самого Ллейра: ...А ведь наврут с три короба, потом Не расхлебаешь. Вы меня спросите, Кем был я, что, зачем и почему."