• Авторизация


Битва двух олигархов за Украину. Когда паны дерутся... 26-05-2014 09:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения ДежаВю57 Оригинальное сообщение

Битва двух олигархов за Украину



Из-за непрекращающихся военных баталий на востоке Украине многие не заметили такого важного факта, как окончание украинского футбольного сезона. Донецкий «Шахтер», принадлежащий донбасскому королю Ринату Ахметову, в девятый раз стал чемпионом Украины по футболу.



Сразу после референдума 11 мая о создании новой Донецкой народной республики (ДНР) шутники из киевского «Динамо» заявили, что теперь «Шахтер» может играть уже в своем – сепаратистском – чемпионате. Интересно, что серебряным призером чемпионата стал днепропетровский «Днепр», который финансирует нынешний хозяин Днепропетровской области и один из богатейших людей Украины Игорь Коломойский.


Игорь Коломойский и Ринат Ахметов соперничают друг с другом не только в спорте – они давние заклятые недруги. И сейчас именно их противостояние во многом определяет происходящие на востоке Украины события, сообщает «портал «Новая Украина».


Война за металлы и ферросплавы…


Ринату Ахметову принадлежат крупнейшие металлургические предприятия Украины. Как известно, ахметовский «Метинвест» (Азовсталь, ММК имени Ильича, Харцызский завод) производит более 15 миллионов тонн стали в год. Однако для выплавки стали нужны ферросплавы, а за ферросплавы на Украине отвечает Игорь Коломойский – он контролирует на Украине заводы по их производству. До 2008 года его заводы охотно поставляли продукцию украинским металлургам Ахметова. Однако после начала кризиса Коломойский поднял цены для внутреннего рынка почти до мирового уровня. А основную долю продукции продает на экспорт своим же оффшорам по заниженной цене.


В результате Ахметову пришлось покупать ферросплавы за границей. В среднем по Украине доля этих добавок в цене конечной стали составляет порядка 5-6%, в цене сортового проката (который делается из стали) – порядка 4%, а в цене стали Ахметова доля ферросплавов доходит до 11%. Между олигархами началась вражда. Структуры Ахметова постоянно обвиняли Коломойского в том, что тот «душит» отечественных металлургов ценами на ферросплавы, и во всех «проплаченных» статьях указывалось, как дешево днепропетровец продает продукцию за рубеж. Коломойский же вбрасывал информацию о том, как Ахметов «душит» его высокими ценами на электроэнергию. В общем – обычная торгово-информационная война двух олигархов, продолжавшаяся не один год.


Игры Ахметова в федерализацию


Но тут случилась несчастье: Майдан, Янукович бежал из страны, к власти пришли «западенцы» – сторонники Юлии Тимошенко и борцы за объединение Украины с Европой. Ахметову, который был главным инвестором в Януковича и Партию регионов, стало непросто. И в торговле с Киевом ему понадобились сильные козыри. Таким козырем стала федерализация. Исподтишка Ахметов стал разыгрывать тему федерализации региона, добиваясь от Киева неприкосновенности и льгот для своего бизнеса.


На днях «народный губернатор» Донецкой области Павел Губарев подтвердил в интервью «Российской газете», что бизнесмен Ринат Ахметов пытался контролировать сепаратистское движение путем подкупа. По его словам, политические проекты на востоке, альтернативные Партии регионов, всячески ею подавлялись. Губарев заявил, что то же самое происходило и после свержения Виктора Януковича, когда доверие к Партии регионов упало до нуля. «В этих условиях начали появляться лидеры так называемого народного ополчения во всех городах. И партия власти, олигархи наши восточные, прибегли к тем же удобным для них средствам подкупа. Об угрозах, наверное, речь уже не шла, скорее подкуп и интриги, так начали работать с активистами народного ополчения. Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова,» – заявил Губарев.


Однако, как всегда в таких случаях бывает, события стали развиваться не по тому сценарию, который был задуман в окружении Ахметова. С одной стороны, киевские власти отказались от торга и выбрали силовой вариант давления на Ахметова, с другой – выпущенный из бутылки Ахметовым джин народного гнева не захотел ему подчиняться. Народные волнения на востоке Украины перешли ту грань, когда их можно было контролировать.


События в Славянске и Краматорске еще не слишком затронули интересы Ахметова, а скорее свидетельствовали о серьезности его намерений – торговаться до конца. Однако 9 мая вооруженные украинские войска вошли в Мариуполь – металлургическую столицу ахметовской державы. Здесь находятся такие предприятия «Метинвеста», как Азовсталь и ММК имени Ильича. Подразделения украинской армии предприняли штурм УВД города, но встретили отпор со стороны местных сотрудников милиции. В течение дня в городе шли бои, в том числе с применением БТР и гранатометов. В итоге были убиты 20 человек, несколько десятков были ранены.


Сразу после этого группа Ахметова «Метинвест» выступила с жестким заявлением. «Дальнейшие военные операции на территории Донбасса приведут только к тому, что большинство жителей потеряет доверие и уважение к власти. Группа «Метинвест» предлагает признать непоправимые ошибки, совершенные в Мариуполе и других городах Донбасса, отвести войска, вступить в диалог с гражданами, срочно принять компромиссные политические решения, направленные на снятие социальной напряженности», – заявила группа Ахметова. Киев отвел войска, но дал понять Ахметову, что ему пора обуздать «сепаратистов», если он хочет сохранить свой бизнес.


Однако «сепаратисты» уже вышли из под контроля. Самопровозглашенный «губернатор» Донецкой области Павел Губарев объявил Ахметова в подкупе сторонников федерализации, а теперь решил создать партию «Новороссия». По его словам, в руководство партии войдут люди, зарекомендовавшие себя как бойцы. «От своего имени провозглашаю создание новой политической партии «Новороссия», главный офис которой находится в Донецке», – заявил Губарев. Таким образом на Донбассе появляется политическая структура неподвластная Ахметову и альтернативная Партии регионов. Кроме того, «народные республики» начали отстранять от власти наиболее строптивых мэров-регионалов. Вчера, например, потребовали уйти от мэра Мариуполя Хотлубея. Чем закончится это, уже внутридонецкое противостояние, сказать сложно, но Ахметову кровь из носу надо договариваться и с «новыми из Киева», и с «народниками» на Донбассе.


«Друг Коломойский»


Занятно другое: в договоренностях Ахметова с Киевом не заинтересован Игорь Коломойский, «главный друг» бизнесмена. Пока Ахметов пытается разобраться в той каше, пока ищет компромиссы со всеми сторонами, Коломойский исподтишка подливает масла в огонь Донбасса. Как известно, Игорь Коломойский лично профинансировал создание спецбатальона «Днепр» в Днепропетровске. Численность подразделения – 500 человек, а формировался он из бывших военнослужащих и милиционеров, у многих из которых есть опыт работы в горячих точках. Также Игорь Коломойский финансирует спецбатальон «Азов», который курирует министр внутренних дел Украины Аваков.


Именно эти подразделения активно участвовали в боях в Славянске и Краматорске. И именно они стали основной ударной силой в нападении на Мариуполь 9 мая. В частности, донецкие ополченцы заявляют о том, что ими в Мариуполе были убиты руководители наемников Коломойского Демиденко и Береза.


Кроме того, 11 мая в Красноармейске (Донецкая область) бойцы «Днепра» на глазах у горожан застрелили двоих шахтеров. Конфликт «днепровцев» с местными жителями, предшествовавший перестрелке, был заснят на видео. Там слышно, как лидер вооруженных людей заявил, что они – «представители батальона «Днепр». Примерно в то же время сотник Майдана Владимир Парасюк в своем Twitter написал: «Сейчас с батальоном «Днепр» находимся в Красноармейске». Позже эта запись была удалена.


Такие действия спецназа Коломойского подрывают доверие жителей Донбасса к Киеву и крайне усложняют переговорный процесс Ахметова, который пытается усидеть на двух стульях разом. С одной стороны, если Ахметов примет сторону сепаратистов, ему придется столкнуться с западными санкциями и потерять собственный бизнес. Если же бизнесмен однозначно примет сторону Киева, он рискует лишиться поддержки в своей вотчине – на востоке Украины – и навлечь на себя гнев России. А в Россию идут большие поставки его продукции. Но Коломойский не боится раскачивать маятник. И главный его интерес здесь – бизнес Ахметова. В случае, если Ахметов не сможет в итоге договориться со всеми, то его бизнес можно будет купить за бесценок. И кто если не Коломойский в состоянии это сделать?



Источники - http://slavyanskaya-kultura.ru/news/politics/bitva-dvuh-oligarhov-za-ukrainu.html, http://nnm.me/
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (30): вперёд»
Леоновик 26-05-2014-13:08 удалить
Меня больше всего поразили одесситы: их жгли, травили, убивали, а они в количестве чуть ли не 50% голосовали за эту власть - разве можно им помогать, когда в их головах полный сумбур!
А Порошенко будет ни чем не лучше Януковича, а может даже и хуже, поскольку первично является марионеткой США, предававшим ранее всех своих украинских руководителей.
Seleonora 26-05-2014-17:16 удалить
Ответ на комментарий Леоновик # Вот именно, их убивают, а они в день выборов устраивают гей-парад... Эти уроды обречены, даже огеевшая европа и америка в день выборов такое свинство не устраивала НИКОГДА. Да ещё и после такой кровавой бани. У них клинические признаки паранойи, вы видели их лица? Не участников гей-парада, а этих...гей-хлопцев вокруг шествия? Очень давно, когда я училась в меде, нас по предмету психиатрии водили на практические занятия в дурку. Картинка точная, не хватает белых стен и санитаров...
Соккар 26-05-2014-18:23 удалить
Ответ на комментарий Леоновик # Леоновик, мне кажется, что цифры во многом сфальсифицированы. Вряд ли победу одержал Порошенко. По опросам у него не было 40%, а выборы показали, что он одержал победу с результатом свыше 50%. Думаю, что вы правы насчёт Порошенко и Януковича. Да и вообще сейчас от них мало что зависит. Сейчас у них каждый сам себе пан. Смута продолжится.
Соккар 26-05-2014-18:27 удалить
Seleonora, большая часть населения зомбирована. Что говорит телевизор, то обыватели потом и повторяют. 23 года укро-пропаганды отучили их думать самостоятельно. Бессмысленно взывать к их разуму. Сектанты во главе власти, геи и психически больные.
Seleonora 26-05-2014-18:50 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Добрый вечер, Пётр))) Я не думаю, что Вы верите в то, что ИХ зомбировали, А НАС нет))) Мы тоже зомбированные, мне это виднее, потому что у меня сложились благоприятные обстоятельства - я мало времени провожу в больших компаниях, не люблю события, не смотрю телевизор, и очень аккуратно выбираю места в интернете. Кроме того, медобразование очень помогает. Я всё это вижу. Нет, не думайте то, что само напрашивается, типа, она вот чего-то там о себе воображает))) у меня тоже наверняка что-то из этого есть, я же не замкнутый человек, при всём том в каждом случае я чётко чувствую некоторые вещи, которые относятся к НЛП. Понятно, что-то и ко мне прилипло, но я пытаюсь этот процесс контролировать в силу определённого знакомства с методом. Я два года этим нлп увлекалась,почти каждая фраза в ящике и даже в интернете, строится по его правилам. Но... да, есть у нас люди клинически безнадёжные, но даже им далеко до того, что я увидела. Эти видео съёмки мне показались страшнее, чем репортажи из Одессы и Славянска. Это было наблюдение за палатой в психушке. Никто и не собирается взывать, я по-крайней мере, точно, но на меня картинка разложения личности производит то же впечатление, что и разложения трупа(((
Соккар 26-05-2014-18:56 удалить
Seleonora, добрый вечер!
Я имею в виду, что мои знакомые из Киева (родственники жены) называют Путина Путлером. А эта фраза пришла от Шустер-лайф. То есть внушена посторонним. Всё-таки к Путину отношение в России более объективное, и не восторженное, и не ругательное. Сдержанное и умеренное. Просто нужно критически относиться к любой информации. Я так привык уже давно, вот почему мифы - это полигон целой системы политологии. Можно читать любых авторов, но сохранять при этом холодную голову.
Seleonora 26-05-2014-20:28 удалить
Ответ на комментарий Соккар # В России, сдержанное и объективное? Питер, Москва - даже не десятая часть России. Извините уж)))))))))) Вообще-то высказанный однажды даже Вами восторг объективным не назовёшь. Но уж когда собирается митинг в определённой среде, скажем так, недовольных, причём объективно не довольных, то там тоже ничего сдержанного увидеть невозможно)))))))))))))))))))))))) Но при чём тут он? Вроде мы об украинских выборах, и знаете, оба эти дядьки на фото мне ой как не нравятся... Понятно, не мне с ними жить, но очень уж хохляндия близко к моей области
Соккар 26-05-2014-22:13 удалить
Seleonora, тут Пенман всё утверждал, что бандеровцы выращены специально против России и что через несколько лет их следует ждать у нас. По-моему, это маловероятно. Нищая страна обречена на гражданскую войну. Президентом сейчас там будет Хаос.
Seleonora 26-05-2014-22:26 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Пётр, если честно, мне на них уже глубоко наплевать. Надоели. Но. Ключевая фраза последняя - граница слишком близко. Уже в этот период, видимо, некий хаос позволял гейропе что-то выкидывать на этой территории, населённой тупорылыми глухонемыми. Понимаете, у меня есть знакомый, который заядлый охотник и у него много знакомых, рыбаков и охотников. Частенько, когда у них нет возможности упереться на Байкал и куда-то там ещё, они ездят на юг области. Судя по тому, что они рассказывают, какое-то дерьмо нет-нет, в реках появляется... Вот почему меня волнует это соседство. Вот почему меня больше устроит зачистка, чем долбанутое поголовье гейропейских рабов...
Соккар 26-05-2014-23:05 удалить
Seleonora, кто-то из моих читателей всё происходящее на Украине назвал геморроем:-) Пенман из Одессы и ругал Путина, что тот не вводит войска. Я задавал вопрос, почему русские должны решать проблемы Украины. Вот введёт Путин войска, а нашим солдатам бандеровцы будут стрелять в спину. Да, русских на Украине жаль, но что они сами делали 23 года? Почему мы с Леоновиком должны воевать на Украине, как предлагал Пенман? А сожжение 200 человек в Одессе... У нас во время войны погибло около 1 миллиона, но карательными операциями в Белоруссии как бандеровцы не занимались. Странная страна Украина, все считают, что во всех бедах Украины виновата Россия: и бандеровцы, и русские Украины... Сами же сказали, Украина не Россия. Пусть ходят в кружевных трусиках:-)
Seleonora 26-05-2014-23:27 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Пётр, мне фиолетово, в каких трусах они ходят. Хоть без них. Но те, кто их этому научил, могут превратить страну, а точнее, территорию, в полигон отходов. А рядом НАШИ реки. Понимаете? Вообще не надо туда ходить воевать. Уронить несколько ракет, типа, ошибка при учениях, и фсё. А потом заселить этническими хохлами из сибири, и таджиков выгнать из России на новые стройки, и сделать дотационный регион, на первое время.
Соккар 26-05-2014-23:50 удалить
Seleonora, реки текут из России на Украину. Поэтому вероятность экологического бедствия для России маловероятно. Другое дело подземные реки. Но ведут себя интересно, упрекают во всех бедах Россию, а когда грянет настоящая беда будут кричать: "рятуйте!" А война для них уже реальность. Но как они пришли к этому? Годы пропаганды, учителя в школе, СМИ, телевидение.
Seleonora 26-05-2014-23:57 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Я в курсе географии. А подземных рек мало, что ли?(((( Понятно, может бедствия и не будет. Но Вы надеетесь, что ЯДЕРНЫЕ отходы исключены? А это уже не бедствие, это каюк для ближайших наших городов и деревень. Они не такие уж у нас заброшенные, как хохлам рассказывают, оттуда и молоко, и хлеб, и мясо везут, и не только по месту, во многие города России. А кто их чем пролечил - пофик. Вопрос, как нам от их лечения не пострадать
Соккар 27-05-2014-00:05 удалить
Seleonora, по условиям договора отработанное топливо с атомных электростанций Украина обязана возвращать России. Этот процесс проходит под контролем МАГАТЭ. Так что всё тут однозначно:-)
Seleonora 27-05-2014-00:21 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Пётр, Вы опять не поняли. Я не так давно цитировала пост о цистернах с отходами, которые ждали выборов на украине в италии... у украинцев нифига нет, с чего у них отходы? Нельзя допустить власть, которая позволит европе возить отходы, а между прочим, их могут ввозить даже под видом гуманитарной помощи и потом втихаря где-нибудь закапывать... Как раз к вопросу о подземных водах. Дело в том, что когда мой знакомый рассказывал кое-что об охоте ПОЧТИ НА ГРАНИЦЕ с недолежной, у меня возникло подозрение, что именно в плане экологии не всё ровно. У нас там ничего нет, атомная ближайшая так далеко, что подобные изменения можно было бы наблюдать, скорее, по другому направлению, да и не ядерным отходам присущи такие свойства, а некоторым химическим, а именно фосфатам, чтоб Вы примерно поняли, о чём я. Понятно, Вам там далеко до этой вонючей границы, но мне-то не очень...
Соккар 27-05-2014-00:32 удалить
Seleonora, с химией может быть. Информация на эту тему мне не попадалась, а за ядерными отходами налажен международный контроль. А за подземными реками контроля нет:-) Никто не знает, как они текут.
Seleonora 27-05-2014-00:35 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Международный контроль сработает только в том случае, если всё международье прекратит на нас крыситься... Видимо, некоторые текут именно так, как мне не нравится(((
Соккар 27-05-2014-00:39 удалить
Seleonora, чувствую, вам трудно понравиться, вот даже реки вам не нравятся:-), что уж говорить о людях... МАГАТЭ - строгая организация, ей ещё труднее понравиться, чем вам:-)
Seleonora 27-05-2014-00:47 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Реки мне нравятся, но не подземные... Я их просто не понимаю. Чего они там заныкались, и текут часто вспять логике. Знаю, у нас тут вполне официальные поземки есть, так вот две из них течёт не в ту сторону, в которую требует логика... Люди мне, в основном, легко нравятся, но вот само слово магатэ какое-то противное
Соккар 27-05-2014-08:37 удалить
"но вот само слово магатэ какое-то противное"
Слово, может, и противное, но нужное. А реки, реки - это почти кровеносные жилы Земли. Если Земля живое существо... Вполне вероятно, что у них есть какой-то свой особый "путь" и текут они вовсе не для того, чтобы человек их "потреблял"...
Леоновик 27-05-2014-10:34 удалить
Петя, вы смотрите "мягкими" глазами на Украину, потому что у вас там родственники. А я общаюсь с деловыми людьми: у них взгляд на Украину и украинцев более конкретный и, можно сказать, даже жёсткий: продажная страна и продажный (в основной своей массе) народ. Только вчера разговаривал с мужичком, который был во многих горячих точках, включая Югославию и Косово: так его мнение таково, что украинцы, если мы войдём туда, предадут нас в тот же день, как они это сделали в Югославии и в Косово в угоду американцам и Европе. Я специально раскручивал Пенман, чтобы он высказался полностью (мой метод советую вам не повторять). Так этот глуповатый Пенман высказал мысль, что украинские боевики внешне похожи на русских и мы их никак не отличим от своих, потому "нож в спину" может последовать в любую минуту. Он, конечно, глуп и не понимает, что преступность не имеет этнической принадлежности и что наши спецслужбы это правило давно знают. Пенман прав в другом: они нам не друзья, многие из украинцев нам и не враги, но в силу их склонности к измене - они нам никто, потому стараться для них не надо, пусть сами решают свои проблемы. А обида на Россию идет с советских времён, когда они имели всё на халяву, а Путин им эту халяву перекрыл. Если Юго-Восток отстоит свою независимость, Россия ему поможет, а Европа теперь должен вместо нас "хлебнуть украинскую халяву" - это будет ей наше наказание за тот переворот, который она учинила на Украине, и за тот фашизм, который она вскормила.
Соккар 27-05-2014-11:11 удалить
Леоновик, готов согласиться с вами, что многие украинцы именно такие, многие, но не все. Мне русских на Украине жаль, потому что попадают под каток украинизации. Но с моей точки зрения они сами (прежде всего) должны показать, что могут сражаться. Пенман прицепился к вашим словам, что если бы я жил на Украине, то взял бы в руки автомат... И что в них не правильно? Вы не живёте, и я там не живу. Там живёт Пенман, ему 45 лет, он (говорит) пенсионер. Пусть начинают, а там можно думать о помощи. А то они ожидают, что Путин решит их проблемы, Россия поможет, Леоновик с Соккаром должны приехать и с оружием в руках сражаться за их свободу. А главное у нас шёл спокойный разговор, Пенман вторгся безапелляционно, даже грубо, русские должны... Взрослый человек не будет в своих бедах упрекать других, будет сам искать пути решения. А тут всегда у них виновата Россия: и у бандеровцев (что вот-вот введёт войска) и у русских Украины (что так и не вводит войска). Так легко принять решение за Путина, вот точно так же задним числом все принимают решение за Сталина... А за себя никто не хочет принять решение. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны..." Как можно говорить, продукты есть, а денег нет... Продукты потому и есть, что денег нет! Фашизм - это одностороннее видение мира, что якобы все проблемы страны можно решить простым способом, сосредоточив власть в руках узкой группы лиц с националистическим мировоззрением.
Леоновик 27-05-2014-11:48 удалить
Полностью с вами согласен! Но, по натуре своей, вы мягкий человек - с такими хамами, как Пенман, вам лучше не иметь дело. Вы смелый человек - вступились за меня, когда вам показалось, что он меня совсем задавил. Спасибо вам! Но это был мой маневр: я хотел вытянуть из него всё его нутро, всё его г... И вы в нём разобрались правильно. Я думаю, что и другие в нём тоже разобрались. А дальше, "с г.... не связывайся, оно и пахнуть не будет"!
K-D-I 27-05-2014-12:10 удалить
Ответ на комментарий Леоновик # Полностью согласна.
Соккар 27-05-2014-12:26 удалить
Леоновик, я сначала понаблюдал за вашим спором, чтобы посмотреть, куда это всё приведёт. Мне очень не понравилась его манера грубить (хотя это иногда бывает от обиды, не понимания, желания высказать всю правду - вот почему я подождал), потом желание унизить возрастом, а потом он вдруг высказался в том духе, что кто-то из нас написал, что "Одесса еврейский город, хотя евреев здесь не больше чем в Питере...". Не помню такого, чтобы вы или я этого говорили, но даже если и сказали, к чему он употребил эти слова? Евреи живут в разных городах, и они очень и очень разные люди. Но как это соотносится с темой статьи?

В своём дневнике у меня обычно нет ругани и ссоров. Хотя каждый комментатор невольно пропагандирует свой образ мышления, своё понимание событий. Что, впрочем, естественно. Но мне не нравится, когда это делают в категоричной и грубой манере. И что за манера видеть виноватых в русских, России и Путине... Наверняка, чтобы не отвечать за свои поступки самому.
Леоновик 27-05-2014-13:00 удалить
Петя, ваш дневник "самый живой!". Вы умудряетесь растеребить интересы всех, кто к вам заглядывает. Я к вам впервые "зашёл" в связи с Зевсом перед Троянской войной и с тех пор застрял на ваших страницах. Но с хамами лучше не связывайтесь: у них жлобская психология - всякого доброго и порядочного человека они воспринимают как дурака, с которым можно делать всё, что они захотят.
Я с подобным, как Пенман, в интернете столкнулся второй раз: первый раз было перед выборами президента, когда несогласные рвались к власти. Я тогда дал свою характеристику всем кандидатам в президенты и высказался, что при всех недостатках Путин для России самый оптимальный президент. Меня после этого какой только грязью не поливали, причём по-русски - матом. Но несмотря на это я с ними вёл ту же переписку, что с Пенман, чтобы хорошенько узнать, такие эти "несогласные", а затем решил, что ни за что за них голосовать не буду - не доросли + продажные (служат США против интересов Росси).
А на счёт евреев в Одессе высказывался я - это не секрет, что в Одессе их около 80%. А дальше - этнические особенности: никакого решения, а только пык и только мык + вой на весь мир, как их притесняют.
Соккар 27-05-2014-13:04 удалить
Леоновик, спасибо за искренность! Мне приятна ваша похвала, потому что она от уважаемого мной человека, с которым (при всём разногласии с его взглядами) можно найти понимание или увидеть другие грани бытия. Сейчас мне надо уйти из дома, у меня гости и я должен показать им город. Встретимся чуть позже.
Соккар 27-05-2014-19:13 удалить
Леоновик, с Пенман я познакомился в журнале одного "свидомого", где он очень верно показал убогость взглядов РадиоХэдс (хозяина дневника). Там он чётко, жёстко и правильно вёл полемику. Именно этим он мне и понравился. Почему здесь он начал спорить грубо и почти по-хамски я не знаю. Очень жаль, возможно он обиделся за фразу, которую вы произнесли ("если бы я жил в Одессе, то взял бы в руки автомат"). Вот после этих слов и понеслись провокации с его стороны. Зачем? Я думал, что он человек более взрослый. А потом, когда начал упрекать возрастом ("пенсионеры"), вообще сквозило хамство. Неужели он думает, что возраст 45 лет у него никогда не изменится? Странновато, конечно, и наивно...
Леоновик 27-05-2014-21:20 удалить
Судя по тому, какую он привёл фотографию себя, мне показалось, что я видел его вчера по телевизору в каких-то новостях. Двойной или тройной человек для меня не новость - я сам такой. Главное понять, чем человек дышит и чем живёт, а остальное - ерунда. А живёт он мечтой о разрушении России, ненавистью и завистью к русским. Это плохой человек.
Соккар 27-05-2014-21:29 удалить
Нет, Пенман человек русской культуры. Правда я глубоко не вникал, но агитатора "Свидомых" он просто размазал.Скорее всего в нём говорила какая-то обида. Впрочем, давайте оставим эту тему и вернёмся к теме статьи.

Украина подверглась такой обработке, что народ в массе своей полностью потерял ориентиры. Украинизации подверглась значительная часть населения. Сейчас вопрос стоит о том, как русским сохранить свою культуру. Обидно, что люди, говорящие на русском языке, ненавидят Россию. Видимо, результаты выборов сфальсифицированы очень и очень сильно. Олигархи и выгода разорвут страну.


Комментарии (30): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Битва двух олигархов за Украину. Когда паны дерутся... | Соккар - Дневник Соккар | Лента друзей Соккар / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»