• Авторизация


Кто такие караимы? (опять про евреев) 08-08-2010 02:09 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[300x404]
Во время экскурсии в одесские катакомбы экскурсовод выделила, что Родион Яковлевич Малиновский (родился в Одессе, маршал Советского Союза, министр обороны Советского Союза. не побоявшийся сменить Жукова на этом посту) по происхождению был крымским караимом.
С караимами я "познакомился" (вот так приходится расписываться в собственной необразованности), путешествуя по Львову, где они они оставили свой след
Удивительное слово "караимы"! Караимы в Википедии больше запутывают вопрос. чем поясняют. Согласно еврейской электронной библиотеки караимы - последователи секты (иудейской направленности) с многовекой историей (рекомендую пройти по ссылке - интересно), согласно самим крымчанам, караимы - этнос, сложившийся непосредственно в Крыму, тюрксокй группы алтайской семьи народов. По одной версии, после разгрома крымских татар литовским князем Витовтом караимы были угнаны, а по другой версии, добровольно пошли служить литовскому княжеству, и были расселены в Тракайском уезде. После набегов Богдана Хмельницкого большинство караимов постигла судьба евреев. Ниже читайте, что случилось с каримами во время второй мировой войны (полностью цитирую статью из нижеуказанного источника

Один из самых странных эпизодов Холокоста – обращение нацистов к трем еврейским ученым (Зелигу Калмановичу, Меиру Балабану и Ицхаку Шиперу) с вопросом, считаются ли караимы этническими евреями. Чтобы спасти жизнь караимов, все трое ученых дали заключение об их нееврейском происхождении.




 

Так кто ж они такие, эти караимы?
Вопрос запутанный.

Насколько можно судить по довольно скудным источникам, караимы на протяжении почти всей своей истории считали себя частью еврейского мира, и после создания Государства Израиль в 1948 г. значительная часть караимов переселилась туда из разных стран.

Караимы откололись от еврейской общины Багдада в VIII в., образовав отдельную секту. Их движение отвергало Устный Закон и настаивало на буквальном понимании Торы. В результате изоляции караимы быстро начали придерживаться ритуала, разительно отличающегося от ритуала остальных евреев.
Проблема происхождения караимов заключается в соотношении этничности и религии.

«Еврейская» версия: караимы представляют собой тюркизированные в условиях Крымского ханства диаспорные группы евреев. Караимский язык относится к кыпчакской группе тюркских языков. Приверженцы данной теории: Д. Шапиро и др.

«Хазарская» версия: караимы – это тюркские (тюркоязычные) группы, которые приняли иудаизм, трансформировавшийся в новую религию. Приверженцы данной теории: М. С. Сарач, С. М. Шапшал, М. Я. Чореф и др.

После включения Крыма в состав России караимы объявили себя ее лояльными подданными, и вскоре царское правительство, признав, что караимы не евреи, предоставило им привилегии, в частности, разрешило присваивать им офицерские чины в армии. Теперь они могли жить на всей территории империи. В России XIX в. караимы были официально признаны особой конфессией, на них не распространялось дискриминационное антисемитское законодательство.

Это буквально спасло тысячи караимов веком спустя, когда Германия вторглась в Советский Союз. С началом войны над караимами нависла угроза полного уничтожения. Для фашистов не составило бы труда ликвидировать немногочисленный народ. Приход Гитлера к власти в Германии и введение антиеврейского законодательства побудили караимскую общину обратиться в министерство внутренних дел Третьего рейха с просьбой о непризнании их евреями.

Фашистское министерство с истинно немецкой пунктуальностью запросило трех ведущих специалистов того времени. Все эти ученые оказались еврейскими религиозными деятелями и к тому моменту уже находились в гетто. З. Калманович (1881-1944), М. Балабан (1877-1942) и И. Шипер (1884-1943) – независимо друг от друга дали немецким оккупационным властям заключение о том, что караимы не являются евреями ни в расовом, ни в религиозном отношении, с целью спасти караимов от массового уничтожения.

Глава караимских религиозных общин – караимский филолог, ориенталист, доктор филологических наук, профессор, старший священнослужитель крымских караимов С. М. Шапшал (1873-1961) бросился в Берлин, в министерство культов, и получил там документ о том, что караимы – не евреи и не подлежат заключению в гетто. Затем отпечатал 1000 копий этого документа и разослал во все места, где жили караимы. Только в Краснодар и Новороссийск письмо не успело дойти, и там караимы были расстреляны вместе с евреями.

После освобождения Крыма советскими войсками около 200 тысяч крымских татар по обвинению крымско-татарского народа в сотрудничестве с нацистской Германией были в течение трех дней выселены в Сибирь и Среднюю Азию. Вместе с ними депортировали часть караимской общины

А З. Калманович, М. Балабан и И. Шипер погибли в гетто.

Вот такая история отыскалась на просторах мировой паутины. Рассказ по мотивам этого события написал Владимир Матлин ("Научная истина").

Но ведь, если вдуматься в эту историю, то можно прийти к неожиданному выводу.
Не исключено, что спасительное для караимов решение ученых о том, что они не являются евреями, может для определенного сорта людей послужить доказательством, что они евреями как раз являются. Ведь заключение-то нацистам дал кто? Три еврейских авторитета. Причем все трое как раз до этого, в своей предыдущей жизни, когда они были еще не пылью в гетто, а учеными – были как раз сторонниками еврейской версии.

А поскольку Интернет – не только огромная сокровищница мирового знания, но еще и всемирная помойка, то находятся и такие экземпляры человеческого материала, которые считают, что в Торе и прочих иудейских источниках только и говорится о том, как бы евреям половчее обмануть остальные народы. Сами эти двуногие, конечно, никакую Тору не читали, это не простое чтение и требует большого фундамента. Они просто слышали где-то от подобных себе что-то такое. И радостно это повторяют.

А по этой специфической логике – если бы караимы евреями не были, то коварные иудейские мудрецы как раз должны были бы нарочно дать нацистам заключение, что они евреи. Поскольку цель запроса была понятна, как день: истреблять или нет?
А вот если они считали, что караимы – евреи, то, конечно, и должны были дать нацистам заключение, что нет, не евреи они. Логично?

Как все сложно – воскликнут те, кто попытается вникнуть в эту запутанную ситуацию. Как в анекдоте, когда коммерсант спрашивает коммерсанта, куда тот едет. «В Черновцы» – отвечает тот. – «Вы говорите, что едете в Черновцы, чтобы я подумал, что вы едете не в Черновцы. Но я же знаю, что вы действительно едете в Черновцы. Так зачем вы меня обманываете?»

Так что мы тут с вами, конечно, не решим с налету вопрос, о котором много лет спорят ученые, специалисты и богословы. Да и важно ли это? Для нас теперь – совершенно не важно. У меня даже ни одного знакомого караима нет. Важнее другое: трое еврейских ученых, не сговариваясь, дали нацистам одинаковое заключение о караимах, противоречащее их научным выводам.

Караимы уцелели. А ученые – нет

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-18085/

[400x300]
 

мне нравится хазарская версия происхождения этноса караимов: киевский князь Святослав уничтожил Хазарский каганат и этнос хазар стал скитаться, найдя пристанище в Крыму и приняв и переработав под себя  учение иудейской секты. И голубые глаза достались некоторым караимам не от готов, как предполагают некоторые ученые, а непосредственно от хазар. Ведь не могли же просто так исчезнуть эти загадочные хазары?

* На фото: Храм караимов в Крыму

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
John_Homeless 09-08-2010-20:08 удалить
У нас, в Евпатории, спор о происхождении караимов - нередкое развлечение. И версии, в общем, равноправны. Но мне кажется, что скорее под влиянием окружения изменился язык, чем по неизвестным причинам религия (хотя тоже возможно).
edvb 09-08-2010-20:46 удалить
Gaius_Cassius, как интересно))) вы по вечерам собираетесь с подружками и обсуждаете?))))
edvb 09-08-2010-20:47 удалить
Gaius_Cassius, и если вы интересовались вопросом, то скажите, хазарская гипотеза происхождения караимов имеет право на существование?
John_Homeless 09-08-2010-21:26 удалить
Ну, я не вижу фактов, делающих её (гипотезу) принципиально невозможной :))) А про обсуждение. Одна из главных достопримечательностей Евпатории - Караимские кенасы (храм), они на фотографии в посте. Когда местный рассказывает о них туристу, пересказывает заодно свою версию происхождения караимов. Но другой местный, чисто случайно оказавшийся рядом, знает, что всё было по-другому :)) Так возникает обсуждение.
edvb 09-08-2010-21:36 удалить
Gaius_Cassius, турист при этом остается без повреждений?)
John_Homeless 09-08-2010-21:48 удалить
Edvb, без синяков, во всяком случае. Может, у них носки с песком :))
edvb 09-08-2010-21:52 удалить
Gaius_Cassius, тогда мне придется приехать в Евпаторию, чтобы самолично посмотреть на храм и принять участие в дискуссии)))))
edvb 09-08-2010-21:59 удалить
Gaius_Cassius, а вы, возвращаясь к психологии, не знакомы с теорией Юнга о синхронистичности?) по другому - синхронности?)))
John_Homeless 09-08-2010-22:16 удалить
Edvb, значение термина знаю :))) Да и Вы писали о ней. А что?
edvb 09-08-2010-22:25 удалить
Gaius_Cassius, ну так вы же - явление синхронистичности в моей жизни)))) меня караимы поразили еще когда во Львове был. Хотел про них пост написать, но забыл! А тут бац в Одесе опять на них натыкаюсь! иа тут бац, мы с вами познакомились! и тут бац я пишу пост про караимов, а вы живете рядом с караимами.... разве не синхронистичность?))))
John_Homeless 09-08-2010-22:36 удалить
Наверное, она, родимая :))) Вывод: синхронистичность выражается словами "и тут бац!"
edvb 09-08-2010-22:40 удалить
Gaius_Cassius, и вы абсолютно правы! дело в том, что в синхронистичности нет понятия причинности. Причинность может быть только там, где есть время и пространтсво. а в Психе нет времени и пространство, поэтому там причинности в принципе нет поэтому "и тут бац!" - лучшее определение синхронистичности))))
edvb 10-08-2010-09:29 удалить
Gaius_Cassius, сегодня ко мне в блог пришли по поисковому запросу "синхронистичность", причем не в этот пост, где мы "и тут бац", а на пост с синхронистичностью)) http://www.liveinternet.ru/users/3675953/post122022448/ ну разве это не синхронистичность второго порядка?)) синхронистичная сихронистичность))))
Bezimennost 23-10-2016-13:25 удалить
Добрый день всем! Есть ли среди караимов такая фамилия, как ДАНОВ? Для меня эта информация важна. Буду благодарна за ответ и ссылки на источники))


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кто такие караимы? (опять про евреев) | edvb - Edvb | Лента друзей edvb / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»