Еще раз порадовалась, что в силу жизненных обстоятельств не попала на избирательный участок 4 марта.

Леонид, в плане светской беседы- какая погода в Питере ожидается завтра, то есть сегодня?

Исходное сообщение Myshkin
Леонид, в плане светской беседы- какая погода в Питере ожидается завтра, то есть сегодня?

Ээээ.... То есть у Вас уже 5? Потому что у нас еще 2 часа "сегодня".
Дело в том, что я никогда не интересуюсь прогнозами. Предполагаю, что завтра такая же, как сегодня - солнце, ветер, 13-14 градусов. Тучки ходят иногда...
Сейчас вот 22.39 - солнце светит во всю.

у нас 0.54 ночи,
спасибо!

Да уж процесс "пошел" по всем каналам тв). Послушала вчера театральные монологи Макарова на 1 канале. )))
В качестве идеологии Прохоров предлагает конкуренцию. Совсем Не «Мировую революцию», «равенство» или «демократию»,)) Вот У ЕР получается идеология власти путем назначения СВОИХ людей в незнакомые им регионы и отрасли. М.б. для оправдания такой замены , Медведев возмущается несменяемостью региональных вождей? Но все эти обсуждения «внутренних разборок» вызывают лишь отторжение, т.к. не имеют никакого отношения к повседневной жизни.
Прохоров предлагает другое. Но мне непонятно почему все зациклились на этой структуре и не делается акцент на способах ее использования?
Если я правильно понимаю (без учета циничного сценария) , партия (те же 500 человек) поможет региональным лидерам составить программу развития региона, провести честные выборы , в будущем привлечь инвестиции, преодолеть препятствия при соприкосновении с центром, учитывая влиятельность и самого Прохорова и его сторонников. Т.е. получается, что идеология – развитие региона, но с точки зрения технократов – членов партии, а не закрытого клуба.
Если уж такая структура не домократичная , то уж точно не тоталитарная?
А на живых людей представителям нашей так называемой элиты просто плевать ))). Я не имею ввиду конкретно Прохорова. А тех же региональных царьков, которые называют свое «коррупционное поведение» заботой о народе(; И губернатор Боженов интерпретировал свою поездку В Италию))) созданием совместного с/х предприятия. Или допросом с пристрастием ЕР (Макаров) в честности намерений всех остальных , обвинениях в предательстве. Только непонятно в чем проявилось предательство Прохорова?
Побаивается людей? А в чем это проявляется?

Исходное сообщение Elena_lenako
Вот У ЕР получается идеология власти путем назначения СВОИХ людей в незнакомые им регионы и отрасли. М.б. для оправдания такой замены , Медведев возмущается несменяемостью региональных вождей? Но все эти обсуждения «внутренних разборок» вызывают лишь отторжение, т.к. не имеют никакого отношения к повседневной жизни.

Это не идеология. Это тактика удержания власти. В том и дело, что НИКАКОЙ идеологии (по крайней мере, публично сформулированной) у ЕР нет. Даже у КПСС она была. Пускай в нее никто не верил, никто не стремился следовать ей на практике, но формально она была. Точнее, у ЕР нет идеологии в части экономики. Есть идеология имперская ("пусть нас все боятся") и идеология (если это можно так назвать) всеобщего послушания. Все, кто им возражает, тут же объявляются "врагами народа". Но на самом деле это, конечно, тоже тактика того же самого удержания власти. И в этих двух компонентах они являются прямыми наследниками КПСС. В гораздо большей степени, чем нынешние коммунисты.

Исходное сообщение Elena_lenako
Да уж процесс "пошел" по всем каналам тв). Послушала вчера театральные монологи Макарова на 1 канале. )))
В качестве идеологии Прохоров предлагает конкуренцию. Совсем Не «Мировую революцию», «равенство» или «демократию»,))

Конкуренция тоже идеологией быть не может. Конкуренция это просто инструмент для поддержания конкурентноспособности общества, государства. Инструмент необходимый. Но опять-таки - а в чем идеология лично Прохорова? Он демократ, монархист, автократ, коммунист? Или, может быть, он сторонник диктатуры? Нет ответа...

Исходное сообщение Elena_lenako
Прохоров предлагает другое. Но мне непонятно почему все зациклились на этой структуре и не делается акцент на способах ее использования?
Если я правильно понимаю (без учета циничного сценария) , партия (те же 500 человек) поможет региональным лидерам составить программу развития региона, провести честные выборы , в будущем привлечь инвестиции, преодолеть препятствия при соприкосновении с центром, учитывая влиятельность и самого Прохорова и его сторонников. Т.е. получается, что идеология – развитие региона, но с точки зрения технократов – членов партии, а не закрытого клуба.
Если уж такая структура не домократичная , то уж точно не тоталитарная?

Такая структура не демократичная и не тоталитарная. Она просто служебная. Возможно, она необходима, не берусь судить. Но в чем цель-то использования ее? Развитие региона - тоже не идеология. Развивать регион можно абсолютно разными способами. Можно на гос. деньги строить предприятия, производящие танки и ракеты. Это одна идеология. Можно на гос. деньги строить предприятия, производящие стройматериалы, автомобили, компьютеры... Это другая идеология. Можно создавать условия для того, чтобы масса энергичных людей открывала свой бизнес. Можно стимулировать их открывать не магазинчики по продаже китайских шмоток, а прозводственные и сельскохозяйственные предприятия. Это третья иделогия. Так какую из них предлагает продвигать Прохоров? Нет ответа...
Кстати, ЕР (по факту) продвигает первую из них. И в этом она тоже прямая наследница КПСС.

Исходное сообщение Elena_lenako
А на живых людей представителям нашей так называемой элиты просто плевать ))). Я не имею ввиду конкретно Прохорова. А тех же региональных царьков, которые называют свое «коррупционное поведение» заботой о народе(; И губернатор Боженов интерпретировал свою поездку В Италию))) созданием совместного с/х предприятия.

Ну да, конечно. И в этом она тоже прямая наследница КПСС.

Исходное сообщение Elena_lenako
Или допросом с пристрастием ЕР (Макаров) в честности намерений всех остальных , обвинениях в предательстве. Только непонятно в чем проявилось предательство Прохорова?
Побаивается людей? А в чем это проявляется?

Я не смотрю первый канал, поэтому ничего сказать о передаче Макарова не могу.
Побаивается людей - потому что не пытается создать действительно массовую партию, которая реально могда бы стать опорой для прихода к власти. Конечно, людей цинично обманули в начале 90-х, когда они пошли за лозунгами демократии. И теперь они уже этого не сделают. Но на мой взгляд, это означает только то, что нужно говорить гораздо более конкретные вещи. Прежде всего про экономику. То есть про то, как именно ты (Прохоров или другой какой-то лидер) собираешься достичь повышения уровня жизни людей. Какие кокретные решения ты для этого предлагаешь и что они дадут.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
нужно говорить гораздо более конкретные вещи. Прежде всего про экономику. То есть про то, как именно ты (Прохоров или другой какой-то лидер) собираешься достичь повышения уровня жизни людей. Какие кокретные решения ты для этого предлагаешь и что они дадут.

Согласна. Идеология сейчас интересует только политологов, ученых, журналистов. Да и политики (как называют себя вожди партии, прошедшие в думу и отказывающиеся так называть всех остальных))) мало что могут сказать о своей идеологии . И ,скорее всего , теории будут мало интересны массовому слушателю. Вот и я,со своей обывательской точки зрения, считаю все это бессмысленной болтовней. Некоторые публичные дамы-эмансипе тоже считают политологию псевдонаукой.)

Историю все-таки делают практики, а не теоретики. Выбирают не за принадлежность к каким-то идеологиям (программы никто не читает))), а за понимание насущных проблем каждого человека: « Ага , он увидел какая у меня жизнь» И уже тогда человек смотрит как будет разрешать политик этот вопрос. И если нащупает проблему, волнующую много людей, большинство сторонников ему обеспечено.
Но я не представляю сейчас массовых партий, не считать же массовой партию бюджетников? Хотя, м.б. в этом есть шутка истории. Индивидуализм слишком глубоко проник. Партии и люди пересекаются только в выборный период, а проблема «боязни людей» есть только у власти.
Люди все больше понимают, на мой взгляд, что любая партия должна быть инструментом. (м.б. повторяю чью-то мысль)

Наверное, «Гражданская платформа» как инструмент и отвечает на вопрос "как решать эти проблемы". Зайти в фед. законодательную власть сейчас нельзя. Поэтому они заходят в местную исполнительную. Но она не может решить те глобальные вопросы, которые вы перечислили. Только фед. власть может повысить пошлины на ввозимые иномарки и перенаправить поток покупателей на авто, производимые на территории РФ. А на местах -эк. поле ограничено.

Извините, конечно, м.б. все это банальщина)

Ответ на комментарий Elena_lenako # Мы с Вами уже довольно подробно на самом деле обсуждали тему о значении идеологии. О ней можно и не говорить, конечно. Но, принимая те или иные решения в области экономики, люди все равно руководствуются той или иной идеологией. Пусть даже и подсознательно, не понимая этого. Кстати, на мой взгляд, это для руководителей высокого уровня (начиная от крупного города) самый плохой вариант. Как говорят шахматисты, лучше играть по плохому плану, чем без всякого плана)
На самом деле "партия бюджетников" это очень важная вещь в нашей стране. И очень важно, в кого они поверят. Я уверен, именно бюджетники и были той силой, на которую опирался Ельцин и которую он предал (невольно, я думаю, по недомыслию). И вот та партия, в которую они поверят сейчас, и будет иметь наибольшее влияние. Я полагаю, что сейчас в нашей стране можно создать массовую партию на основе двух социальных слоев - либо бюджетников, либо высококвалифицированных специалистов (от программистов и инженеров до менеджеров по рекламе). Отчасти эти две выборки пересекаются.
Партия - конечно, инструмент. Инструмент для чего, по Вашему мнению? С моей точки зрения - для объединения людей, одинаково представляющих себе путь развития страны.
"Только фед. власть может повысить пошлины на ввозимые иномарки и перенаправить поток покупателей на авто, производимые на территории РФ"
Вот смотрите: эта Ваша фраза - типичный пример бессознательного следования социалистической идеологии. Потому что либеральная идеология предлагает совершенно другой путь решения проблемы - создание такого производства автомобилей, чтобы покупатель сам выбирал "местные" машины. А если это невозможно, прекращение их производства и, обязательно, замена его производством чего-то другого, что можно было бы продать в страны, чьи машины мы покупаем. Не может и не должна никакая страна производить все. Эпоха натурального хозяйства далеко в прошлом. Но вот хоть что-то делать лучше других абсолютно необходимо. Делать, производить, а не просто добывать из недр то, чем наградила нас природа.

ПС Конечно, все то, что мы с Вами здесь говорим - банальщина. Ну так таблица умножения и закон Ома - тоже банальщина. Это же не значит, что о них вообще не нужно говорить.

Насчет бюджетников и Ельцина я не уверена. Я вообще не понимаю людей, измеряющих политику «верой» и «предательством». Люди выбирают партию, которая в наибольшей степени их устраивает: больше других нравится лидер, наиболее близки личному мировоззрению программа/идеология и пр. И если что-то происходит не по их собственному сценарию, они обижаются. Но ведь политики же действуют по своему сценарию, исходя из своих знаний
Бюджетники (а к ним я отношу всякие горводоканалы, почты, градообразующие предприятия и др. крупные предприятия в регионах , которые голосовали по спискам работников непрерывного цикла) не могут верить, они боятся потерять.
Партия – инструмент для тех , кто ее создал . А как они уже им воспользуются и для каких целей – неизвестно. Инструмент ли она для обычных людей? не знаю. Во всяком случае, удобней было бы решать все вопросы с властью, а не с посредниками (оппозицией), цель которой тоже попасть во власть. Но у власти должна быть обратная связь и какая-то гибкость в решении проблем отдельного человека. Получается,что у меня один ответ на все вопросы,
Пример про пошлины и машины я привела для того, чтобы показать ограниченность региональных властей, которые не имеют полномочий решать глобальные вопросы типа увеличение внутреннего спроса. А понятие «нравится» абсурдно относительно эк. политики, особенно среди тех людей, которые в экономике не разбираются, к которым отношу себя я. Критерий оценки людей, а не законодателей - «как бы хуже не было». А в этом случае, благосостояние людей на Дальнем Востоке очень просело.