Добрый день, Сергий! Мои вам поклоны и пожелания счастливой возвышенной жизни! Пишу к вам не в тему записи, а со своим личным вопросом - почему вы решили, что последователи Общества Сознания Кришны (правильнее говорить не "кришнаиты", а выйшнавы) - секта? Вы, как разумный человек, можете это обосновать? Я читала некоторые "выпады" особенно фанатичных христиан, общалась с батюшкой однажды - ни одного логического аргумента не услышала, кроме нагло выдранных цитат из "Бхагавад-Гиты" и высказываний Прабхупады. А батюшка в поезде твердил мне одно "Все в ад пойдут, кроме православных". В закрытый кулак, как говорится, ничего не положишь.. Пишу к вам не с агрессией, а с целью - осознать истину. Александра

Ответ на комментарий # Александра, спасибо за вопрос. Думаю, что есть смысл поговорить о том, что вы спрашиваете. Сам я православный человек, чего не скрываю, хотелось бы узнать и ваше вероисповедание, а тогда уже можно более конкретно говорить по теме. До крещения я некоторое время посещал местную общину кришнаитов, хотя это было достаточно давно, некоторые мои друзья остались у них. Я же нашел для себя православие. Желаю и вам с ним поближе ознакомиться, а не довольствоваться только кришнаизмом.

Ответ на комментарий Сергий_Разумцев # Да, конечно, я тоже не скрываю своего вероисповедания:) Простите, что сразу не написала. ИССКОН (Международное Общество Сознания Кришны) - одна из ветвей Гаудия- Вайшнавизма. До ИССКОН я также изучала Православие, Буддизм, Суфизм. Я считаю фразу "довольствоваться только кришнаизмом" - унизительной. Кришна - Верховная Личность Бога, Бог-Отец кажется в Православии? Все есть Он и все исходит из него, как бы мы его не называли. И как сказано в одной из глав БГ Им Самим "Оставь все религии и предайся мне"... и все-таки, почему эта ветвь и вера в Кришну - как Верховную Личность Бога - секта?:)

Ответ на комментарий # Не вижу в своей фразе ничего унизительного. Вы ведь тоже процитировав БГ фактически повторили ее же только в свою пользу. Унизительность в данном случае рождается гордостью читающего. Почему секта? Не имею времени сейчас говорить подробно. Озвучу ждесь только первый пункт: 1.] Сам Прабхупада, основатель кришнаизма (буду так называть вашу организацию, это название более привычно православным) фактически назвал свою организацию сектой (в более мягких словах), отмежевавшись от традиционного индуизма. Т.е. современному кришнаизму всего около 60-80 лет, и он отмежевался от индуизма, по утверждению Пробхупады.

Ответ на комментарий # Кроме того - Бог Отец и Кришна - разные личности, и это вам должно быть хорошо известно. Я об этом неоднократно слышал на собраниях кришнаитов, когда их посещал.

Ответ на комментарий # А вот статья, написанная очень эмоционально, но факты из нее как раз частично дают ответ на вопрос - почему Русская Православная Церковь считает кришнаитов сектой: http://ruskline.ru/analitika/2009/02/26/tomskie_kr...onov_i_agressiya_k_opponentam/

Ответ на комментарий Сергий_Разумцев # Добрый день, Сергий!Т.е.интерпритация слов Прабхупады (а возможно, просто его шутки) - дает вам считать ИССКОН сектой? Какие основания? Я не понимаю этого настроя, уж простите мой пытливый ум. Если организация (духовная), основанная на самых древних Ведических Духовных Традициях (которым около 5000лет с момента их записи) создана 60-80 лет назад, это секта? Т.е. истинная религиозная организация не могла появиться 60-80 лет назад? Недоумеваю :)

цитаты из статьи: "Впрочем, моя речь не о религиозном учении это секты, совершенно чуждой нашей культуре, общественным нравам и благочестию." - как вы знаете, православие на Руси пришло не так давно, до него было язычество, до язычества была Ведическая культура по всей планете. Могу вам скинуть лекции и книги на эту тему, если вас интересуют глубокие познания. Т.е. эта традиция абсолютно нам нечуждая. Благочестие? Что же, расскажу. 4 основные принципа, которые соблюдают вайшнавы: 1.отказ от мяса (насилия) 2. Секс только для зачатия 3. Отказ от азартных игр и денежных махинаций 4. Отказ от токсинов. ПОЧЕМУ ЖЕ ТУТ НЕТ БЛАГОЧЕСТИЯ?? Почему Бог Отец и Кришна (перевод с санск. Всепревлекающий) - ни одно и то же?

Ответ на комментарий # Прабхупада не шутил, шутите вы, унижая своего духовного наставника. Своим вероучением не шутят, это называется кощунством. Отмежеваться от своих вероучительных первоистоков - дело очень серьезное. И поскольку он отмежевался от индуизма, значит вашей религиозной традиции не 500 лет и тем более 5000 лет, но действительно только 60-80 лет. Это совершенно новое вероучение, которое называют неоиндуизм. Я сказал, что это только один пункт по которому кришнаизм относят к сектам. Истинная религиозная организация не может появиться 60-80 лет назад, тем более если она отмежевывается от своих корней. В данном случае отмежевание произошло не административное. а вероучительное. Прабхупада изменил вероучение индуизма, сочинив свое собственное. Они друг другу противоречат по многим центральным вопросам. А это означает, что какое то вероучение ложное: индуизм, или кришнаизм. Поскольку ни у кого не возникает вопроса о ложности индуизма, даже у вас лично. да и у всех кришнаитов, то остается только один вариант - ложно учение кришнаизма.

Ответ на комментарий # По всей планете сначала был распространен монотеизм, и только через некоторое время появилось язычество, кстати неведической традиции. Ваше утверждение о том, что некогда по всей планете была распространена ведическая культура не соответствует научной истине, это гипотеза околонаучная, основанная больше не на научных фактах, а на желании некоторых личностей чтобы все так именно и было. Лекции можете мне не скидывать, раньше я этими вещами интересовался. Есть различие науки и околонаучных популярных идей. Нужно иметь рассуждение чтобы не смешать все это в одну кучу. Майя ведь действует даже на преданных, которые предаются мечтаниям и невнимательности. О благочестии. Однажды С. Прабхупада ирек приблизительно такие слова (перессказ) - если кришнаит занимается преданным служением в сознании Кришны, то если даже он совершает, казалось бы, отвратительные поступки, такие как обман, оскорбление, насилие, и др. то он при этом не согрешает, оставаясь в сознании Кришны. (очень вольный перессказ, но при вашем желании могу и сам текст найти). Такой подход полностью перечеркивает все благочестие, т.к. оправдание греха - самое большое нечестие. Мяса кришнаиты не едят, но когда нужно наврать, - всегда пожалуйста, и при этом их не мучает угрызение совести, т.к. делают это они ради организации, и Прабхупада оправдал такие поступки. Да, кстати, я только 1 признак секты обозначил, есть и другие, не знаю только доберемся ли мы до них, или так на первом и завязнем.

Исходное сообщение АнонимПочему Бог Отец и Кришна (перевод с санск. Всепревлекающий) - ни одно и то же?

Я говорил, что сами кришнаиты этому учат. На собраниях кришнаитов я это слышал неоднократно от монахов и гуру, которые время от времени заезжали к нам в город. Поэтому вопрос этот более вам адресован. Но кое что я могу сказать на эту тему не из кришнаитских источников. Христианство учит о Троице. (Кстати в Индии 1500 лет назад было очень много христиан, и в тех областях, где жили христиане в индуизме появилось учение о Тримурти, а затем оно далее эволюционировало, дойдя до учения о личностном Боге. Позже, по видимому, трансформировалось в кришнаизм.) Все лица Святой Троицы по Божеству Своему не меньше и не больше друг друга. Три Лица Троицы имеют единую Божественную природу. Поэтому это не три Бога, но один Бог. Т.е. Троица (Бог Отец, Бог Сын, и Бог Дух Святой) это один Бог в трех лицах (одновременно, все эти Три Лица, Три Личности и есть Бог). Кришна же - это одна личность, одно лицо (или одно существо божественное), которое воплощается в разных видах, при этом оставаясь собой. В этом коренное отличие Бога Отца и Кришны. Не существует отдельно Бога Отца от Сына и Святого духа. Бог не делим. Кришнаиты учат, что Христос - Сын Кришны (хотя это взято не из Гиты совсем, она не учит о Христе), но Сын не по Божеству, т.е. Христос не равен Кришне, но ниже его, так же как и люди все - они сыновья и дочери Кришны, но не по божеству. По божеству только Кришна - бог, и люди его слуги, как и Христос. Христианство учит, что Христос, или Бог Сын, это Лицо Троицы, которая сотворила весь мир. Т.е. Христос - Всемогущий Бог, творец мира. Кришнаиты же принижают достоинство Христа, хотя и не знают о Нем почти ничего. Мы это расцениваем как богохульство.

Ответ на комментарий Сергий_Разумцев # Неужели любой человек может создать истинную религию? Захотелось мне создать религию, и я придумал нечто, взяв основу из индуизма. И что это будет истинная религия? Кто - то неправ: или Пробхупада, придумав свое вероучение, или индуизм, с его многотысячалетней традицией. Сейчас действительно можно придумать свою религию., собрать последователей и зарегистрировать свою религиозную общину, или общины, как это и сделал Прабхупада. Только не нужно обижаться, когда эту общину называют сектой, на фоне мировых религий, эти новоизобретенные религии и есть самые настоящие секты. Хотя религии имеют разную традицию взаимодействия с вновь появившимися религиозными культами, самая мягкая - у индусов. Поэтому кришнаиты и аппелируют к ним.

Ответ на комментарий # Приведу все же слова Прабхупады, чтобы вам самим дать интерпритацию его утверждений: "«Пытаясь вписать движение сознания Кришны в соответствующий историко-культурный контекст, многие люди отождествляют его с индуизмом. Но это заблуждение... Существует ошибочное мнение, будто бы движение сознания Кришны представляет собой индуистскую религию… Иногда индийцы, живущие как в самой Индии, так и за ее пределами, думают, что мы проповедуем индуистскую религию, но это не так… Движение сознания Кришны не имеет ничего общего ни с индуизмом, ни с какой бы то ни было другой религиозной системой… Люди должны понять, что движение сознания Кришны не проповедует так называемую индуистскую религию» (Шри Шримад А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада. Сознание Кришны: индуистский культ или божественная культура? // Наука самосознания. Изд. «Бхактиведанта Бук Траст», 1991 г. С. 135, 141)

Ответ на комментарий # встретилась очень интересная информация, думаю и вас она заинтересует: Вот что пишет Прабхупада Ньюс, 31 декабря 2009 г. В конце ноября 2009 г. в Лос-Анджелесе состоялась встреча 16 членов Группы Стратегического Планирования ИСККОН (SSPT). Среди них были такие высокопоставленые кришнаиты как Свавас, Гопал Бхатта, Равиндра Сварупа и Бхакти Марг Свами. И нам будет очень интересно узнать, какие такие важные вопросы решала эта группа. 1. Равиндра Сварупа сделал заявление, согласно которому (ВНИМАНИЕ!): книги Шрилы Прабхупады не следует распространять в колледжах и университетах. Потому что многие заявления Прабхупады являются оскорбительными и, таким образом, препятствуют распространению Сознания Кришны. 2. Равиндра Сварупа предложил: продавать вместо книг Прабхупады книги свои и других гуру ИСККОН 3. Бхакти Марг Свами встретился в Лос-Анджелесе с Сурой из ББТ (издательства) и предожил ему исправить ВСЕ книги Прабхупады на предмет политкорректности, так как все книги Прабхупады содержат оскорбления женщин (женщины менее разумны, женщинам нельзя доверять руководящие посты, женщины и животные должны находиться под защитой и т.д.)