Стенограмма показаний Кэтрин Джексон (22 июля) продолжение

Перевод rene, спасибо

[460x260]
Вопрос: Хорошо. Но я просто пытаюсь уточнить время. Он жил в Лас-Вегасе до того момента, когда он переехал обратнов Лос-Анджелес в Carolwood, правильно?
Ответ: Я не могу сказать, “правильно”. Но я так полагаю. Я не знаю.

Вопрос: Справеливо ли будет сказать, что этот разговор произошёл у вас с вашим сыном Майклом Джексоном после того, как он вернулся в Штаты и жил в Лас-Вегасе?
Ответ: Я не могу ответить на этот вопрос. Я не помню.

Вопрос: Вы можете сказать, что это было в Лас-Вегасе?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы помните, что он жил тогда там?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы помните, что он переехал в Лас-Вегас после того, как он вернулся в Штаты, правильно?
Ответ: Не могу точно сказать. Я не помню.

Вопрос: Хорошо. Я могу сказать вам, мэм, что это было в свидетельских показаниях, что ваш сын Майкл Джексон жил в Лас-Вегасе с 2006 по 2008 год, ладно?
Ответ: Хорошо.

Вопрос: Помните, вы сказали, что это имело место в Лас-Вегасе?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы помните, где это проходило? Вы можете вспомнить, где вы разговаривали с вашим сыном об испoльзoвании oбeзбoливaющих?
Ответ: Да. Это произошло, когда я собиралась уходить, это произошло в кинозале недалеко от двери. Мы вошли в кинозал, вот где я разговаривала с ним.

Вопрос: Позвольте мне спросить об этом немного. Когда вы говорите “недалеко от двери”, что вы имеете в виду?
Ответ: Главный вход.

Вопрос: Главный вход дома?
Ответ: Да.

Вопрос: В каком доме это было?
Ответ: В Лас-Вегасе.

Вопрос: Был ли этот дом Palomar?
Ответ: Нет.

Вопрос: В каком доме, мэм? Вы помните, где находился этот дом?
Ответ: Нет, я не помню улицу или что-либо ещё.

Вопрос: Можете ли вы описать его? Какой это был дом?
Ответ: Двухэтажный дом.

Вопрос: Хорошо. Он был светлый?
Ответ: Я не помню, цвет.

Вопрос: Хорошо. Вы можете сказать, дети жили в доме в это время?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы помните, примерно, сколько им тогда было лет?
Ответ: Нет.

Вопрос: Хорошо. Итак, вы вышли из дома, и это было…
Ответ: В кинозале.

Вопрос: Кинозал был частью дома?
Ответ: Я не выходила из дома.

Г-н Пэниш: Искажает то, что она сказала.

Г-н Путнэм: Я прошу прощения.

Вопрос: Вы сказали, что это было рядом с дверью?
Ответ: Да.

Вопрос: Кинозал располагался на территории дома?
Ответ: Да.

Вопрос: Значит, это была часть дома?
Ответ: Да.

Вопрос: Хорошо. И вот вы находились на территории дома, и вы вошли через дверь кинозала, который располагался на территории дома, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: И это произошло, когда вы собирались уходить?
Ответ: Да.

Вопрос: И этот разговор происходил только между вами и мистером Джексоном?
Ответ: Да.

Вопрос: И в этом разговоре вы сказали ему, что до вас дошли слухи, что он испoльзoвaл мед. прeпaрaты, отпускаемые по рeцeптaм?
Ответ: Да.

Вопрос: И это был единственный раз, когда вы разговаривали с ним об этом?
Ответ: Да.

Вопрос: Когда-либо ещё в течение его жизни вы говорили с ним об этом?
Ответ: Только тогда.

Вопрос: Хорошо. Как вы упоминали в пятницу, в этом разговоре, который состоялся, вы сказали, что вы не хотите, чтобы с ним что-то случилось, как со многими другими?
Ответ: Верно.

Вопрос: Что вы имели в виду?
Ответ: Что я не хочу однажды услышать, что с ним что-то случилось.

Вопрос: А когда вы сказали ему, что вы слышали, что он использует мед. прeпaрaты, отпускаемые по рeцeпту, он отрицал это, не так ли, мэм?
Ответ: Да. Он отрицал это.

Вопрос: И это вас не удивило, что он все отрицал, не так ли, мэм?
Ответ: Я его мать. И это совершенно естественно, что он будет отрицать это, потому что он не хотел бы, чтобы я думала об этом. И потом…

Вопрос: И что потом, мэм?
Ответ: Я его мать, и ни один ребенок не признался бы в чём-то, если бы он считал, что после этого я буду думать о нём плохо. Он не собирался признаваться в этом тогда. Возможно, это не было чем-то плохим вообще. Но он не собирался ответить: “Да” или что-нибудь подобное.

Вопрос: Но на самом деле, это происходило.
Ответ: Я знаю, что он принимал oбeзбoливaющиe тaблeтки, выписываемые по рeцeпту из-за его недугов.

Вопрос: Какие это были болезни?
Ответ: Головные боли и боли в спине.

Вопрос: И во время этого разговора с вашим сыном в Лас-Вегасе, вы знали, что он принимал oбeзбoливaющиe прeпaрaты?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы спросили его об этом, но он отрицал это?
Ответ: Я не знаю, принимал ли он oбeзбoливaющиe прeпaрaты. Я не могу доказать это. Это были слухи, которые дошли до меня.

Вопрос: Именно это я и пытаюсь понять, мэм. Таким образом, до вас дошли слухи, что он принимает oбeзбoливaющиe прeпaрaты, вы спросили его об этом, но он отрицал, что принимает oбeзбoливaющиe прeпaрaты, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: И это не удивило вас, потому что вы его мать?
Ответ: Я сказала, что это меня не удивило, потому что ваш ребенок не захочет, и все дети не хотят, чтобы их матери переживали из-за них. Я уверена, что вы понимаете, что я имею в виду.

Вопрос: Я понимаю, мэм. Я пытаюсь, и я стараюсь выяснить это, чтобы я мог понять, что вы имеете в виду и почему; итак в тот момент вы отвели его в сторону, спросили его об этом, но он это отрицал, вы сказали, что это не удивило вас. Вы упоминали уже об этом в пятницу. Вы говорите, это не удивило вас, потому что он не хотел бы доставлять беспокойство своей матери; правильно?
Ответ: Правильно.

Вопрос: И это был единственный разговор у вас с ним о его приёме oбeзбoливaющих прeпaрaтoв?
Ответ: Да.

Вопрос: Итак, этот было, когда вы находились в Лас-Вегасе, правильно?
Ответ: Верно.

Вопрос: Миссис Джексон, если вы знали, что ваш сын будет это отрицать, почему вы спросили его об этом?
Ответ: Мне это не нравится.

Вопрос: Простите, мэм?
Ответ: Я не смогу ответить на этот вопрос.

Вопрос: Почему, мэм?
Ответ: Потому что для меня это не имеет смысла. Я не знала, что он будет это отрицать. Но он отрицал.

Вопрос: Правильно ли я вас понял, вы не знали, что он собирается это отрицать, но вас не удивил его ответ? Это то, что я должен понять?
Ответ: Он так ответил потому, что он не хотел доставлять мне беспокойство. Он мой сын. Любая мать может спросить ребенка, злoупoтрeбляeт ли он мед. прeпaрaтaми или чем-либо ещё. Но он не был зaвиcим от мeд.прeпaрaтoв. Я только поговорила с ним об этом. Я думала, что это не было так серьёзно, что…

Вопрос: Что было не настолько серьёзно, мэм?
Ответ: Что вам теперь приходится выпытывать у меня информацию насчёт него. Потому что, если ребёнок выходит на улицу, играет и совершает что-то действительно нехорошее, то он будет всё отрицать, если родитель спросит его об этом. Я уверена, вы понимаете, что я пытаюсь сказать. Мой ребёнок, он уважает свою мать, и он не хочет, чтобы она думала, что он делает что-то плохое. Или если это плохо, то не настолько, когда лeкaрcтвo выписано по рецепту врача.

Вопрос: Но он не был ребёнком во дворе школы, мэм. Он был 50-летним мужчиной: правильно?
Ответ: Он всё ещё мой ребёнок. И я всё ещё его мать, и он всё ещё хочет моего уважения, и он по-прежнему хочет уважать меня.

Вопрос: Вы упомянули, что сказали своему сыну, что ваши дети слышали, что он принимал мeд. прeпaрaты по рeцeптaм. Но вы никогда не говорили ему, что вы слышали, что он злoупoтрeбляeт лeкaрствaми: правильно?
Ответ: Верно.

Вопрос: То есть, вы в буквальном смысле только спрашивали у него, принимал ли он их? Верно?
Ответ: Я сказал ему о слухах, и я не упоминала, что я слышала, что он их принимает. Я имела ввиду только слухи. Вы сейчас запутываете меня, чтобы потом у вас была возможность прицепиться к моим словам и снова вернуться к этому разговору. Я говорю вам правду.

Вопрос: Мэм, я и не говорю, что вы лжёте, и я не преследую никаких целей, кроме одной: понять, что же на самом деле произошло
Ответ: Вы понимаете это. Но вы постоянно задаёте мне одни и те же вопросы, на которые я уже ответила. Я прошу прощения.

Вопрос: Мэм, вы когда-либо считали, что ваш сын злoупoтрeблял прeпaрaтaми, отпускаемыми по рецепту?
Ответ: Нет.

Вопрос: А сейчас?
Ответ: Я знала, что он принимает их, но я не думала, что он может злoупoтрeблять ими.

Вопрос: В этом разговоре в Лас-Вегасе, когда он сказал, что он не принимал их, вы не знали, принимал он их или нет в то время; правильно?
Ответ: Я просто задала ему вопрос, потому что я хотела убедиться в этом.

Вопрос: Скажите, миссис Джексон, даже если вы никогда не верили, что ваш сын злoупoтрeблял лeкaрствaми , отпускаемых по рeцeпту, вы действительно участвовали в попытке вмешательства в ситуацию вашего сына, не так ли?
Ответ: Да.

Вопрос: И это вмешательство было на ранчо Neverland?
Ответ: Да.

Вопрос: И это было, когда ваши дети попросили вас помочь в этом вмешательстве, не так ли?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы сказали в пятницу, что ваши дети просили вас сделать это, потому что они считали, что вы как его мать, могли иметь определённое влияние, и это было бы важно для вмешательства?
Ответ: Да.

Вопрос: Ваша дочь Джанет Джексон тоже принимала участие, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: И ваша дочь Ребби?
Ответ: Да.

Вопрос: А ваш сын Джеки?
Ответ: Я не уверена по поводу Джеки, я не думаю, что он был там.

Вопрос: Как насчет Тито?
Ответ: Я не думаю, что он был там. Я не уверена.

Вопрос: Вы не знаете. Как насчёт Рэнди?
Ответ: Я думаю, Рэнди был там.

Вопрос: А Ла Тойя?
Ответ: Да. Я думаю, что она была там. Я не помню всех, кто был там.

Вопрос: Миссис Джексон, я собираюсь кое-что вам показать и,возможно, я смогу помочь освежить ваши воспоминания, хорошо, мэм? Знаете ли вы о книге “Майкл, ты не одинок”, которую написал ваш сын Джермейн Джексон?
Ответ: Да.


Перевод uliann@, спасибо

[380x254]
Вопрос: Вы помните, видели ли вы это во время ваших показаний?

Далее выясняют, какие страницы читать. Путнэм: страницы с 356 по 357. Свидетель читает.

Вопрос: М-сс Джексон, у меня есть увеличенная фотокопия, я могу дать её вам, чтобы было легче прочесть.
Ответ: Ок.

Вопрос: Здесь эти же строки начинаются здесь (показывает), а затем переходят на следующую. (показывает).
Ответ: Ок.

Вопрос: Всё в порядке, мэм?
Ответ: Свидетель просматривает документ.

Вопрос: У вас было время прочитать его, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: Это освежает ваши воспоминания, насчёт того, кто участвовал во вмешательстве?
Ответ: Нет.

Вопрос: Это не освежает ваши воспоминания?
Ответ: Это не значит, что все они были там, нет.

М-р Пэниш: Мне кажется, она уже ответила на вопрос.

Вопрос: Ок. М-сс Джексон, значит вы находитесь сейчас здесь, и даже после просмотра документа можете вспомнить, только что Джанет, Ребби, Ренди и, возможно, вы присутствовали там?
Ответ: Да, я помню это.

Вопрос: Вы можете вспомнить, был ли там кто-то ещё из ваших детей?
Ответ: Я не помню, чтобы Джеки был там.

Вопрос: А Тито?
Ответ: Я также не помню, чтобы Тито был там.

Вопрос: Значит, вы не можете вспомнить, чтобы там присутствовал кто-то ещё из ваших детей, исключая трёх вышеупомянутых?
Ответ: Они могли быть. У меня 9 детей. Я не помню всех, кто там был.

Вопрос: Ок, мэм. Ну, это было грандиозным предприятием, не так ли? Я имею в виду, вы раньше когда-нибудь участвовали во вмешательстве к вашему сыну?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы раньше когда-нибудь участвовали во вмешательстве к вашему сыну после этого?
Ответ: Нет.

Вопрос: Значит, это был единственный раз, когда вы делалали это, верно, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы участвовали в этом с некоторыми членами вашей семьи?
Ответ: Да.

Вопрос: Взяли ли вы также с собой доктора?
Ответ: Я не брала никого с собой. Был кое-кто, и он был с нами, но это не был доктор.

Вопрос: Был ли это кто-то, кто специализировался на вмешательствах?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы знаете, кем был этот человек?
Ответ: Тем, кого знает Джанет.

Вопрос: Таким образом, было вмешательство, и там был кто-то, кого знает Джанет. Она привела только его/её? (And did she bring him or her alone?)
Ответ: Она привела только его.

Вопрос: Значит, это был он?
Ответ: Да.

Вопрос: Как вы добрались туда, мэм?
Ответ: На машине.

Вопрос: На машине? Вы помните, с кем вы ехали?
Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: Вы ехали их Хэйвенхёрста?
Ответ: Да.

Вопрос: Люди, которые поехали с вами – ехали все вместе?
Ответ: У нас 2 машины. Возможно больше. Мне кажется, было только 2.

Вопрос: Вы помните, что это было в 2002?
Ответ: После того момента, я видела его. ( Since that I saw it.).

Вопрос: Вы помните это, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: Ок. В 2002 вы были в Нэверленде. М-р Джексон позволил вам войти? Под м-ром Джексоном я подразумеваю Майкла Джексона, так как я знаю, что там было много Джексонов. Майкл Джексон позволил вам войти?
Ответ: Я не знаю, потому что у него была служба безопасности. Я не помню, попали ли мы сразу внутрь или они позвонили в дом, чтобы получить разрешение. Я просто не помню этого.

Вопрос: Потому что это было обычно – что нужно сначала позвонить и получить разрешение, верно, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: И когда вы приехали в Нэверленд к м-ру Джексону, он знал, что вы все приехали, чтобы поговорить с ним об использовании им отпускаемых по рeцeпту лeкaрcтв, верно, мэм?
Ответ: Я так не думаю.

Вопрос: Вы так не думаете, мэм? Почему?
Ответ: Просто мне так не кажется. Я не думаю, что они дали ему знать, что они собираются приехать. Я так не считаю.

Вопрос: Значит, вы не считаете, что ваш сын знал, что они собираются приехать. А потом настал такой момент после вашего прибытия, что Майкл Джексон понял, зачем вы здесь?
Ответ: После того, как мы пробыли там в течение некоторого времени, да.

Вопрос: Это правда, что ваш сын Майкл Джексон был расстроен из-за того, что его братья и сёстры приехали в Нэверленд, чтобы совершить вмешательство?
Ответ: Да, потому что, когда мы приехали туда, с ним было всё в порядке.

Вопрос: Значит, он был рассержен, потому что, когда вы приехали, он был в порядке?
Ответ: Да.

Вопрос: М-р Джексон сказал вам: “Со мной не происходит ничего плохого”?
Ответ: Я не помню, что он сказал, но мы знали это.

Вопрос: Но вы знали это не только потому, что просто посмотрели на него, он на самом деле сказал вам, что не злoупoтрeбляeт отпускаемыми по рeцeпту лeкaрствaми, так, мэм?
Ответ: Если это то, что вы прочитали в книге. Я не знаю. Джермейна в городе не было. Это его предположение. Но я не отрицаю, что мы сделали это – мы сделали. Но что-либо ещё, что можно прочитать в этой книге - возможно, это написал и кто-то, кто писал её вместе с ним.

Вопрос: М-сс Джексон, я поэтому и не спрашиваю, что говорится в книге. Я спрашиваю только о том, что помните вы, потому что вы были там, верно?
Ответ: Да, я там была.

Вопрос: И ваши дети очень просили вас поехать из-за вашего влияния на вашего сына, верно?
Ответ: Да.

Вопрос: И когда вы приехали туда, вы сказали ему, что вы здесь из-за вашего страха, что он злоупотребляет отпускаемыми по рецепту лeкaрствaми, это верно?
Ответ: Нет. Я этого ему не говорила.

Вопрос: Кто-нибудь из вас говорил ему это?
Ответ: Я такого не слышала.

Вопрос: Вы помните, чтобы ваш сын отрицал то, что он злoупoтрeбляeт oтпускaeмыми по рецепту лeкaрствaми?
Ответ: Мы даже не спрашивали его об этом. О лeкaрствaх , oтпускаeмых по рeцeпту.

Вопрос: Что произошло?
Ответ: Мы просто видели, что с ним всё хорошо, а он был расстроен, и поэтому мы не хотели об этом говорить.

Вопрос: Значит, вы об этом вообще не говорили, мэм?
Ответ: Я уже сказала.

Вопрос: Значит, вы все собрались вмешаться, приехали туда, он выглядел в порядке, и затем вы не обсуждали это?
Ответ: Ну, они говорили о том, зачем они приехали.

Вопрос: Ага.
Ответ: И они не обсуждали это. Не было горячего обсуждения или чего-то типа этого.

Вопрос: Но он знал, зачем вы здесь, верно?
Ответ: Конечно, да.

Вопрос: И он сказал вам, он отрицал, что он злoупoтрeбляeт oтпускаемыми по рецепту лекарствами, это верно, мэм?
Ответ: Он не отрицал чего бы то ни было. Он был в порядке.

Вопрос: Когда вы говорите “они обсудили это”, что вы имеете в виду?
Ответ: Я сказала, что они хорошо поговорили, но не было глубоко обсуждения или чего-то вроде. Когда мы приехали туда, он был в порядке. Он был расстроен, так что…

Вопрос: Почему он был расстроен?
Ответ: Не сильно, но все-таки это было вмешательство к нему, и ему это не понравилось, могу представить. Я не знаю…

Вопрос: Так…
Ответ: Я просто знаю, что я была там, и это было отчасти неловко, потому что он не знал, что они придут, а они ничего такого не заметили. Это всё, что я знаю.

Вопрос: И вы знаете, что он был расстроен из-за этого, верно, мэм?
Ответ: Да, он был расстроен.

Вопрос: Но вы говорите, что он не отрицал…
Ответ: Но он не был огорчен до такой степени, чтобы кричать и ссориться/возражать и всё в таком роде.

Вопрос: Но вы могли видеть, что он был расстроен, верно, мэм?
Ответ: Если я говорю, что он был расстроен, значит, я могла это видеть.

Вопрос: Ок. Он также сказал вам, мэм, что он не принимает никакие медикаменты?
Ответ: Я этого не говорила.

Вопрос: Вы этого не говорили, мэм?
Ответ: Повторите вопрос.

Вопрос: Пожалуйста. Я пытаюсь выяснить, говорил ли ваш сын Майкл Джексон, когда вы приехали, чтобы вмешаться, и из-за чего он огорчился, говорил ли он вам: “Я ничего не принимаю. Я не принимаю что бы то ни было”.
Ответ: Такого он не говорил.

Вопрос: Нет?

М-р Путнэм: Ваша Честь, я хочу продемонстрировать показания м-сс Джексон от 17 апреля 2012, начиная со станицы 114 строки 22 до 115. Судья объявляет 10-минутный перерыв.

Разбираются, какая страница и строка.

Перерыв.

Проигрывается видеоклип с показаниями:

Вопрос: “Вы видели, как он расстроился?
Ответ: Я знала, что он расстроен, но я не видела, как это происходило.

Вопрос: Так как вы узнали, что он расстроен?
Ответ: По тому, как он говорил.

Вопрос: Что он сказал, что заставило вас думать, что он расстроен?
Ответ: Не то, ЧТО он сказал. А то, КАК он сказал это. И он сказал “Я не принимаю ничего”, - знаете, это всё”.

Вопрос: Вы помните это, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: Это было не так? На самом деле он не говорил этого? Мэм, говорил ли он “Я не принимаю ничего”?
Ответ: Я была расстроена вами и тем, какие вы мне задаете вопросы.

Вопрос: Так как сегодня?
Ответ: Хуже.

Вопрос: Ок. И поэтому
Ответ: И это то, почему я говорила так, как говорила и я хотела, чтобы вы оставили меня в покое (отстали от меня).

Вопрос: Вы говорите же так не на протяжении всего допроса, мэм?
Ответ: Этого допроса?

Вопрос: Ага.
Ответ: Возможно. Не знаю.

Вопрос: Ок. Значит…
Ответ: Я пыталась не делать этого.

Вопрос: Все-таки, мэм, мой вопрос не заключался в том, как вы относитесь ко мне. Мой вопрос был таким: вы помните, во время вмешательства, ваш сын отрицал, что он злоупотребляет отпускаемыми по рецепту лeкарствaми?
Ответ: По правде говоря, я не знаю. Я не пытаюсь уйти от ответа, я просто не знаю.

Вопрос: Ок. И когда вы сказали во время показаний, что он сказал “Я не принимаю ничего” - это было правдой в то время? Или вы просто хотели, чтобы я перестал задавать вам вопросы?
Ответ: Я хотела, чтобы вы перестали задавать мне вопросы?

Вопрос: Я пытаюсь выяснить, почему вы сказали в своих показаниях, что он , Майкл Джексон, ваш сын, сказал “Я не принимаю ничего”.
Ответ: Я не помню, что Майкл сказал это.

Вопрос: Не помните?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы помните, что вы сказали, что он сказал это?
Ответ: Помню. Я была рассержена, потому что вы продолжали и продолжали спрашивать, вы знаете, что так и было, когда я была у вас в офисе.

Вопрос: Да, мэм.
Ответ: Ок.

Вопрос: И я собираюсь задать этот вопрос ещё раз, если можно, мэм. Ваш сын не говорил: “Я не принимаю ничего”?
Ответ: Я сказала вам. Я не помню.

Вопрос: И еще мой вопрос был таким: так почему вы мне это сказали во время показаний?

М-р Пэниш: Ваша Честь…

Свидетель: Я не пыталась солгать или что-то ещё. Я просто устала от вас, от того, что вы копаетесь в одном и том же. Вы помните, как я спросила вас: “Зачем вы это со мной делаете? Вы спрашиваете меня об одном и том же уже 50 раз, просто перефразируя”.

Вопрос: А Вы помните, что я объяснил вам, мэм, что это вы подали в суд против AEG Live иск на миллионы долларов, и вы – тот человек, которому я должен задавать вопросы, чтобы получить информацию.

Ответ: Но зачем 50 одинаковых вопросов в разной форме? Я даю вам один и тот же ответ.

Вопрос: Может, это потому, что иногда ваш ответ содержит нечто иное, в отличии от адресованного вам вопроса?

М-р Пэниш: Спорно.

Судья: Поддерживаю.

Вопрос: И так, м-сс Джексон, вы не помните, что ваш сын отрицал тогда в Нэверленде, что он принимает лeкaрствa, отпускaeмые по рeцeпту?

М-р Пэниш: Вопрос и ответ.

Судья: Поддерживаю.

Вопрос: Вы…?
Ответ: Простите?

М-р Пэниш: Вы не обязаны отвечать.

Свидетель: Ок.

Вопрос: Вы помните, в ваших показаниях вы сказали мне, что вы не знали, верить вашему сыну или нет?
Ответ: В зале суда я сказала вам это.

Вопрос: Значит, во время вмешательства, мэм, вы не знали, верить или нет в то, что ваш сын принимает отпускаемые по рeцeпту лeкaрствa, верно?
Ответ: Я знала, что он принимал отпускаемыми по рeцепту лeкaрствaми, но я не считала, что он злoупoтрeбляeт ими.

Вопрос: После вмешательства в 2002 году или попытки вмешательства, ваше мнение об этом изменилось?
Ответ: Повторите вопрос.

Вопрос: После того, как вы все собрались и приехали в Нэверленд и попытались вмешаться, и казалось, что с ним всё хорошо, вы не помните, что он сказал, но помните, что он казался расстроенным?
Ответ: Да.

Вопрос: Ваше мнение по этому вопросу изменилось: вы считали , что ваш сын злоупотреблял отпускаемыми по рeцeпту лeкaрствaми?
Ответ: Я не думала ни таким, ни каким-либо еще образом.

М-р Патнэм: Могу ли я показать вещественное доказательство номер 12717?

Пэниш: Можем ли мы использовать sidebar по этому вопросу?

Патнэм: Вы обсуждали это непосредственно с ней, верно?

Паниш: Нет.

М-сс Чанг: Мы должны сказать только одну вещь. Первый абзац показывает, что “В следующих публикациях журнала “people” отображена неточная и не соответствующая действительности информация”. Чтобы это всёимело смысл, нам нужна эта статья 2007 года, которая заявляет, что он злoупoтрeбляeт лeкaрствaми, и что они совершили вмешательство в 2007 году. Поэтому это всё не имеет смысла без той статьи. Это предвзято: вырвано из контекста. И эта статья появилась в редакционном разделе журнала ( обычно этот раздел содержит 3 вещи: 1. одна или две статьи по текущим событиям, которые отражают точку зрения издателей газеты и редакторов; 2. Письма от читателей, которые комментируют новости дня. Некоторые письма комментируют предыдущие публикации. Это форма общественных дебатов, и атмосфера там может накалиться. 3. Политическая карикатура, которая также выражает мнение по текущим событиям - прим. пер.). И её уже спрашивали об этом во время показаний без оригинальной статьи из журнала “people”. Она не могла вспомнить, что имелось в виду и сказала, что её публицист сказал ей подписать это. Но, в сущности, это правда, что не было никакого вмешательства в 2007 году, о котором спрашивали семью.

Путнэм: Ваша Честь, во-первых, у неё ничего об этом не спрашивали во время её показаний, так что я не уверен, откуда это у нас. Так что это - совершенно не правда. Во-вторых, она в состоянии объяснить, что это, и почему она подписала это. Её ясно спросили об этом, и она сказала: “Я подписала это”. Я думаю, что я могу спросить её об этом, если она скажет, что не помнит – как она делает при ответе на каждый сложный вопрос. Но я, определенно, могу спросить её об этом, потому что там её подпись, и она сказала, что подписывала это.

Пэниш: Всё, о чем мы говорим...

Путнэм: Если они захотят изучить или повоторно задать вопросы по поводу каких-либо частей статьи - они могут сделать это.

Пэниш: Мы говорим про контекст. И я бы хотел отметить для протокола, что заявление м-ра Путнэма о том, что она отвечает “Я не помню” на любой сложный вопрос - весьма иронично для того, кто готовил своих свидетелей, чтобы они не могли ничего вспомнить в своих показаниях для защиты по данному иску.

Путнэм: Я бы тоже хотел отметить для протокола, что свидетелей не готовили таким образом. Однако, я знаю, что вы хотите уверить в этом прессу и свидетелей, но это не так. Но может, вернёмся к тому, для чего мы здесь сейчас?

Пэниш: Так зачем вы подняли этот вопрос?

Путнэм: Я бы хотел задать ей несколько вопросов, если можно.

Судья: Вы можете.

Пэниш: Можем ли мы увидеть статью, чтобы внести ясность?

Судья: Мы можем поговорить об этом.

Путнэм: Спасибо, Ваша Честь.

Заседание продолжается в открытом режиме:

Путнэм: Хорошо. Пожалуйста, покажите вещественное доказательство номер 12717. М-сс Джексон, у вас было время просмотреть этот документ?
Пэниш: Вы дали ей копию?

Путнэм: Да.

Свидетель: Нет, он не дал мне копию.

Путнэм: Прощу прощения. Могу ли я подойти, Ваша Честь?

Судья: Можете.

Путнэм даёт копию свидетелю и судье. Свидетель читает.

Вопрос: Хорошо. М-сс Джексон, заголовок гласит “the Jacksons”, затем там написано “Сентябрь, 7, 2007 год”. Видите?
Ответ: Да.

Вопрос: Следующий абзац гласит: “В следующих публикациях журнала “people” отображена неточная и не соответствующая действительности информация о Майкле Джексоне и его семье. В этих широко распространившихся слухах, из которых наиболее тревожными и отвратительными являются те, которые заявляют, что мой сын, наш брат Майкл Джексон зависим от обезболивающих прeпaрaтов и aлкoгooля". Видите это, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы помните ту статью в журнале “People”?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы помните другие публикации, сообщающие ложную и неточную информацию о том, что ваш сын зависим от oбeзбoливающих прeпaрaтoв и aлкoгoля?
Ответ: Это продолжалось. Продолжалось.

Вопрос: В то время?
Ответ: Повторите.

Вопрос: Конечно, мэм. Вы помните, в сентябре 2007 были ли другие публикации, сообщающие ложную и неточную информацию о том, что ваш сын зависим от oбезбoливaющих прeпaрaтoв и aлкоголя?
Ответ: Я видела некоторые.

Вопрос: Ок. Значит, вы видели публикации, сообщавшие об этом. И когда я спросил вас, почему вы говорили об этом с вашим сыном Майклом Джексоном, когда он жил в Лас Вегасе, возможно между 2006 и 2008, вы сказали,что вы слышали эту информацию от ваших детей. Вы также видели эту информацию в публикациях, в которых были слухи, что ваш сын зависим от обезболивающих и алкоголя?
Ответ: Это было в журналах и подобного рода вещах. Я никогда не покупала и не читала их.

Вопрос: Ок, мэм.
Ответ: И причина, по которой я подписала эту бумагу - мои дети принесли её мне. Мы не пытались вмешиваться или брать под контроль его дела или что-то подобное. Всё это была ложь.

Вопрос: Давайте поговорим об этом. Это следующий абзац. Там говорится: “Люди и новостные организации цитируют “источники”, которые говорят, что наша семья предприняла попытку вмешательства и занята усилиями, направленными на то, чтобы принять на себя руководство его коммерческими делами из-а его утверждаемого (мнимого) упoтрeблeния лeкарствeнных прeпaрaтов и аaлкоголя”, верно?
Ответ: Я вижу, что вы читаете, да.

Вопрос: Это то, о чём вы говорите, вы никогда не пытались сделать это? Вы никогда не предпринимали попыток взять под контроль дела (бизнес) вашего сына?
Ответ: Нет.

Вопрос: Как вы думаете, это было бы неуместно для вас - вмешаться, если бы вы думали, что у вашего сына проблема с медикаментами?
Ответ: Повторите.

Вопрос: Конечно, мэм. Я пытаюсь узнать, вы отреагировали на эту идею - взять контроль над его делами?
Ответ: Нет.

Вопрос: Этого никогда не случалось?
Ответ: Нет.

Вопрос: Но вы предприняли, по крайней мере, одну попытку вмешаться, не так ли?
Ответ: Да.

Вопрос: Но вы говорите, что вы никогда не пытались взять под контроль его коммерческие дела (принять на себя руководство его коммерческими делами), верно?
Ответ: Нет.

Вопрос: В следующем абзаце говорится: “Мы категорически отрицаем, что мы планировали, участвовали или вообще имели сведения о каком-бы то ни было вмешательстве. Мы убеждены, что эти “источники” и другие, независимо от того, кто они, делают эти клеветнические, неточные и ложные заявления по денежным причинам”. Вы видите это, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: Однако, это не правда, верно? Вы не можете категорически отрицать, что вы планировали, участвовали или вообще имели сведения о каком-бы то ни было вмешательстве, верно?

Пэниш: Протест, Ваша Честь. Это отсылка к статье, если вы вернётесь в то время.

Судья: Отклонено.

Вопрос: Прошу прощения, мэм. Вы ответили “Нет”?
Ответ: Только потому, что это – журналы, таблоиды – это значит, что они – величайшие лжецы в мире. Большая часть упомянутого в этом письме не является правдой.

Вопрос: Большая часть не является правдой. Но некоторая часть – правда, верно?
Ответ: Плюс ко всему, я не писала это письмо.

Вопрос: Простите, мэм?
Ответ: Они просто говорят обо мне, там говорится “мой сын”, дайте мне взглянуть на первый абзац.

Вопрос: Я могу показать.
Ответ: Вполне естественно. Я подпишусь под своим словами, что это ложь. Все это – ложь. Никто не планировал взять под контроль его бизнес, и ничего подобного.

Вопрос: Хорошо, мэм. В этих журналах могла публиковаться какая-то ложь, но ведь это не ложь – то, что вы ранее предприняли попытку вмешательства, не так ли, мэм? Вы предприняли попытку вмешательства, так?
Ответ: Да. Только однажды. Мои дети хотели, чтобы я пошла с ними.

Вопрос: И вы не помните, чтобы ваши дети делали ещё попытки?
Ответ: Я не знаю. Они могли, я не знаю.

Вопрос: Вы не знаете. Далее говорится следующее: “Майкл Джексон и семья Джексонов терпели годы ложных обвинений и искажений фактов. Время положить конец несправедливым и пагубным слухам с целью получения прибыли. Спасибo”. Видите это, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: Внизу находится несколько подписей, верно?
Ответ: Да.

Вопрос: Одна означает подпись Тито, другая - Марлона, третья - Джеки, четвертая - Джермейна. А ниже ваша, верно, мэм?
Ответ: Верно.

Вопрос: Вы подписали это, не так ли?
Ответ: Это моя подпись.

Вопрос: В пятницу, когда я спросил вас напрямую, вы сказали, что помните, как подписывали его. Вы помните, как подписывали его?
Вопрос: Я сказала в пятницу, что помню, как подписывала это?

Вопрос: Да, мэм. “Вы знаете, я не очень помню эту вещь, но я подписывала что-то”. Под словом “что-то”, вы имеете в виду письмо?
Ответ: Возможно, да.

Вопрос: И почему вы подписали его, если это не являлось правдой?
Ответ: Я подписала его, потому что хотела, чтобы они перестали говорить те вещи, которые не являются правдой.

Вопрос: Вы также хотели, чтобы они перестали говорить о вашем сыне?
Ответ: Это письмо подписано не для того, чтобы сказать, что это все является правдой. Это письмо подписано, чтобы сказать, что все эти вещи – неправда, и мы хотели, чтобы они перестали делать это. Но насчёт вмешательства – это правда.

Вопрос: Значит, мэм, это ваше понимание того, что это было сделано, чтобы заставить прессу перестать говорить об упoтрeблeнии лeкaрств вашим сыном, это верно, мэм?
Ответ: Чтобы они перестали нести кучу лжи.

Вопрос: Будет ли это ложью, сказать, что была предпринята попытка вмешательства к вашему сыну?
Ответ: Нет.

Вопрос: Потому что она была, верно, мэм?
Ответ: Я сказала вам, мы поехали, и это было для меня в первый раз.

Вопрос: Вы пытаетесь сказать мне, мэм, что вы не пытались вмешаться в 2007? Верно?
Ответ: В 2007?

Вопрос: Ага.
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы знаете, пытались ли ваши дети совершить какие-либо попытки вмешательства в то время?
Ответ: Я не знаю. Я только знаю, что я это делала только один раз.

Вопрос: И, посылая это письмо, надеялись ли вы на то, что люди перестанут распускать слухи о вашем сыне, слухи о его упoтрeблeнии мeдикaмeнтoв?
Ответ: Я знала, что большинство таблоидов пытаются так заработать деньги. Я только хотела, чтобы они перестали лгать о наших попытках взять под контроль его дела и обо всем прочем.

Вопрос: Значит, это то, что оскорбило вас в то время, мэм? Вы волновались, о том, что пресса говорила, что вы пытались взять под контроль его дела (принять на себя руководство его делами)?
Ответ: Меня беспокоила вся та ложь, которую они распускали о моей семье.


Перевод Remember_The_Time, спасибо

[400x267]
Вопрос: Когда в то время сказали, что у вашего сына была проблема с лeкaрствaми, выписанными по рeцeпту, это была ложь для прессы?
Ответ: Думаю, что да. Потому что я тогда не считала, что у него была проблема. Но, возможно, и была, раз уж мои дети и остальные говорили мне об этом. Впрочем, это наверное, уже показания с чужих слов. Но я не пытаюсь отрицать. Но что касается таблоидов, я бы не стала тратить на них своё время, потому что я знаю, что всё, что они пишут, это ложь ради того, чтобы заработать деньги.

Вопрос: Но если это правда, то зачем было отправлять это письмо?
Ответ: Я не знаю, зачем.

Вопрос: Миссис Джексон, правда ли, что именно ваш сын Майкл Джексон, попросил вас подписать это?
Ответ: Я не помню, чтобы Майкл просил меня подписать это.

Вопрос: Не помните?
Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: В таком случае, помните ли вы, что ваш сын Майкл Джексон участвовал в составлении и приведении в исполнение этого договора? Ой, простите, не договора, а письма...
Ответ: Не поняла…

Вопрос: Вы помните, как ваш сын принимал участие в составлении и подписании?
Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: Совсем не помните?
Ответ: Совсем.

Вопрос: Вы читали досудебные показания под присягой по данному делу вашего сына Рэнди Джексона?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы читали показания по данному делу кого-либо из ваших детей?
Ответ: Нет.

Вопрос: Почему нет?
Ответ: Я не знаю. Просто не читала.

Вопрос: Но ведь это имеет отношение к поиску правды, или нет?
Ответ: Верно. Но только потому, что он сказал это, я ничего об этом не знаю. Вы хотите правду, которую я знала.

Вопрос: Я собираюсь показать письмо на экране. Итак, Миссис Джексон, глядя на это письмо, вы можете вспомнить, к какому результату оно привело?
Ответ: Именно вот это письмо? (показывает на экран)

Вопрос: Да.
Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: Вы помните, как подписали его, но не помните, кто попросил вас подписать его?
Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: Это было в сентябре 2007 года, верно?
Ответ: Так написано.

Вопрос: Вы говорили о беседе, которая состоялась у вас с вашим сыном Майклом Джексоном в Лас-Вегасе. Вы помните, она состоялась до подписания этого письма?
Ответ: Да я даже не помню, когда появилось это письмо.

Путнэм просит её просмотреть документ. Кетрин просматривает документ.

Вопрос: Мэм, теперь вы освежили память? Это помогло вам вспомнить, попросил ли вас именно Майкл Джексон подписать это письмо?
Ответ: Нет, не помогло.

Вопрос: Не помогло?
Ответ: Нет.

Вопрос: Ладно. Позвольте задать вам вопрос. Давайте представим на секунду, что ваш сын Рэнди Джексон в досудебных показаниях под присягой сказал, что именно Майкл Джексон попросил вас подписать этот документ, и поэтому вы его и подписали. Могло ли быть так, что ваш сын Рэнди Джексон сказал неправду в своих показаниях? Или вы просто не помните?
Ответ: Я не помню. Я действительно не помню.

Вопрос: Вы просто не помните?
Ответ: Просто не помню.

Вопрос: То есть вы не говорите, что Майкл не сказал вам, вы просто не помните, сказал ли он вам это?
Ответ: Я не помню.

Вопрос: До того, как ваш сын Майкл Джексон умер, вы знали о том, что прежде он проходил курс рeaбилитaции?
Ответ: Я слышала об этом. Я слышала, что Элизабет Тейлор сказала что-то про его рeaбилитaцию. Но я никогда не знала, что он ездил туда. (but I never knew that he went there)

Вопрос: Значит, вы услышали об этом от кого-то, кто сказал вам, что Элизабет Тейлор сказала, что Майкл Джексон отправился на рeaбилитaцию. Но вы никогда не обсуждали этот момент с вашим сыном Майклом Джексоном?
Ответ: Нет.

Вопрос: Нет? Вы присутствовали здесь, когда зашла речь о том, что в 93 году ваш сын сделал заявление о том, что собирается на рeaбилитaцию? Вы были здесь, когда проигрывали этот ролик?
Ответ: Нет. Да. Я слышала. То, что проиграли здесь, суде?

Вопрос: Да.
Ответ: Да.

Вопрос: Значит, вы услышали об этом в этом судебном зале?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы слышали об этом когда-либо прежде до того, как услышали на этом суде?
Ответ: Нет. Я не слышала этого.

Вопрос: Значит, вы впервые услышали об этом именно здесь?
Ответ: Да.

Вопрос: Значит, до того момента всё, что вы слышали, было лишь словами о том, что Элизабет Тейлор что-то сказала про то, что ваш сын отправляется на рeaбилитaцию?
Ответ: Я слышала, как Элизабет Тейлор объявила тогда что-то про лeкaрства, про Майкла. Но я особо не смотрю телевизор. В то время не смотрела. Поэтому никто не пришёл ко мне и ничего не сказал об этом. Возможно, мои дети не хотели, чтобы я узнала об этом или беспокоилась. Никто мне не сообщил, поэтому я и не знала.

Вопрос: Значит, впервые вы узнали об этом в этом зале суда?
Ответ: Я впервые узнала об этом в этом суде.

Вопрос: И вы никогда не обсуждали с вашими детьми, ни с кем из них, рeaбилитaaцию Майкла.
Ответ: Нет.

Вопрос: И с Майклом тоже никогда не обсуждали?
Ответ: Нет.

Вопрос: Когда вы услышали о том, что сказала Элизабет Тейлор, вы пришли к вашему сыну, чтобы поговорить с ним об этом?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы помните, когда был тур Dangerous?
Ответ: Я помню про тур, но я не помню годы.

Вопрос: Вы помните, что он закончился раньше, чем предполагалось, что оставшиеся концерты были отменены?
Ответ: Я и про это тоже ничего не знала.

Вопрос: Вы никогда не слышали об этом прежде?
Ответ: Нет.

Вопрос: Миссис Джексон, в пятницу вы сказали, что пропускаете мимо ушей плохие вещи. Вы помните, как сказали это?
Ответ: Возможно, я сказала это, но я не помню наверняка.

Вопрос: Но такое возможно, что вы могли сказать нечто подобное? Что вам свойственно пропускать мимо ушей плохие вещи?
Ответ: Я не люблю слушать плохие вести.

Вопрос: Я не зря спросил вас о том, что вы не любите слушать плохие вещи. Что вы имеете в виду, когда говорите, что не знали про окончание тура Dangerous? Вы имели в виду, что просто ничего не слышали про это?
Ответ: Я не слышала ничего про окончание тура.

Вопрос: Вы видели своего сына после окончания этого тура?
Ответ: Возможно, я ездила как-то, чтобы повидаться с ним после тура. Но я не знаю, когда это было. Майкл много путешествовал.

Вопрос: Это было в то время, когда он всё ещё жил в Хейвенхерсте?
Ответ: А какой это был год? Я так не помню.


Перерыв на обед.

После обеда Марвин Путнэм продолжает перекрёстный допрос.

Вопрос: Миссис Джексон, вы помните, что до обеда мы говорили про вторжение в Нэверленд в 2002 году? Вы помните это?
Ответ: Да.


Перевод rene, спасибо

[480x270]
Вопрос: Вы помните период времени, когда появился доктор Farshchian, чтобы вылечить вашего сына от его приcтраcтия к Дeмeрoлу?
Ответ: Нет. Я не - я не знаю доктора Farshchian.

Вопрос: Вы никогда не слышали о докторе Farshchian раньше?
Ответ: Нет.

Вопрос: Может – Вы можете вспомнить, вы когда-либо разговаривали с доктором Farshchian по телефону?
Ответ: Нет, я не могу вспомнить. Возможно, но я этого не помню. Я не утверждаю, что он не лечил его.

Вопрос: Вы просто не помните этого?
Ответ: Я просто не помню этого.

Вопрос: Хорошо, а вы можете вспомнить телефонный разговор с любым из врачей вашего сына Майкла Джексона в этот период времени, в 2002 году, о том, что ваш сын пристрастился к дeмeрoлу?
Ответ: Нет.

Вопрос: Таким образом, вы не припоминаете, говорили ли вы с любым врачом об этом раньше, правильно?
Ответ: Нет, не припоминаю.

Г-н Путнэм: Могу ли я получить материалы о докторе Farshchian? Страница 129. Могу ли я подойти, Ваша Честь?

Судья: Да, можете.

Г-н Путнэм: Это то, что мне было нужно – Простите. Вот страница 129. Хорошо. Здесь две копии, одна для вас, Ваша Честь –

Судья: Хорошо, теперь у каждой стороны есть этот материал.

Г-н Путнем: Хорошо. Миссис Джексон, я распечатал некоторые части. Если бы вы могли просмотреть вот это. Вот здесь эта часть.

Вопрос: Хорошо, мэм? У вас было достаточно времени, чтобы ознакомиться с этим, мэм?
Ответ: Прошу прощения?

Вопрос: У вас было достаточно времени, чтобы ознакомиться с этим, мэм?
Ответ: Да. Только эта страница?

Вопрос: Только эта страница, мэм.
Ответ: Да.

Вопрос: Это помогло освежить ваши воспоминания о том, разговаривали ли вы или нет с доктором Farshchian о его лечении вашего сына Майкла Джексона от зaвиcимocти к Дeмeрoлу?
Ответ: Нет, это не так.

Вопрос: Не помогло. Миссис Джексон, если бы мне пришлось изложить вам о том, что д-р Farshchian свидетельствовал по этому вопросу и в своих показаниях заявлял о том, что он разговаривал с вами о зависимости Майкла от Дeмeрoлa, потому что вы хотели знать подробности его лечения, можно было бы считать, что я говорю неправду, или вы просто не помните что происходило?
Ответ: Я не помню - помню доктора Parshchian (!). Но я не помню никого, чтобы кто-нибудь лечил Майкла от Дeмeрoлa, поэтому я не могу ответить на ваш вопрос. Я не помню этого, и я не думаю - я не помню, чтобы доктор Parshchian (!) разговаривал со мной.

Вопрос: Но вы видите его имя там. Доктор Farshchian, с “Ф”, правильно, мэм?
Ответ: Прошу прощения?

Вопрос: Доктор Farshchian, его имя, F-А-R-S-С-Н-I-А-N? Farshchian?
Ответ: Я не вижу здесь его имя.

Г-н Путнэм: Если вы посмотрите на первую страницу, мэм, там это написано. Возможно, это поможет вам.

Вы видите - я могу подойти, Ваша Честь, чтобы помочь?

Г-н Пэниш: Что такое -

Свидетель: Я в порядке.

Вопрос: Вы видите это там в середине, мэм?

Г-н Пэниш: Ей не нужна ваша помощь. Она нашла это в тексте.

Г-н Путнэм: Хорошо.

Свидетель: Да. Я вижу это.

Вопрос: Вы это видите? Узнаете ли вы это имя вообще, мэм?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы помните показания ранее здесь одного из врачей, который был вызван по вашему делу, доктор Schnoll? Вы помните его показания о медицинском заключении, в котором говорилось, что вашему сыну вживили имплантат, чтобы помочь с зaвиcимocтью от мед. прeпaрaтoв -
Ответ: Нет.

Вопрос: - в его брюшную полость?
Ответ: Я ничего об этом не знаю.

Вопрос: Вы не помните те показания, которые услышали здесь, сидя в этом зале, мэм?
Ответ: Я сидела здесь?

Г-н Путнэм: Здесь, мэм.

Г-жа Чэнг: Возможно, её тогда не было здесь.

Свидетель: Я пропустила несколько дней. Должно быть, я пропустила тот день.

Г-н Путнэм: Хорошо.

Вопрос: Вы помните, доктор Farshchian когда-либо говорил с вами о вживлении имплантата?

Г-н Пэниш: Извините, ваша честь. Нет оснований. Она даже не знает, кто он, и говорила ли с ним.

Свидетель: Нет.

Судья: Поддерживаю, поддерживаю.

Г-н Пэниш: Вопрос и ответ, и он задает тот же вопрос.

Г-н Путнэм: Я надеялся, что упоминание о имплантате поможет вспомнить ей.

Вопрос: Вы можете вспомнить какие-либо обсуждения имплантата, который был вживлён вашему сыну в 2002 году?
Ответ: Нет.

Вопрос: Скажем так. Вы можете вспомнить Рождество со своим сыном Майклом в Нэверленде в декабре 2002 года, и визит доктора Lou Farrakhan? Вы помните это?
Ответ: Нет, я не помню. Я не праздную Рождество, так что я не помню, нет.

Вопрос: Хорошо. Ну, вы когда-нибудь встречались с Lou Farrakhan где-либо прежде?
Ответ: Да.

Вопрос: Он из Нации ислама?
Ответ: Да.

Вопрос: Не припоминаете ли вы, когда вы первый раз встретились с ним? В первый раз вы встретили его в Neverland с мистером Джексоном?
Ответ: Это было не в Neverland, когда я первый раз встретила его.

Вопрос: Это было не в Neverland?
Ответ: Я не помню, чтобы я когда-либо встречалась с ним в Neverland.

Вопрос: Вы не припоминаете этого?
Ответ: Нет.

Вопрос: И вы не припоминаете, что ваш сын Майкл Джексон в этот период показывал вам имплантат Narcan? (Narcan (торговое название “Нaлoксoн”) назначают при гeрoинoвoй или мoрфинoвoй зaвисимoсти. Он блокирует рецепторы удовольствия в головном мозге, что делает употребление нaркoтикoв бессмысленным – прим. пер.).
Ответ: Нет, я бы запомнила такое.

Вопрос: Это то, что я хотел спросить вас.
Ответ: Я не припоминаю такого.

Вопрос: Хорошо, - но, по вашему мнению, вы бы помнили такое, правильно, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы утверждаете, что вы не припоминаете, что такое когда-либо происходило?
Ответ: Не припоминаю.

Вопрос: И вы не припоминаете ни одного врача, который показывал вам это у вашего сына Майкла Джексона?
Ответ: Нет.

Вопрос: Хорошо, и так вернёмся к моим - моим ранним рассуждениям, т.е. есть врач, который дал показания, что он был там на Рождество в 2002 году и показал вам медицинский имплантат у вашего сына. Если он свидетельствовал об этом, он лгал суду?

Г-н Пэниш: Ваша честь, опять же, спрос и ответ.

Г-н Путнэм: Я не спрашивал об имплантате, ваша честь, и она уже говорила, что такое она бы хорошо помнила.

Г-н Пэниш: Ваша честь, я возражаю, адвокат не может такое заявлять - выступать с обличительной речью.

Судья: Это о Farshchian?

Г-н Пэниш: Да.

Судья: Поддерживаю. Вы спросили ее о Farshchian. Она ответила, что никогда не разговаривала с ним, не припоминает такого.

Г-н Путнэм: Но суть моего вопроса была иной: есть показания врача, считаете ли вы информацию об имплантате ложью?

Ответ: Я не видела его. Так что -

Г-н Пэниш: Некорректный вопрос. Это некорректный вопрос для неё, чтобы оценить достоверность чужих показаний, она даже не знает об этом. Мы не говорим о -

Судья: Поддерживаю.

Вопрос: Миссис Джексон, вам известно о свидетельских показаниях целого ряда врачей, которые предоставили эти показания под присягой по этому делу?
Ответ: Я не видела -

Вопрос: Вы видели их?
Ответ: Нет. Нет. Нет. Я не говорила этого. Я знаю, что некоторые врачи были приглашены для дачи показаний, но - я знаю только это.

Вопрос: А известно ли вам, что существует целый ряд врачей, показания которых были приобщены к делу по этому вопросу?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы не знали об этом?
Ответ: Нет.

Г-н Пэниш: Ну, кроме того, что она обсуждала со своими адвокатами.

Г-н Путнэм: Задавайте следующий вопрос.

Вопрос: Сможете ли вы что-либо вспомнить, если просмотрите какие-либо из свидетельских показаний любого врача, данные под присягой по этому делу, мэм?
Ответ: Нет.

Вопрос: Помните ли вы интервью с Опрой Уинфри?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы помните, что это было осенью 2010 года?
Ответ: Да.

Вопрос: Это интервью было показано в эфире. Я напомню вам дату, 8 ноября 2010 года. Я правильно излагаю, мэм?
Ответ: Должно быть верно.

Вопрос: Хорошо. Это было чуть больше месяца после того, как вы подали иск против AEG Live, верно?
Ответ: Возможно.

Вопрос: У вас была возможность посмотреть его, т.е. вы когда-нибудь смотрели ваше интервью с Опрой?
Ответ: Когда оно впервые вышло в эфир.

Вопрос: Где вы его смотрели, мэм?
Ответ: В моём доме в Hayvenhurst в Encino.

Вопрос: Таким образом, вы смотрели его в обоих местах? Прошу прощения. Возможно, я неправильно понял. Вы смотрели его только в Hayvenhurst?
Ответ: Да.

Вопрос: Я не правильно понял. Извините. И во время этого интервью г-жа Уинфри задавала вам ряд вопросов, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы ответили на них?
Ответ: Я отвечала, когда она задавала мне вопросы.

Вопрос: Вы пытались быть искренней в этом интервью, мэм?
Ответ: Говорила ли я правду?

Вопрос: Угу.
Ответ: Да.

Вопрос: Хорошо. Сегодня вы сказали, что никогда не считали, что ваш сын был зaвиcим от мед. прeпaрaтoв, не так ли?
Ответ: Я говорила это Опре. Да.

Вопрос: Что вы говорили Опре, мэм?
Ответ: Она спросила меня, верила ли я тому, что говорил Майкл. Я не утверждала, что я никогда не верила, что он страдал зaвиcимоcтью от мед. прeпaрaтов. Она спрашивала меня, верила ли я ему.

Вопрос: Сегодня я задавал вам вопрос, мэм, считали ли вы, что ваш сын был когда-либо заaвиcим от препaрaтов. Это было сегодня утром, вы ответили мне “нет”, не так ли, мэм?
Ответ: Возможно. Я не - я не помню, но я могла так ответить. Я не помню этого.

Вопрос: Сегодня утром я задавал вам порос о том, считали ли вы когда-либо, что ваш сын злoупoтрeбляеeт oбeзбoливaющими прeпaрaтaми?
Ответ: Вы не задавали мне вопрос именно так.

Вопрос: Не задавал, мэм?
Ответ: Вы спрашивали меня, принимал ли он oбезболивaющие препараты: и я ответила вам, что знала, что он принимал oбeзбoливaющиe прeпaрaты, но я не думаю, что он был зaвисим от них.

Г-н Путнэм: Позвольте мне показать вам короткий отрывок из интервью с Опрой. Ваша честь, это должно быть вещественное доказательство 12933.

(Показывают видео)

Вопрос: Миссис Джексон, как я должен понимать, когда вы говорите, что часть вашей души хотела ему верить, но вы не поверили ему. Что вы имели в виду во время шоу Опры - во время интервью с г-жой Опра Уинфри?
Ответ: Потому что я слышала это от многих людей.

Вопрос: Таким образом, вы не поверили своему сыну, когда он отрицал свою зaвисимocть?
Ответ: Ну, отчасти я поверила ему, но я сомневалась, потому что я слышала об этом от других людей, слышала это от моих детей, которые узнали об этом от кого-то ещё, так что я не знала, чему больше верить.

Вопрос: Миссис Джексон, там вы упомянули, что ваш сын ответил вам следующее: “Это не правда. Моя собственная мать, она мне не верит”. Это произошло, когда вы спросили его об этом?
Ответ: Да.

Вопрос: Значит, в действительности он отрицал проблему зaвиcимоcти: это правильно, мэм?
Ответ: Он ответил: “Это неправда, моя собственная мать не верит мне”. Я так помню об этом.

Вопрос: И просмотр видео освежил ваши воспоминания об этом?
Ответ: Да. Это было так.

Вопрос: Да. Я понимаю, мэм: я уже спрашивал вас об этом сегодня утром, итак я спрашиваю ещё раз, верно ли, что просмотр этого видео сейчас помог вам вспомнить, что ваш сын отрицал это и говорил, что это неправда?
Ответ: Я думаю, что я ответила на этот вопрос.

Вопрос: Это вообще освежило ваши воспоминания, мэм?
Ответ: О чём?

Вопрос: О том, что произошло, когда вы в беседе с вашим сыном спросили его об употреблении им oбeзбoливающих препаратов.
Ответ: Да.

Вопрос: Итак, находясь сегодня здесь, мэм, как вы считаете, у вашего сына была проблема, он злоупотреблял oбезбoливaющими?
Ответ: Я не знаю.

Вопрос: Но вы думали, он мог, правильно, мэм?
Ответ: Я не знала, чему верить, и я думала, что он мог. Да.

Вопрос: И это послужило причиной того, что вы поехали с семьей в Neverland, правильно, мэм?
Ответ: Я поехала в Neverland, потому что мои дети продолжали говорить мне: “Мама, пожалуйста, поезжай, твоё присутствие там будет очень важным, если ты сможешь поехать”.

Вопрос: По этой же причине вы спросили его об этом в Лас-Вегасе, правильно, мэм?
Ответ: Прошу прощения?

Вопрос: По этой же причине вы спросили об этом вашего сына Майкла Джексона в Лас-Вегасе?
Ответ: Да.

Вопрос: Потому что вы были обеспокоены этим?
Ответ: Да.

Вопрос: Когда-либо в тот период времени был момент, когда вы не были обеспокоены тем, что он может злoупoтреблять oбезбoливaющими?
Ответ: Я не могу сказать, что я не была обеспокоена.

Вопрос: Хорошо. Вы присутствовали здесь, когда свидетельствовала Карен Фэй, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы помните, она говорила об инциденте во время уголовного процесса, когда г-н Джексон получил oбезбoливaющиe от врача, и потом он приехал суд в пижаме, она назвала тот день “пижамный день”? Вы помните это?
Ответ: Да. Я помню тот день.

Вопрос: Вы помните тот день?
Ответ: Да.

Вопрос: Вас это беспокоило и причиняло боль? Вы указали сегодня утром, что вы были там, на уголовном процессе, каждый день, правильно, мэм?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы всё время находились в Neverland в то время?
Ответ: Да.

Вопрос: В какое-либо время, во время уголовного процесса, у вас возникало опасение, что ваш сын может находиться под воздействием каких-либо прeпaрaтoв?
Ответ: Нет.

Вопрос: Когда-либо, во время уголовного процесса, где вы присутствовали, вы замечали, что он выглядел, как будто он не в себе?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы говорили, что у вас было беспокойство относительно того, что он может злоупотреблять oбезбoливaющими прeпaрaтaми. Вы когда-нибудь обсуждали вашу обеспокоенность, мэм, с кем-либо из адвокатов Майкла Джексона?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы когда-нибудь обсуждали проблему вашего беспокойства по этому поводу с любым из менеджеров мистера Джексона?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы говорили со своими менеджерами по этому случаю, не так ли, мэм?

Г-н Пэниш: Расплывчато, неопределённо во времени.

Свидетель: Нет. Я не припоминаю такого.

Г-н Путнэм: Вы иногда беседовали с менеджерами вашего сына?

Г-н Пэниш: Расплывчато, неопределённо во времени.

Свидетель: Нет.

Судья: Отклонено.

Г-н Пэниш: Она уже ответила.

Г-н Путнэм: Нет?

Ответ: Нет.

Вопрос: Таким образом, вы не можете вспомнить, что когда-либо беседовали с Фрэнком Дилео?
Ответ: Это было так много лет назад. Я разговаривала с Фрэнком Дилео много раз, даже после того, когда Майкла уволил его, но это были просто дружеские беседы.

Вопрос: Вы можете вспомнить, беседовали ли вы с г-ном Фрэнком Дилео, когда он был менеджером Майкла в 2009 году?
Ответь: О чём?

Вопрос: О чём угодно, мэм. Вы помните, он вернулся в качестве менеджера вашего сына в 2009 году незадолго до его кончины?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы можете вспомнить, о чём вы беседовали с г-ном Дилео в то время, когда он вернулся в качестве менеджера?
Ответ: Нет, я просто помню, что разговаривала по телефону и узнала, что он вернулся. Когда Фрэнк Дилео вернулся, у меня не вызвало это каких-то эмоций. Он думал, что я должна была быть счастлива, потому что я пыталась в течение многих лет поговорить с Майклом, чтобы он снова нанял его. Но когда Фрэнк Дилео вернулся, Майкл, уволил его. Первое, что пришло мне на ум, что они продолжают нанимать всех тех людей, которых Майкл уволил, и почему они нанимают этих людей обратно? Это то, что беспокоило меня больше, чем что-либо другое.

Вопрос: Вы полагали, что кто-то другой, а не ваш сын, нанял Фрэнка Дилео назад в качестве его менеджера?
Ответ: Я так считаю, потому что Майкл никогда не хотел, чтобы он вернулся.

Вопрос: Г-н Дилео позвонил вам и сообщил, что Майкл нанял его обратно? Разве не это вы имели в виду, мэм?
Ответ: Он не говорил мне, что Майкл нанял его назад, он только сказал мне, что он вернулся.

Вопрос: Вы упомянули, что присутствовали здесь много дней. Вы видели письмо вашего сына, которое было показано в качестве вещественного доказательства, в котором он упоминает, что нанял назад Фрэнка Дилео в качестве своего менеджера?
Ответ: Майкл говорил мне, что он нанял Фрэнка Дилео назад, он не скрывал этого. А также Фрэнк сообщил мне об этом: “Я вернулся назад, но только на время концертов, и после концертов я не буду работать на Майкла". Майкл не хотел его возвращения, потому что он был - Майкл рассказал мне однажды - он брал деньги, а ему сказали об этом люди, которые точно об этом знали.

Вопрос: Итак вы вспомнили, что вы разговаривали с г-ном Дилео после того, как он был нанят назад в качестве менеджера вашего сына, правильно?
Ответ: Да, я помню это.

Вопрос: Когда-либо в разговоре с Фрэнком Дилео вы говорили ему, что вы обеспокоены тем, что ваш сын злoупoтреeбляeт oбeзбoливaющими прeпaрaтaми?
Ответ: Я не припоминаю такого, с тех пор как он вернулся. Нет.

Вопрос: Нет? Вы можете вспомнить, обсуждали ли вы с кем-либо из команды менеджеров вашего сына своё беспокойство тем, что ваш сын злoупoтрeбляeт oбезбoливaющими прeпaрaтaми?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы можете вспомнить, обсуждали ли вы это вообще с кем-либо, кроме вашего сына Майкла Джексона и ваших детей?
Ответ: Нет, я этого не делала.

Вопрос: Вы когда-нибудь говорили с AEG Live, что вы были обеспокоены тем, что у вашего сына были проблемы с мед. прeпaрaтaми?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы когда-нибудь говорили об этом Рэнди Филлипсу?
Ответ: Нет, я не помню, чтобы я говорила ему такое. Я мало с ним общалась.

Вопрос: Хорошо. Вы помните, говорили ли вы об этом с неким человеком по имени Пол Гонгавер?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы когда-нибудь говорили с любым из этих людей о том, что вы пытались вмешаться в жизнь вашего сына ранее, но это не сработало?
Ответ: Нет.

Вопрос: Как вы думаете, кто-либо из команды менеджеров вашего сына знал, что вы пытались вмешаться?
Ответ: Я не знаю, что они знали.

Вопрос: Но вы никогда не говорили им, не так ли, мэм?
Ответ: Думаю, что нет. Нет.

Вопрос: Г-жа Джексон, как вы указала в пятницу и сегодня утром, вы были финансово зависимы от вашего сына Майкла Джексона, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы также получали деньги от вашей дочери Джанет Джексон, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: В действительности, ваша дочь Джанет Джексон давала вам деньги каждый месяц на ежемесячной основе в течение многих лет, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: И она давала вам деньги, по крайней мере, пять или шесть лет вплоть до смерти вашего сына Майкла Джексона, правильно?
Ответ: Я не знаю, сколько лет.

Вопрос: Но больше пяти лет, мэм?
Ответ: Я не знаю, сколько лет.

Вопрос: Даже приблизительно?
Ответ: Я действительно понятия не имею. Она это делала по доброй воле.

Вопрос: И это было на ежемесячной основе, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: 10.000 долларов.
Ответ: Не сразу.

Вопрос: Простите?
Ответ: Не сразу ежемесячно.

Вопрос: Не сразу?
Ответ: Потом стало -

Вопрос: Потом стало ежемесячно?
Ответ: Потом она стала посылать их на ежемесячной основе.

Вопрос: И это было 10.000 долларов в месяц?
Ответ: Да.

Вопрос: Если я скажу, что в своих показаниях вы указали, что вы думаете, что это было пять или шесть лет, это будет правильно, мэм?
Ответ: Я сказала вам, я не помню.

Вопрос: Вы просто не помните?
Ответ: Нет.

Вопрос: Верно ли, что вы получали 10.000 долларов в месяц на ежемесячной основе от вашей дочери Джанет Джексон вплоть до смерти вашего сына Майкла Джексона?
Ответ: Как я уже ответила вам прежде, да.

Вопрос: Вы получали эти деньги наличными?
Ответ: Нет.

Вопрос: Как вы получали эти деньги, мэм?
Ответ: Я не знаю, как это происходило, она могла присылать мне чеки.

Вопрос: Получали ли вы их сами, или они отправлялись непосредственно…
Ответ: Они отправлялись Дженис. В офис. Возможно, они отправлялись…

Вопрос: Значит они отправлялись непосредственно Дженис - вашему помощнику в вашем офисе в Hayvenhurst на ежемесячной основе?
Ответ: Думаю, что так.

Продолжение следует...

myjackson.ru